Médias français : qui possède quoi

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

Il me semble excessivement dichotomique de réduire l'idéologie politique à deux lignes, pro-système et anti-système

Cette grille de lecture est en effet un peu vieillote et mériterait d'être complétée. Néanmoins, elle explique en partie pourquoi, d'un bout à l'autre de la presse d'opinion (qui réalise le plus de votes j'entend), on invite majoritairement les mêmes personnalités (en matière d'économie, de politique, de diplomatie...) qui viennent plus ou moins anoner les mêmes choses à chaque fois, en les teintant d'idées plus ou moins radicales, plus ou moins libérales, plus ou moins sociales... 

il y a 11 minutes, PLS maker a dit :

Une vague image à la con pour justifier ça ? On voit même pas les dates des magazines, on peut même pas savoir si c'est avant ou après que Mélanchon ne passe la barre des 10% d'intention de vote. Parce qu'après... (y compris à Libé)

Bien essayé ... mais raté !

LIBERATION: MELENCHON - EN MARCHE AUSSI 
MARS 2017

LIBERATION: LE MOMENT MELENCHON
AVRIL 2017

L'HUMANITE DIMANCHE: VOILA QUI SERAIT LE PRESIDENT MELENCHON
AVRIL 2017

L'HUMANITE: MELENCHON - DES PROMESSES POUR L'AVENIR
MAI 2017

LES INROCKUPTIBLES: MELENCHON - LE [VRAI] CANDIDAT DE LA GAUCHE
JANVIER 2017

LES INROCKUPTIBLES: MELENCHON - 2017, C'EST LA BONNE
MAI 2016

MARIANNE: MELENCHON PEUT-IL Y ARRIVER ?
JANVIER 2017

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Bien essayé ... mais raté !

Euh... tranquille le procès d'intention ? je ne faisais que demander hein, par soucis de savoir d'où ça venais... je voulais pas suggérer que c'était des numéros avant/après, c'est juste que là, présentement, j'peux pas vérifier. 

il y a 26 minutes, frunobulax a dit :

 

Quand à la supposée "cabale anti-Mélenchon" de la totalité de la presse "grand public" ...

 

Je m'interroge d'ailleurs sur cette remarque : je n'ai parlé nul part dans ce sujet de cette cabale par une totalité de la presse grand public  J'ai uniquement parlé du traitement de son sondage d'entre-deux tours et de son refus de donner une consigne de vote. 

il y a 8 minutes, PLS maker a dit :

Euh... tranquille le procès d'intention ?

Je vous rappelle que vous avez qualifié mon argument (car c'en est un, je ne me suis pas contenté d'une affirmation péremptoire) de "vague image à la con pour justifier ça".
Merci donc d'éviter ensuite de me faire la morale sur un pseudo "procès d'intention".

il y a 36 minutes, frunobulax a dit :

Bien essayé ... mais raté !

LIBERATION: MELENCHON - EN MARCHE AUSSI 
MARS 2017

LIBERATION: LE MOMENT MELENCHON
AVRIL 2017

L'HUMANITE DIMANCHE: VOILA QUI SERAIT LE PRESIDENT MELENCHON
AVRIL 2017

L'HUMANITE: MELENCHON - DES PROMESSES POUR L'AVENIR
MAI 2017

LES INROCKUPTIBLES: MELENCHON - LE [VRAI] CANDIDAT DE LA GAUCHE
JANVIER 2017

LES INROCKUPTIBLES: MELENCHON - 2017, C'EST LA BONNE
MAI 2016

MARIANNE: MELENCHON PEUT-IL Y ARRIVER ?
JANVIER 2017

Que l'huma fasse honneur à Mélenchon est assez normal, reste sa perception de pravda largement partagé ici dès que Louise en poste un article, donc le citer est assez déloyal dans le débat. Les inrocks ne sont pas un magazine avec une forte imprégniation du public. Marianne je suis d'accord, il ont été les seuls quasiment à expliquer la descente en flamme du candidat Mélenchon dans les médias durant la campagne ... dans un article réservé aux abonnés. Quant à Libé tu cites deux articles, mais le moins qu'on puisse dire c'est qu'il se sont dans l'ensemble largement montré méfiants, c'est le moins qu'on puisse dire envers le personnage. Ne tarissant par contre pas d'éloge sur Macron au même moment, depuis et après l'éloignement du spectre Marine, ils en sont revenus.

