Le groupe de travail sur l’eolien 

https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/sites/default/files/DP_Groupe_Travail_eolien_2018.pdf

De fait Naval Énergie va se recentrer sur ... l’eolien flottant . Rappelons par ailleurs que l’Ademe avait prévu de commander une 50aine de turbines 

https://www.la-croix.com/amp/1300958051

Ce qui n’etait pas suffisant pour Naval energies qui par ailleurs n’avait que ... 2 commandes à l’export .

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le groupe de travail sur l’eolien 

https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/sites/default/files/DP_Groupe_Travail_eolien_2018.pdf

De fait Naval Énergie va se recentrer sur ... l’eolien flottant . Rappelons par ailleurs que l’Ademe avait prévu de commander une 50aine de turbines 

https://www.la-croix.com/amp/1300958051

Ce qui n’etait pas suffisant pour Naval energies qui par ailleurs n’avait que ... 2 commandes à l’export .

 

Dac.  Alors donc les décisions de nos gouvernants sont justifiées. Je comprends mieux.

il y a 1 minute, saxopap a dit :

Dac.  Alors donc les décisions de nos gouvernants sont justifiées. Je comprends mieux.

Apparemment la région avait mis des billes 10ME peanuts . Ceci dit naval group c’est à 64% l’etat . 300 millions qui auraient pu être mieux utilisé qu’à cocher une case sur une promesse de campagne . 

http://encyclopedie-energie.org/sites/default/files/fichiers_joints/articles/art068_Maitre-Thierry_hydroliennes.pdf

La ressource hydrolienne est bien moins importante que l’eolienne . Vu notre retard en éolien pourquoi dépenser beaucoup dans l’hydrolienne ?

https://www.greenunivers.com/2018/06/le-gouvernement-torpille-les-espoirs-de-la-filiere-emr-dossier-183392/

 Interrogé par Didier Le Gac, député LREM du Finistère, le ministre a rappelé que « malgré le soutien de l’Etat ces dernières années, les démonstrateurs de Naval Energies et Sabella n’ont été que partiellement convaincants. Les coûts de production apparaissent, il faut en convenir, très élevés, même à long terme ».

@saxopap

https://www.lemondedelenergie.com/hydrolien-gouvernement-etude-hulot/2018/06/13/amp/

Ce n’est nullement Hulot qui a décidé d’arreter L’hydrolienne mais bien Naval Energies . L’etat étant principal actionnaire est maintenant tout à fait libre de décider de lever l’impôt et subventionner une usine de production sachant que les 150MW sur 10 ans de l’Ademe n’y suffiront pas pour une usine capable de sortir .... 10 fois plus d’hydroliennes . Quelqu’un a du feed-back sur les essais ? 

https://www.usinenouvelle.com/article/le-coup-de-poker-anti-nucleaire-de-nicolas-hulot-dans-l-eolien-offshore.N711229

Le coup de poker (anti-nucléaire) de Nicolas Hulot dans l'éolien offshore

Pari gagné pour Nicolas Hulot. Après neuf mois de difficiles négociations, le gouvernement a réussi à réduire de 15 milliards d’euros le coût pour l’Etat de la mise en services des six premiers parcs éoliens en mer français, dont trois portés par EDF Energies Nouvelles. De quoi faciliter la réduction du nucléaire en faveur des énergies renouvelables marines en France.

...

C’était osé, en pleine révision de la programmation pluriannuelle de l’énergie ou PPE. Renégocier à la baisse les aides publiques et les prix d’achat de l’électricité des six futurs parcs éoliens en mer, qui peinent tant à émerger sur les côtes françaises, risquait de torpiller définitivement une filière industrielle naissante. Le gouvernement a, semble-t-il, bien manœuvré.

Les acteurs semblent prêts à maintenir leurs investissements. Et face aux détracteurs d’une politique de transition énergétique qui menace les emplois du nucléaire, l’opération lui permet de dynamiser une filière qui créera 15 000 emplois et d’afficher une économie de 15 milliards sur vingt ans. Ce qui évite "de faire payer aux Français des coûts qui ne correspondent plus aux réalités d’aujourd’hui", se félicite Nicolas Hulot, le ministre de la Transition écologique et solidaire.

...

MOTIVER EDF À LÂCHER LE NUCLÉAIRE

C’est aussi un bon coup vis-à-vis d’EDF, avec lequel le gouvernement cherche à rétablir des relations matures et équilibrées. Trois des six projets de parcs éoliens en mer sont portés par un consortium mené par EDF Énergies Nouvelles

===========

On attend les pleureuses qui s’indigneront que l’etat a diminué  la note de 15 milliards . 

