L’enfer du miracle allemand

il y a 30 minutes, elbaid a dit :

La France veut prendre exemple sur l'Allemagne , une Allemagne qui prend exemple sur la Chine ....

le modèle chinois est le meilleur qu'il soit , main d'œuvre bon marché , exportation à donf , aucune garantie pour les travailleurs , sécurité sociale faible .....

VOTEZ xin jinping !

Ca ressemble au même système pour tous votre truc ^^

J'ai hate de voir ça en France. Moi qui revait de voir ce que pouvait être la France pendant l'invasion romaine.

Les gaulois étaient de redoutables guerriers.

D'ailleurs tous nos adversaires s'accordaient à dire une chose

"Quand les Gaulois sauront s'organiser et se battre ensemble contre un ennemi commun alors nous devrons quitter ces lieux magnifiques"

Les généraux romains n'avaient jamais vu ça. Nous étions capables de repousser l'ennemi et en plus de se battre entre nous ^^

Je vais pas renter dans les détails mais la seconde guerre mondiale est un exemple de plus avec la résistance et la collaboration.

il y a 12 minutes, zebusoif a dit :

et heureusement qu'elle se calcule sur toute la population, c'est un contresens ce que tu dis : on ne peut pas dire qu'un actif gagne "correctement" sa vie si son salaire ne permet pas de nourrir toutes les personnes qui vivent dans le foyer ! A moins qu'il garde tout son salaire pour lui et laisse sa femme et ses gosses crever la dalle.

 

selon 20 minutes

"Gerhard Schröder ne cessait alors de défendre l'idée qu'il ne devait pas être possible d'avoir des revenus plus élevés en vivant de diverses aides sociales qu'en travaillant."

mais le résultat de sa politique est que même certains de ceux qui travaillent se retrouvent en deça du seuil de pauvreté

 

alors pourquoi donc les travailleurs pauvres Allemand ne rouspètent pas ?

de deux choses l'une . soit ils sont cons , soit ils sont pas assez nombreux pour rouspéter . ou bien il existe une 3em solution :

le travailleur pauvre Allemand est un migrant qui passe la frontière tout les 6 mois et travaille pour 3 fois rien en Allemagne mais pour chez lui ça fait beaucoup .

le travailleur pauvre Allemand n'a pas besoin d'aloc familiale parce que sa famille n'est pas en Allemagne .

le travailleur pauvre Allemand n'est pas Allemand parce que le vrai Allemand bronze cul nu à Benidorm .

le travailleur pauvre Allemand ne rouspète pas parce qu'il ne parle pas Allemand et quand il rouspète on ne peux pas le comprendre ... sauf quand il explose .

le travailleur pauvre Allemand se loge simplement dans des dortoirs avec d'autres travailleurs pauvres Allemand , de toute façon il s'en fout , il a pas l'intention de passer sa retraite en Allemagne .

le travailleur pauvre Allemand n'est pas blond Arien ....il est brun la peau mat et n'a rien non plus .

il y a 2 minutes, elbaid a dit :

alors pourquoi donc les travailleurs pauvres Allemand ne rouspètent pas ?

de deux choses l'une . soit ils sont cons , soit ils sont pas assez nombreux pour rouspéter . ou bien il existe une 3em solution :

le travailleur pauvre Allemand est un migrant qui passe la frontière tout les 6 mois et travaille pour 3 fois rien en Allemagne mais pour chez lui ça fait beaucoup .

le travailleur pauvre Allemand n'a pas besoin d'aloc familiale parce que sa famille n'est pas en Allemagne .

le travailleur pauvre Allemand n'est pas Allemand parce que le vrai Allemand bronze cul nu à Benidorm .

le travailleur pauvre Allemand ne rouspète pas parce qu'il ne parle pas Allemand et quand il rouspète on ne peux pas le comprendre ... sauf quand il explose .

le travailleur pauvre Allemand se loge simplement dans des dortoirs avec d'autres travailleurs pauvres Allemand , de toute façon il s'en fout , il a pas l'intention de passer sa retraite en Allemagne .

le travailleur pauvre Allemand n'est pas blond Arien ....il est brun la peau mat et n'a rien non plus .