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Je vous rappelle que vous avez qualifié mon argument (car c'en est un, je ne me suis pas contenté d'une affirmation péremptoire) de "vague image à la con pour justifier ça".
Merci donc d'éviter ensuite de me faire la morale sur un pseudo "procès d'intention".
 

Ben quoi ? 

C'est une image à la con, j'y peut rien...  On pouvait même pas agrandir pour voir les détails (dont les dates)... Autant mettre d'emblée la liste des titres d'articles et les références, ça reste plus honnête et plus contributif que de transformer cette section débat en BD, non ? 

Donc je réitère : tranquille le procès d'intention ? 

il y a 10 minutes, PLS maker a dit :

Je m'interroge d'ailleurs sur cette remarque : je n'ai parlé nul part dans ce sujet de cette cabale par une totalité de la presse grand public  J'ai uniquement parlé du traitement de son sondage d'entre-deux tours et de son refus de donner une consigne de vote. 

"Libération avale gouluement les chiffres de la préfecture concernant les manifestation des Insoumis. Comme la plupart des autres médias. "

"Selon la France insoumise, la manifestation a rassemblé 150 000 personnes quand la police parle de 30 000 personnes."
http://www.liberation.fr/france/2017/09/23/la-france-insoumise-mobilise-contre-le-coup-d-etat-social-de-macron_1598397

Citation

Les journalistes du compte twitter Desintox de Libération ont également enquêté sur le « off » de la préfecture et son « statut saugrenu » – sans pour autant remettre en cause la position officielle du quotidien sur les comptages de la préfecture (voir plus loin).

(...)

Tout cela incite à la prudence. Certes, Acrimed n’a pas vocation à prendre position dans la sempiternelle « bataille de chiffres » qui oppose la préfecture aux organisateurs des manifestations. Notons cependant que ce n’est pas le cas de certains médias.

À Libération, par exemple, le débat a été tranché en faveur du comptage de la police, sur la foi d’un rapport concluant à « l’honnêteté des chiffres de la préfecture » comme le rappelle un récent éditorial. Un rapport pourtant circonstancié (il porte sur plusieurs manifestations de 2014), certes rédigé par des « personnalités indépendantes »… mais néanmoins commandité par la préfecture la police.

http://www.acrimed.org/Manifestation-des-insoumis-le-journalisme-de?recherche=Insoumis

il y a 18 minutes, PLS maker a dit :

Ben quoi ? 

C'est une image à la con, j'y peut rien...  On pouvait même pas agrandir pour voir les détails (dont les dates)... Autant mettre d'emblée la liste des titres d'articles et les références, ça reste plus honnête et plus contributif que de transformer cette section débat en BD, non ? 

Donc je réitère : tranquille le procès d'intention ? 

il y a 32 minutes, PLS maker a dit :

Ben quoi ? 

C'est une image à la con, j'y peut rien...  On pouvait même pas agrandir pour voir les détails (dont les dates)... Autant mettre d'emblée la liste des titres d'articles et les références, ça reste plus honnête et plus contributif que de transformer cette section débat en BD, non ? 

Donc je réitère : tranquille le procès d'intention ? 

Il suffit de 2 minutes dans Google pour trouver la date des unes ... seriez-vous si peu curieux que consacrer 2 minutes de votre temps vous soit insurmontable ?
Mais, bon, pas de problème, ça ne m'a pas dérangé plus que cela de le faire à votre place ...


Ceci dit, je constate que les injonction que vous me faites (citer les articles avec leurs dates), vous ne l'appliquez pas à vous-même puisque vous ne citez AUCUN article et vous contentez d'affirmations péremptoires ?

Ah si, pardon, vous venez d'en citer un !
Un article de l'ACRIMED, renvoyant vers un éditorial de Libé ...

... dont l'auteur explique pourquoi Libé persiste à penser ... que la manif du 12 Juillet était un succès ??

