franc ou euro?

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

Voilà un joli diagnostique de schizophrénie: d'un coté on pleure nos bons vieux francs symbolisant un pouvoir d'achat plus fort (douce illusion soit dit en passant) et de l'autre on pleure sur nos industries disparues. Nos industries ont disparu justement parce qu'on voulait plus de pouvoir d'achat: pourquoi acheter un pull français lorsqu'on pouvait s'acheter 5 pulls made in Taiwan? 

 

Un "pouvoir d'achat" qui repose sur la destruction de l'emploi de ceux-là mêmes qui prétendent voir augmenter le leur s'appelle une fiction, qui ne peut faire illusion que par le versement d'une rente. C'est une position économiquement inepte sur les moyen et long terme.

Sinon, ton tableau postérieur prouve que l'abandon d'une monnaie nationale réelle au profit de l'euro nous a plongé dans l'économie bulle, dans laquelle l'inflation immobilière est devenue démente au point d'assister à un fort recul de l'accès à la propriété, précarisant des salariés eux-mêmes en diminution dans une Société du non-emploi, qui doivent consacrer près du tiers de leur revenu disponible à ce qui irréfragable : se loger. Sinon, on est très heureux d'apprendre que la crise de la surproduction a fait baisser les prix des gadgets du hi-fi et de l'électroménager. C'est sûr que ça participe de l'enrichissement de changer d'i-phone pour un peu moins cher que la génération 2 ou 3. 

Il est évident que seules des barrières douanières et réinvestir prioritairement dans la reconstitution d'un marché intérieur solvable pourra redonner une économie à la France. Qui sait ? En une génération, elle pourra même tabler sur l'export par la qualité. Mais si le paradigme est de produire de l'acier d'encore plus mauvaise qualité que le chinois pour créer des objets inutilisables, à des salaires dignes du Bangladesh, c'est sûr qu'on pourra devenir "compétitifs" pour occuper des bidonvilles. Tu es candidat ?

il y a une heure, Pirlouit2017 a dit :

Un "pouvoir d'achat" qui repose sur la destruction de l'emploi de ceux-là mêmes qui prétendent voir augmenter le leur s'appelle une fiction, qui ne peut faire illusion que par le versement d'une rente. C'est une position économiquement inepte sur les moyen et long terme.

Sinon, ton tableau postérieur prouve que l'abandon d'une monnaie nationale réelle au profit de l'euro nous a plongé dans l'économie bulle, dans laquelle l'inflation immobilière est devenue démente au point d'assister à un fort recul de l'accès à la propriété, précarisant des salariés eux-mêmes en diminution dans une Société du non-emploi, qui doivent consacrer près du tiers de leur revenu disponible à ce qui irréfragable : se loger. Sinon, on est très heureux d'apprendre que la crise de la surproduction a fait baisser les prix des gadgets du hi-fi et de l'électroménager. C'est sûr que ça participe de l'enrichissement de changer d'i-phone pour un peu moins cher que la génération 2 ou 3. 

Il est évident que seules des barrières douanières et réinvestir prioritairement dans la reconstitution d'un marché intérieur solvable pourra redonner une économie à la France. Qui sait ? En une génération, elle pourra même tabler sur l'export par la qualité. Mais si le paradigme est de produire de l'acier d'encore plus mauvaise qualité que le chinois pour créer des objets inutilisables, à des salaires dignes du Bangladesh, c'est sûr qu'on pourra devenir "compétitifs" pour occuper des bidonvilles. Tu es candidat ?

Tu as des inflations immobilières partout dans le monde et les bulles spéculatives sont attestées depuis le 6 février 1637 avec l'explosion de la bulle de la tulipe, en Hollande. Rien à voir donc avec un changement de monnaie, c'est uniquement lié à la nature humaine qui décide de la valeur des choses. 

Ensuite tu ne peux pas dire que l'euro est responsable de la hausse de l'immobilier, responsable de la baisse de l'électroménager et responsable de la stagnation du prix de la nourriture parce que ce n'est pas honnête. Que tu n'aimes pas l'euro, c'est ton problème. Que tu aies l'impression que l'euro a un immeuble avec des salles de réunion pour organiser la précarisation des gens, c'est toujours ton problème mais là je t'invite à consulter quand même. L'euro est une monnaie, le dollar, le yen, la livre sont des monnaies... Elles n'ont pas d'existence propre, elles ne décident de rien. 

Enfin la France aujourd'hui est le 6ème pays le plus puissant du monde et le 1er si on considère les Etats Unis d'Europe. Du coup tes conseils pour faire de la France isolée un pays plus puissant que les USA je pense que tu peux te les garder pour toi parce que les gens vont se foutre de ta gueule... 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Tu as des inflations immobilières partout dans le monde et les bulles spéculatives sont attestées depuis le 6 février 1637 avec l'explosion de la bulle de la tulipe, en Hollande. Rien à voir donc avec un changement de monnaie, c'est uniquement lié à la nature humaine qui décide de la valeur des choses. 