 

 

déjà on ne fait pas bosser les allemands au même rythme que les français. Les français ont le plus haut taux de poductivité horaire d'Europe, et d'ailleurs ça se ressent sur le nombre de morts au travail, puisque les français sont les champions d'Europe. Pour appuyer cette observation, des personnes sur ce forum, et moi-même, avons pu constater que les allemands ne sont pas très rapide au boulot, on ne leur impose pas des cadences d'enfer comme en France.

"le travailleur pauvre Allemand n'est pas blond Arien ....il est brun la peau mat et n'a rien non plus ."

il peut être d'origine turque et être germanophone, donc pas tout à fait d'accord avec toi.

il y a 2 minutes, profitroll a dit :

Ca ressemble au même système pour tous votre truc ^^

J'ai hate de voir ça en France. Moi qui revait de voir ce que pouvait être la France pendant l'invasion romaine.

Les français étaient de redoutables guerriers.

D'ailleurs tous nos adversaires s'accordaient à dire une chose

"Quand les Français sauront s'organiser et se battre ensemble contre un ennemi commun alors nous devrons quitter ces lieux magnifiques"

Les généraux romains n'avaient jamais vu ça. Nous étions capables de repousser l'ennemi et en plus de se battre entre nous ^^

Je vais pas renter dans les détails mais la seconde guerre mondiale est un exemple de plus avec la résistance et la collaboration.

lol les Français n'existaient pas à l'époque des Romains.....même pas en rêve .  c'est un peu comme si je transposais John Wayne à l'époque des Incas ...  les US n'existaient pas à l'époque des Incas .

le même système pour tous. c'est évident que le système capitaliste épouse le même système que l'on soit d'un hémisphère ou d'un autre du couchant au levant c'est partout pareil . la tendance est en effet à l'uniformisation d'un système politique unique , on appel cela aussi la pensée unique .

la singularité française a tendance a disparaître comme toute les singularités et particularité de chaque pays .  

C'est marrant de mettre le point sur le truc le plus insignifiant de mon post ^^

J'aurais pu mettre "cons" "tomates" "courgettes" "boloss", ça n'a aucune importance.

Et si tu t'étais pas empressé de faire remarquer l'erreur insignifiante, t'aurais remarqué que j'avais modifié avant toi ^^

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

déjà on ne fait pas bosser les allemands au même rythme que les français. Les français ont le plus haut taux de poductivité horaire d'Europe, et d'ailleurs ça se ressent sur le nombre de morts au travail, puisque les français sont les champions d'Europe. Pour appuyer cette observation, des personnes sur ce forum, et moi-même, avons pu constater que les allemands ne sont pas très rapide au boulot, on ne leur impose pas des cadences d'enfer comme en France.

 

"le travailleur pauvre Allemand n'est pas blond Arien ....il est brun la peau mat et n'a rien non plus ."

 

il peut être d'origine turque et être germanophone, donc pas tout à fait d'accord avec toi.

bin...lol  au  vue ce qui est rentré en Allemagne ces dernières années à mon avis ça parle pas trop la langue de Goethe ... mais bon c'est pas grave pour visser des boulons pas besoin ....

et je crois savoir que Merkel la chamelle les a accueilli à bras ouvert.....lol   tu m'etonne mdr   c'est cool un migrant .. ça bosse beaucoup et ça ferme sa bouche .

Vous ne savez pas que les pays qui accueillent des migrants recoivent de l'argent de l'Europe pour ça et sans avoir besoin de les faire travailler ?

Pourquoi ils sont parqués dans des centres d'accueil en attendant je sais pas quoi ^^

Nan mais sérieux, vous vous intéressez vraiment au sujet ou juste à votre petit Q ?