«Succès» de la manif : pourquoi «Libé» persiste.
(...)
Voilà pourquoi, pour Libé, cette journée a bien été un «succès» pour la CGT, sans pour autant être une menace pour le gouvernement.
http://www.liberation.fr/france/2017/09/13/succes-de-la-manif-pourquoi-libe-persiste_1596151

Les memes nous envahissent. 

il y a 29 minutes, frunobulax a dit :

"Libération avale gouluement les chiffres de la préfecture concernant les manifestation des Insoumis. Comme la plupart des autres médias. "

"Selon la France insoumise, la manifestation a rassemblé 150 000 personnes quand la police parle de 30 000 personnes."
http://www.liberation.fr/france/2017/09/23/la-france-insoumise-mobilise-contre-le-coup-d-etat-social-de-macron_1598397

En plein mouvement social, Libération choisit son camp : ce sera contre Mélenchon

https://la-physis.fr/posts/en-plein-mouvement-social-libe-choisit-son-camp-ce-sera-contre-melenchon/

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Il suffit de 2 minutes dans Google pour trouver la date des unes ... seriez-vous si peu curieux que consacrer 2 minutes de votre temps vous soit insurmontable ?

Je suis en Chine là. J'fais comment ? ^^" 

Par ailleurs, c'est vous qui apportez l'information, le mieux, pour vos lecteurs, est d'assurer un minimum de clarté sur les documents apportés. C'est le minimum, non ? 

il y a 1 minute, fx. a dit :

En plein mouvement social, Libération choisit son camp : ce sera contre Mélenchon

Publié le 26 septembre 2017 par O.P.I.A.M.

     Rouslan Gauchet publie sur son blog une analyse du traitement visuel de Jean-Luc Mélenchon dans Libération, à l’occasion de la manifestation du 23 septembre contre la loi Travail. Dans ce journal, la malveillance ne se limite pas qu’aux articles, elle démarre dès la couverture :

 

https://la-physis.fr/posts/en-plein-mouvement-social-libe-choisit-son-camp-ce-sera-contre-melenchon/

Le « Dark Mélenchon » est une méthode qui consiste à illustrer des articles sur Mélenchon avec des photographies sombres, anxiogènes, principalement avec des couleurs noire et rouge foncée.
 

il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

... dont l'auteur explique pourquoi Libé persiste à penser ... que la manif du 12 Juillet était un succès ??

Et en avalant gouluement les chiffres de la préfecture. Sans retour critique. Ce qui était mon propos. 

Je n'ai jamais dit que Libé avait dit que la manif était un échec. Lecture rapide de votre part ?

il y a 2 minutes, PLS maker a dit :

Par ailleurs, c'est vous qui apportez l'information, le mieux, pour vos lecteurs, est d'assurer un minimum de clarté sur les documents apportés. C'est le minimum, non ? 

Le minimum, c'est d'apporter des informations, pas des affirmations.

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Le « Dark Mélenchon » est une méthode qui consiste à illustrer des articles sur Mélenchon avec des photographies sombres, anxiogènes, principalement avec des couleurs noire et rouge foncée.
 

 

La raillerie est un aveu d’absence d'argument face à un choix éditorialiste assumé et démontré. En d'autre terme, c'est ce qu'on appelle de la diabolisation chose qui est un thème que tu reprends souvent pour ta part.

à l’instant, frunobulax a dit :

Le minimum, c'est d'apporter des informations, pas des affirmations.

Image =/= information, c'est la seule chose que je vous reprochais. Ca plus la mauvaise lecture que vous avez visiblement fait de mon propos. 

il y a 10 minutes, fx. a dit :

La raillerie est un aveu d’absence d'argument face à un choix éditorialiste assumé et démontré. En d'autre terme, c'est ce qu'on appelle de la diabolisation chose qui est un thème que tu reprends souvent pour ta part.

Excusez moi, quand je poste des unes de journaux et magazines, on me rétorque que c'est un "argument à la con".
Permettez moi donc en retour de rigoler face à la théorie du "Dark Mélenchon".

Après, libres aux sympathisants FI de se consoler de leurs défaites électorales et de mobilisations beaucoup moins importantes qu'ils ne l'espéraient aux manifs anti-Macron par une posture victimaire d'un complot des media ...