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

@saxopap

https://www.lemondedelenergie.com/hydrolien-gouvernement-etude-hulot/2018/06/13/amp/

Ce n’est nullement Hulot qui a décidé d’arreter L’hydrolienne mais bien Naval Energies . L’etat étant principal actionnaire est maintenant tout à fait libre de décider de lever l’impôt et subventionner une usine de production sachant que les 150MW sur 10 ans de l’Ademe n’y suffiront pas pour une usine capable de sortir .... 10 fois plus d’hydroliennes . Quelqu’un a du feed-back sur les essais ? 

https://www.usinenouvelle.com/article/le-coup-de-poker-anti-nucleaire-de-nicolas-hulot-dans-l-eolien-offshore.N711229

Le coup de poker (anti-nucléaire) de Nicolas Hulot dans l'éolien offshore

Pari gagné pour Nicolas Hulot. Après neuf mois de difficiles négociations, le gouvernement a réussi à réduire de 15 milliards d’euros le coût pour l’Etat de la mise en services des six premiers parcs éoliens en mer français, dont trois portés par EDF Energies Nouvelles. De quoi faciliter la réduction du nucléaire en faveur des énergies renouvelables marines en France.

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C’était osé, en pleine révision de la programmation pluriannuelle de l’énergie ou PPE. Renégocier à la baisse les aides publiques et les prix d’achat de l’électricité des six futurs parcs éoliens en mer, qui peinent tant à émerger sur les côtes françaises, risquait de torpiller définitivement une filière industrielle naissante. Le gouvernement a, semble-t-il, bien manœuvré.

Les acteurs semblent prêts à maintenir leurs investissements. Et face aux détracteurs d’une politique de transition énergétique qui menace les emplois du nucléaire, l’opération lui permet de dynamiser une filière qui créera 15 000 emplois et d’afficher une économie de 15 milliards sur vingt ans. Ce qui évite "de faire payer aux Français des coûts qui ne correspondent plus aux réalités d’aujourd’hui", se félicite Nicolas Hulot, le ministre de la Transition écologique et solidaire.

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MOTIVER EDF À LÂCHER LE NUCLÉAIRE

C’est aussi un bon coup vis-à-vis d’EDF, avec lequel le gouvernement cherche à rétablir des relations matures et équilibrées. Trois des six projets de parcs éoliens en mer sont portés par un consortium mené par EDF Énergies Nouvelles

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On attend les pleureuses qui s’indigneront que l’etat a diminué  la note de 15 milliards . 

Heureusement que tu nous éclaire avec tes recherches, sinon on resterait con devant les " pleureuses".

il y a 3 minutes, saxopap a dit :

Heureusement que tu nous éclaire avec tes recherches, sinon on resterait con devant les " pleureuses".

Ceci dit quand le compte rendu de l’ademe sera dispo , ce serait bien de publier pour confronter .

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’eolien Offshore est mature , l’hydrolienne pas . Si l’on veut faire vite Hulot a t’il tort ? 

Ce qui est fâcheux c’est qu’il y ait eu un tel investissement si le projet n’etait pas mature , là par contre je ne pige pas .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Hydrolienne

Dix ans plus tard le constat est moins optimiste : contraintes techniques, réglementations environnementales et coûts d'exploitation élevés freinent le développement d'un secteur industriel encore fragile.

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Le fait est que les acheteurs ne se bousculaient pas au portillon.

 

Cela est particulièrement faux, les iles Scilly sont alimentées par l'hydrolien certaines iles en ECOSSE AUSSI, qui lui fonctionne toute la journée , contrairement à l'éolien qui dans le meilleur des cas ,ne fonctionne qu'avec un rendement de 3 à 4% car tributaire comme l'éolien de l'effet de Betz, mais aussi du vent et surtout compris entre 15KM/H ET 85KM/H et ultime argument ,toutes les personnes en EJP savent que les 22 jours de pointe , il n'y a pas de vent...De plus l'éolien est tellement aléatoire que tous les 300KM il faut construire des centrales d'énergie aptes à démarrer rapidement , soit l'énergie fossile...

La raison est tout autre, les chantiers Amiot ou CMN à Cherbourg se sont toujours heurtés à Bouygues et au gouvernement , car ce Monsieur aujourd'hui décédé n'a jamais arrosé les dirigeants...Il s'avère que je connais très bien les enfants et ils continuent à être aussi intègres que leur père décédé en 1974 ….J'ai monté un simulateur de tir dans l'enceinte CMN

Lers énergies renouvelables sont un champ de bataille féroce.

 il y a combat entre : les ingénieurs, les industriels, les financiers et les hommes politiques.