Ils sont parqués pour faire le trie avant utilisation ... c'est pareil avec les bovins ....

mais je ne vois en quoi ce que j'ai dit est de si terrible que ça . les travailleurs migrants n'ont rien d'exceptionnels seulement ils sont plus malléables que les travailleurs originaux du pays ...

en gros on met en concurrence le travailleur migrant avec le travailleur AOC du pays ...

et ça existe aussi en France . les travailleurs détachés d'Europe de l'est , de Roumanies , Pologne etc etc

dans le transport les chauffeurs Polonais qui sont légions sur nos routes ne bénéficies pas des même conditions salariale que le chauffeur Français , et à ce jeux là le Français est perdant....

le "miracle" Allemand est là c'est tout .

il y a 17 minutes, profitroll a dit :

C'est marrant de mettre le point sur le truc le plus insignifiant de mon post ^^

J'aurais pu mettre "cons" "tomates" "courgettes" "boloss", ça n'a aucune importance.

Et si tu t'étais pas empressé de faire remarquer l'erreur insignifiante, t'aurais remarqué que j'avais modifié avant toi ^^

bin je vois pas très bien le rapport qu'il y a entre une époque romaine et celle de la deuxième guerre mondiale avec le sujet du jour ....

Et résultat...

Le français un peu con voit en le migrnant qui fuit son pays dévasté par la guerre une menace alors qu'on est tous manipulés.

A défaut de pouvoir se battre tous ensemble, battons nous avec les migrants contre les autres ^^

il y a 23 minutes, elbaid a dit :

le travailleur pauvre Allemand n'est pas blond Arien ....il est brun la peau mat et n'a rien non plus .

 ce qui implique que la couleur de peau conduit directement à la pauvreté en Allemagne ....(54% des immigrés proviennent de l'union Européenne) ......   

il y a 13 minutes, elbaid a dit :

bin je vois pas très bien le rapport qu'il y a entre une époque romaine et celle de la deuxième guerre mondiale avec le sujet du jour ....

Je persiste... Il y a bien un rapport, en tout cas avec mes propos

Peut-être vous manque t'il certaines bases sur l'histoire de France ou que vous n'avez pas compris ce que je voulais dire .

Je ne voulais pas étaler ma confiture mais parler d'un autre problème propre aux Français tout au long de l'histoire de France et qui a été très préjudiciable aux intérêts de la France et surtout des Français.

il y a 7 minutes, profitroll a dit :

Je persiste... Il y a bien un rapport, en tout cas avec mes propos

Peut-être vous manque t'il certaines bases sur l'histoire de France ou que vous n'avez pas compris ce que je voulais dire .

Je ne voulais pas étaler ma confiture mais parler d'un autre problème propre aux Français tout au long de l'histoire de France et qui a été très préjudiciable aux intérêts de la France et surtout des Français.

 

le cliché du gaulois grincheux qui rouspète et se bagarre devant chez le poissonnier ... ta référence historique c'est Astérix ? 

bon c pas grave ..laisse tomber va ...

et je ne vois toujours pas le rapport entre l'époque celtique des peuples celtes et celle de nos politiques de nos jours ... lol 

Le 15/10/2017 à 15:59, fx. a dit :

Le modèle qui inspire Emmanuel Macron

La population allemande, appelée aux urnes le 24 septembre, n’a jamais compté aussi peu de demandeurs d’emploi. Ni autant de précaires. Le démantèlement de la protection sociale au milieu des années 2000 a converti les chômeurs en travailleurs pauvres. Ces réformes inspirent la refonte du code du travail que le gouvernement français cherche à imposer par ordonnances.

 

...