 

Ensuite tu ne peux pas dire que l'euro est responsable de la hausse de l'immobilier, responsable de la baisse de l'électroménager et responsable de la stagnation du prix de la nourriture parce que ce n'est pas honnête. Que tu n'aimes pas l'euro, c'est ton problème. Que tu aies l'impression que l'euro a un immeuble avec des salles de réunion pour organiser la précarisation des gens, c'est toujours ton problème mais là je t'invite à consulter quand même. L'euro est une monnaie, le dollar, le yen, la livre sont des monnaies... Elles n'ont pas d'existence propre, elles ne décident de rien. 

 

Enfin la France aujourd'hui est le 6ème pays le plus puissant du monde et le 1er si on considère les Etats Unis d'Europe. Du coup tes conseils pour faire de la France isolée un pays plus puissant que les USA je pense que tu peux te les garder pour toi parce que les gens vont se foutre de ta gueule... 

 

 

Oui bon, en gros, tu ne sais pas ce qu'est la BCE et parle complètement dans le vide pour nous expliquer que l'économie bulle va de soi. Nous comprenons donc que l'existence même d'un appareil productif t'indiffère et que, pour toi, l'existence d'une politique monétaire relève de la fantasmagorie. Pour être aussi badin et déconnecté de toute réalité, tu te situes tout simplement dans la frange des rentiers qui seraient les seuls perdants du retour au franc. A la question classique : d'où parles-tu ? tu révèles que ton avis n'a aucune importance puisque reposant sur le vent du parasitisme économique.

il y a 12 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Oui bon, en gros, tu ne sais pas ce qu'est la BCE et parle complètement dans le vide pour nous expliquer que l'économie bulle va de soi. Nous comprenons donc que l'existence même d'un appareil productif t'indiffère et que, pour toi, l'existence d'une politique monétaire relève de la fantasmagorie. Pour être aussi badin et déconnecté de toute réalité, tu te situes tout simplement dans la frange des rentiers qui seraient les seuls perdants du retour au franc. A la question classique : d'où parles-tu ? tu révèles que ton avis n'a aucune importance puisque reposant sur le vent du parasitisme économique.

Alors je te relis une seconde fois et... je ne lis aucun contre argument... Par contre tu fais une monumentale erreur: l'isolationnisme ce sont les libéraux qui la souhaite: regarde qui sont derrière le Brexit... des gens de gauche qui se soucient des autres? nope aucun. Des gens qui veulent bouffer sur le dos des autres? Yep, t'as mal choisi ton camp camarade. 

L'inflation au cours de la décennie 70 a été de plus de 140 %, avec des années à 14 %. Elle a été de près de 90 % au cours des années 80. L'inflation des 10 dernières années du francs au cours de lesquelles on a préparé le passage à l'Euro, été de 10.4%. L'inflation des 10 premières années de l'Euro à été de ... 10.5%. Celle des 10 dernières années est légèrement supérieure à 12% !

Bien sûr les salaires aussi augmentaient. Mais on a rarement vu des patrons augmenter les salaires en fonction de l'inflation future.

Le Royaume -Uni qui "maitrise" sa monnaie nationale a vu celle-ci se dépréciée (dévaluation subie, non voulue, non maîtrisée) de 15 % depuis le référendum pro-Brexit, et l'inflation est passée de 0.3% fin avril 2016, à 3 % fin septembre 2017, multipliée par 10 !

Le taux de croissance du RU, auparavant au-dessus de la moyenne européenne est aujourd'hui inférieure à celle de la zone Euro et même pour la première fois depuis longtemps , inférieure à celle de la France.

Cerise sur le gâteau, le gouvernement pro-Brexit de sa Majesté a fait voter un budget de rigueur, d'austérité, pour 2017 et en a promis d'autres pour au moins les 3 ans à venir (dixit M. Phillip Hammond, Chancelier de l'Echiquier, second Lord du Trésor)

Voici quelques informations qui permettent de réfléchir sur ce sujet.

il y a 46 minutes, pluc89 a dit :

L'inflation au cours de la décennie 70 a été de plus de 140 %, avec des années à 14 %. Elle a été de près de 90 % au cours des années 80. L'inflation des 10 dernières années du francs au cours de lesquelles on a préparé le passage à l'Euro, été de 10.4%. L'inflation des 10 premières années de l'Euro à été de ... 10.5%. Celle des 10 dernières années est légèrement supérieure à 12% !

Bien sûr les salaires aussi augmentaient. Mais on a rarement vu des patrons augmenter les salaires en fonction de l'inflation future.