Les ingénieurs veulent des projets innovants où ils vont montrer leur compétence et espérer une notoriété et des revenus.

Les industriels veulent faire du fric, c'est normal car c'est leur finalité.

Les financiers proposent des prêts sur le long terme pour toucher un max d'intérêt sous forme de rente certaine.

Les politiciens veulent leur projet sur leur territoire pour montrer qu'ils sont dans le "vent de l'écologie" et se faire réélire plus facilement.

Au final, le choix de la filière ou de l'implantation n'est pas forcément le meilleur choix dans l'absolu.

De toute façon ce sera toujours aux frais du contribuable ou de l'utilisateur des kWh produits mais aussi toujours au bénéfice des divers acteurs énoncés précédemment !

Il y a 2 heures, voileux a dit :

Cela est particulièrement faux, les iles Scilly sont alimentées par l'hydrolien certaines iles en ECOSSE AUSSI, qui lui fonctionne toute la journée

 

Ah mais pour alimenter quelques centaines de personne sur une île sans soleil et peu de vent ce peut effectivement être rentable , personne n’a dit le contraire .

il y a une heure, Répy a dit :

De toute façon ce sera toujours aux frais du contribuable ou de l'utilisateur des kWh produits mais aussi toujours au bénéfice des divers acteurs énoncés précédemment !

 

 

Et dans le cas de l’hydrolienne en France ca donne un coup supérieur même à l’eolien offshore, pour une production bien moindre compte tenu de la ressource .

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah mais pour alimenter quelques centaines de personne sur une île sans soleil et peu de vent ce peut effectivement être rentable , personne n’a dit le contraire .

 

 

Et dans le cas de l’hydrolienne en France ca donne un coup supérieur même à l’eolien offshore, pour une production bien moindre compte tenu de la ressource .

Les iles Scilly sans vent , juste un simple rappel c'est à 30 milles du Fastnet L'éolien est une fumisterie autant que les capteurs solaires au dessus de la Loire….L'hydrolien fonctionne 24/24 , car le courant est constant ….pas en force , mais il y en a tous les jours….Simple question pourquoi l'état à t'il fraudé pour accorder l'implantation de l'Eolien sur 3 sites sans appels d'offre...Simple rappel les 3 sites concernés ont attenté un procès , que les médias évitent de signaler , c'est dire la corruption qui existe en France

Il y a 3 heures, voileux a dit :

Les iles Scilly sans vent , juste un simple rappel c'est à 30 milles du Fastnet L'éolien est une fumisterie autant que les capteurs solaires au dessus de la Loire….L'hydrolien fonctionne 24/24 , car le courant est constant ….pas en force , mais il y en a tous les jours….

Ben voilà tu confirmes mon propos ... ça peut être bien quand il y a un courant, pas trop de monde à alimenter et pas de soleil, bref idéal pour une petite ile. Mais cf étude ci-dessus la ressource exploitable en hydrolienne est très inférieure à celle exploitable en eolien. L'aspect constant est important quand on n'est pas dans un mix , mais l'aspect quantitatif est évidemment primordial quand on parle d'alimenter un grand pays et non quelques centaines d'âmes . L'éolien n'a rien d'une fumisterie 42% de la prod électrique danoise

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben voilà tu confirmes mon propos ... ça peut être bien quand il y a un courant, pas trop de monde à alimenter et pas de soleil, bref idéal pour une petite ile. Mais cf étude ci-dessus la ressource exploitable en hydrolienne est très inférieure à celle exploitable en eolien. L'aspect constant est important quand on n'est pas dans un mix , mais l'aspect quantitatif est évidemment primordial quand on parle d'alimenter un grand pays et non quelques centaines d'âmes . L'éolien n'a rien d'une fumisterie 42% de la prod électrique danoise

 

Le danemark c'est 5 millions d'habitants la France 13 fois plus….Charbon 28.8%  , l raison à chaque parc éolien , il faut prévoir une substitution pour les jours sans vent ce qui explique le charbon…..Par contre bio masse un système qui fonctionne aussi en France...L'éolien rapport investissement / rendement = peanuts...Un alternateur c'est un moteur asynchrone , qui ne sera jamais rentable avec le vent….Betz oblige

il y a 23 minutes, voileux a dit :

Le danemark c'est 5 millions d'habitants la France 13 fois plus….

C’est pour ça que vous argumentez à partir d’une île de 3 péquins  

Citation

Charbon 28.8%  , l raison à chaque parc éolien , il faut prévoir une substitution pour les jours sans vent ce qui explique le charbon…..Par contre bio masse un système qui fonctionne aussi en France...L'éolien rapport investissement / rendement = peanuts...Un alternateur c'est un moteur asynchrone , qui ne sera jamais rentable avec le vent….Betz oblige

42% de l’électricité danoise provient de l’eolien . C’est bien plus que pourrait produire une hydrolienne et pour moins cher .

il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

42% de l’électricité danoise provient de l’eolien . C’est bien plus que pourrait produire une hydrolienne et pour moins cher .