 

Un des régimes les plus coercitifs d’Europe

Hartz IV : ce marquage social découle du processus de dérégulation du marché du travail, dit Agenda 2010, mis en place entre 2003 et 2005 par la coalition Parti social-démocrate (SPD) - Verts du chancelier Gerhard Schröder. Baptisé du nom de son concepteur, M. Peter Hartz, ancien directeur du personnel de Volkswagen, le quatrième et dernier volet de ces réformes fusionne les aides sociales et les indemnités des chômeurs de longue durée (sans emploi depuis plus d’un an) en une allocation forfaitaire unique, versée par le Jobcenter. Le montant étriqué de cette enveloppe — 409 euros par mois en 2017 pour une personne seule (1) — est censé motiver l’allocataire, rebaptisé « client », à trouver ou à reprendre au plus vite un emploi, aussi mal rémunéré et peu conforme à ses attentes ou à ses compétences soit-il. Son attribution est conditionnée à un régime de contrôle parmi les plus coercitifs d’Europe.

Fin 2016, le filet Hartz IV englobait près de 6 millions de personnes, dont 2,6 millions de chômeurs officiels, 1,7 million de non officiels sortis des statistiques par la trappe des « dispositifs d’activation » (formations, « coaching », jobs à 1 euro, minijobs, etc.) et 1,6 million d’enfants d’allocataires. Dans une société structurée par le culte du travail, elles sont souvent dépeintes comme un repoussoir ou une congrégation d’oisifs et parfois pis. En 2005, on pouvait lire dans une brochure du ministère de l’économie, préfacée par le ministre Wolfgang Clement (SPD) et intitulée « Priorité aux personnes honnêtes. Contre les abus, les fraudes et le self-service dans l’État social » : « Les biologistes s’accordent à utiliser le terme “parasites” pour désigner les organismes qui subviennent à leurs besoins alimentaires aux dépens d’autres êtres vivants. Bien entendu, il serait totalement déplacé d’étendre des notions issues du monde animal aux êtres humains. » Et, bien entendu, l’expression « parasite Hartz IV » fut abondamment reprise par la presse de caniveau, Bild en tête.

 

La vie des allocataires est un sport de combat. Leur minimum vital ne leur permettant pas de s’acquitter d’un loyer, le Jobcenter prend celui-ci en charge, à la condition qu’il ne dépasse pas le plafond fixé par l’administration selon les zones géographiques. « Un tiers des personnes qui viennent nous voir le font pour des problèmes de logement, déclare Mme Freitag. Le plus souvent parce que l’envolée des loyers dans les grandes villes, notamment à Berlin, les a fait sortir des clous du Jobcenter. Elles doivent soit déménager, mais sans savoir où, car le marché locatif est saturé, soit régler la différence de leur poche en rognant sur leur budget alimentaire. » Sur les 500 000 « Hartz IV » vivant à Berlin, 40 % paieraient un loyer qui excède la limite réglementaire.

Le Jobcenter peut aussi débloquer au compte-gouttes des aides d’urgence. Cela lui confère un droit de regard qui s’apparente presque à un placement sous curatelle. Compte en banque, achats, déplacements, vie familiale ou même amoureuse : aucun aspect de la vie privée n’échappe à l’humiliant radar des contrôleurs. Les 408 agences du pays disposant d’une marge d’initiative, certaines débordent d’imagination. Fin 2016, par exemple, le Jobcenter de Stade, en Basse-Saxe, a adressé un questionnaire à une chômeuse célibataire enceinte la priant de divulguer l’identité et la date de naissance de ses partenaires sexuels (2).

Par sa philosophie, ce régime inquisitorial se trouvait déjà en germe dans le manifeste signé en juin 1999 par M. Schröder et son homologue britannique Anthony Blair. Les deux prophètes de la « social-démocratie moderne » y proclamaient la nécessité de « transformer le filet de sécurité des acquis sociaux en un tremplin vers la responsabilité individuelle ». Car, précisait ce texte intitulé « Europe : la troisième voie, le nouveau centre », « un travail à temps partiel ou un emploi faiblement rémunéré valent mieux que pas de travail du tout, parce qu’ils facilitent la transition du chômage vers l’emploi ». Un pauvre qui sue plutôt qu’un pauvre qui chôme : cette vérité de café du commerce a servi de matrice idéologique à la « césure sans doute la plus importante dans l’histoire de l’État social allemand depuis Bismarck », selon la formule de Christoph Butterwegge, chercheur en sciences sociales à l’université de Cologne (3).