Le Royaume -Uni qui "maitrise" sa monnaie nationale a vu celle-ci se dépréciée (dévaluation subie, non voulue, non maîtrisée) de 15 % depuis le référendum pro-Brexit, et l'inflation est passée de 0.3% fin avril 2016, à 3 % fin septembre 2017, multipliée par 10 !

Le taux de croissance du RU, auparavant au-dessus de la moyenne européenne est aujourd'hui inférieure à celle de la zone Euro et même pour la première fois depuis longtemps , inférieure à celle de la France.

Cerise sur le gâteau, le gouvernement pro-Brexit de sa Majesté a fait voter un budget de rigueur, d'austérité, pour 2017 et en a promis d'autres pour au moins les 3 ans à venir (dixit M. Phillip Hammond, Chancelier de l'Echiquier, second Lord du Trésor)

Voici quelques informations qui permettent de réfléchir sur ce sujet.

je cite'" tut nous parle du royaume uni.ok.

dans la zone euro,pourquoi le royaume uni est le seul pays a refuser que ca monnaie nationale soit sacrifier pour l'euro?

aujourd'hui ils ont garder leur monnaie nationale et meme apres le brexit qui disait que tout serait perdu pour eu, il apparait que ce soit pas le cas.

pourquoi le france ne s'en sortirais pas si on fesait la meme manoeuvre que le royaume uni?

il y a 23 minutes, hannibal25 a dit :

je cite'" tut nous parle du royaume uni.ok.

dans la zone euro,pourquoi le royaume uni est le seul pays a refuser que ca monnaie nationale soit sacrifier pour l'euro?

aujourd'hui ils ont garder leur monnaie nationale et meme apres le brexit qui disait que tout serait perdu pour eu, il apparait que ce soit pas le cas.

pourquoi le france ne s'en sortirais pas si on fesait la meme manoeuvre que le royaume uni?

Parce qu'avec le départ de la France, l'Europe disparait et que la France seule, comme la GB seule tu verras, ne sera plus considérée sur la scène internationale. Si tu as aussi une méthode pour faire que la France isolée soit plus puissante que les USA, la Chine ou la Russie tu peux monter ton parti politique.

Après bien sur que l'Angleterre ne va pas disparaitre, bien sur que la France si elle revenait aux francs ne disparaitrait pas non plus... mais nous deviendrions des pays de seconde zone. Est ce que tu es prêt à perdre de ton confort et de ta puissance pour avoir des francs dans ton portemonnaie? Est ce que tu es prêt à payer 100 milliards d'euros, comme l'Angleterre, pour pouvoir quitter l'UE? C'est la somme qu'à demandé l'Europe à l'Angleterre, c'est une somme qui nous est dû et l'Angleterre va payer. 

" aujourd'hui ils ont garder leur monnaie nationale et meme apres le brexit qui disait que tout serait perdu pour eu, il apparait que ce soit pas le cas. "

Mais si Hannibal, c'est le cas. Il faut tout lire : Baisse non voulue de la Livre Sterling de 15 % = augmentation de 15% des prix des produits importés, donc du pétrole, donc du carburant, du fuel de chauffage, et même des Cornflex; inflation multipliée par 10 (elle passe de 0.3% à 3 % !); le taux de croissance du RU, auparavant au-dessus de la moyenne européenne est aujourd'hui inférieure à celle de la zone Euro et même inférieure à celle de la France; un budget de rigueur, d'austérité, pour 2017 et pour au moins les 3 ans à venir. Ce n'est pas mois qui le dit, c'est le Ministre britannique des Finances.

Mes sources sont The Guardan, la BBC, Euronews, etc., pas les "souverainistes" français, pas les politicards menteurs.

" pourquoi le France ne s'en sortirais pas si on fesait la meme manoeuvre que le royaume uni? "

Parce qu'on n'est pas plus malins, plus costauds, plus intelligents qu'eux ! Parce que comme le dit Crabe fantôme (A propos bonne fête Halloween !) seul nous ne serions qu'un petit pays face à la FEDERATION des États-Unis d'Amérique, face à la FEDERATION de Russie, et à la Chine. Ce qu'il nous faut c'est être fort au sein d'une Europe forte. Un vieux proverbe français le dit bien "l'union fait la force". Ce qu'il nous faut pour faire face à ces FEDERATIONS, c'est une FEDERATION des États - Unis d'Europe. Il n'est pas besoin de la faire à 27. On peut commencer à trois ou quatre pays, les autres suivront ou tomberont les uns sous la coupe des USA, les autres sous les chars de Poutine, comme la Géorgie en 2008 et l'Ukraine plus récemment.

Bonne fête quand même

"Le secteur vend des produits invendables en raison de tarifs largement au delà des capacités de paiement du client. "

Avez-vous pris connaissance des statistiques de ventes de véhicules publiées aujourd'hui ?

Les voitures françaises "cassent la baraque" en France et à l'export !

Sans commentaire !