La forme du Danemark se prête bien à l'éolien : le pays est balayé par les vents d'est  ou par les vents d'ouest. En plaçant des alignements d'éoliennes le long des côtes (sur terre ou en mer) il y a une exposition maximale pour des veines de vent non perturbées par le relief qui est assez plat.

il y a une heure, Répy a dit :

La forme du Danemark se prête bien à l'éolien : le pays est balayé par les vents d'est  ou par les vents d'ouest. En plaçant des alignements d'éoliennes le long des côtes (sur terre ou en mer) il y a une exposition maximale pour des veines de vent non perturbées par le relief qui est assez plat.

La France a aussi des zones se prêtant bien à l’éolien . Bref contrairement à ce que semble affirmer voileux l’eolien n’a rien d’une fumisterie et la ressource globale mondiale est plus importante que l’hydrolienne qui est de surcroît plus chere. Il n’y a donc pas de raison d’investir massivement dans une techno  qui va coûter 200E/MWh tant que nous n’avons pas fait le plein en éolien moins cher . Ce qui n’empêche en rien de poursuivre la R&D pour améliorer les protos mais certainement pas pour maintenir sous perf une capacité de prof de 25 / an quand le carnet de commande en permet à peine ce nombre sur 10 ans ...

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est pour ça que vous argumentez à partir d’une île de 3 péquins  

 

42% de l’électricité danoise provient de l’eolien . C’est bien plus que pourrait produire une hydrolienne et pour moins cher .

En fait l'éolien avec un rendement de 3 ou 4% oblige le Danemark a être dépendant aussi du Charbon, pour pallier d'une part ce rendement calamiteux mais aussi le fait qu'il faille adjoindre obligatoirement un substitut...J'ai lu que la France avait dépensé 11 milliards d'euros dans le solaire, c'est exactement la même fumisterie au dessus de la Loire.. .Par contre les sites à fort courant en Manche , en Atlantique , en Polynésie sont légions….Mais évidemment dans l'hydrolien, point de Bouygues pour rafler la mise, cela relève de la haute technologie, que CMN était apte à maitriser, eux qui pour Thomson CSF et stick équipement avaient conçu des simulateurs de tirs et des plate forme intelligentes, j'en ai posé quelques unes pendant 21 ans à Cherbourg , au Koweït en Arabie , en côte d'ivoire, je puis en parler…..

il y a 4 minutes, voileux a dit :

En fait l'éolien avec un rendement de 3 ou 4%....

Quel est le mode de calcul du rendement pour aboutir à ce chiffre ?

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

La France a aussi des zones se prêtant bien à l’éolien . Bref contrairement à ce que semble affirmer voileux l’eolien n’a rien d’une fumisterie et la ressource globale mondiale est plus importante que l’hydrolienne qui est de surcroît plus chere. Il n’y a donc pas de raison d’investir massivement dans une techno  qui va coûter 200E/MWh tant que nous n’avons pas fait le plein en éolien moins cher . Ce qui n’empêche en rien de poursuivre la R&D pour améliorer les protos mais certainement pas pour maintenir sous perf une capacité de prof de 25 / an quand le carnet de commande en permet à peine ce nombre sur 10 ans ...

 

Parle moi STP d'un rendement éolien supérieur à 3 ou 4 %, trouve moi un site éolien ne comprenant pas une centrale à énergie fossile à moins de 150KM et surtout explique moi le coût du parc de Bourguébus…..juste en entretien , l'association de Courseulles à établi et je répète rien qu'en entretien cela coûte 4 fois plus cher le KW...Je ne te demande pas l'effet de Betz, mais les courbes abaques de Bourguébus signale une absence de vent de 37% et un vent supérieur à 29% ,ce qui fait un vent inutilisable à 66% , ajoutons l'effet de Betz sur le rendement et les passes à répétition...L'association n'a pas réussi à avoir le nombre de pales changées, le nombre d'alternateurs , quand on sait qu'aucune éolienne n'est fabriquée en France, cela relève du même foutage de gueule , quand le parc CRS de transport porte la marque IVECO….Pardon le béton c'est Bouygues,Sarkosy voulait arroser le parrain de son fils ,tout comme Macron l'a remercier en lui accordant 1.7 milliards pour le métro d'Abidjan, cela peut préter à sourire, quand on voit la SNCF à Montparnasse et l'état de son réseau...