En France, les lois Hartz constituent depuis douze ans une source inépuisable de ravissement dans les cercles patronaux, médiatiques et politiques. L’ode rituelle au « modèle allemand » a encore gagné en puissance depuis l’arrivée à l’Élysée de M. Emmanuel Macron, pour qui « l’Allemagne a formidablement réformé (4)  ». Un point de vue rarement contesté par les éditorialistes. « Le chancelier allemand Gerhard Schröder est passé en force pour imposer les réformes qui font la prospérité de son pays », a rappelé le directeur éditorial du Monde au lendemain de l’élection du candidat de la « start-up nation », pour l’exhorter à faire montre d’une poigne de fer dans ses propres réformes (5). L’économiste Pierre Cahuc, inspirateur avec Marc Ferracci et Philippe Aghion de la refonte du marché de l’emploi imaginée par M. Macron, salue lui aussi « l’exceptionnelle réussite de l’économie allemande ». Il estime que Hartz IV, non seulement « c’est mieux pour l’emploi », mais c’est préférable aussi pour diffuser la joie et la bonne humeur, puisque « les Allemands se déclarent de plus en plus satisfaits de leur situation, surtout les plus modestes, alors que la satisfaction des Français stagne » (6).

i « les plus modestes » parviennent encore à contenir leur allégresse dans les files d’attente des Jobcenters, il n’est pas contestable que les projets de M. Macron s’inspirent en ligne directe du « modèle allemand ». Notamment l’évidage du code du travail et le renforcement du contrôle des chômeurs, qui se verraient sanctionnés en cas de refus de deux propositions d’emploi successives. Nul n’a su mieux résumer l’esprit de Hartz IV que le président français lorsqu’il a expliqué le 3 juillet, devant le Parlement convoqué à Versailles, que « protéger les plus faibles, ce n’est pas les transformer en assistés permanents de l’État », mais leur donner les moyens de — et éventuellement les obliger à — « peser efficacement sur leur destin ». En une acrobatie verbale proche de celles effectuées naguère par les promoteurs de Hartz IV, il ajoutait : « Nous devons substituer à l’idée d’aide sociale (...) une vraie politique de l’inclusion de tous. » Pour M. Schröder, le mot d’ordre à l’encontre des pauvres était plus lapidaire : « Encourager et exiger » (« fördern und fordern »).

D’ailleurs, M. Hartz ne s’y est pas trompé. En France, l’artisan des lois qui portent son nom continue de jouir d’une réputation flatteuse. En Allemagne, on n’a pas oublié sa condamnation, en 2007, à deux ans de prison avec sursis et à 500 000 euros d’amende pour avoir « acheté la paix sociale » chez Volkswagen en arrosant des membres du comité d’entreprise de pots-de-vin, de voyages sous les tropiques et de prestations de prostituées. De sorte que plus personne ne veut entendre parler de lui. Pour trouver un auditoire toujours disposé à l’applaudir, l’ex-directeur des ressources humaines se réfugie en France. Le Mouvement des entreprises de France (Medef) l’invite régulièrement, et M. François Hollande, qui l’a reçu lorsqu’il était président, aurait songé à l’inclure parmi ses conseillers (7). C’est désormais à M. Macron qu’il réserve ses oracles, par presse interposée (8).

M. Hartz n’a pourtant joué qu’un rôle de second plan dans l’avènement des réformes Schröder. Il a certes présidé la commission dont les travaux ont servi de socle aux réformes, mais c’est surtout la Fondation Bertelsmann qui a orchestré les opérations. L’œuvre « philanthropique » du groupe de médias et d’édition le plus influent d’Allemagne a été au cœur du processus d’élaboration de l’Agenda 2010 : financement d’expertises et de conférences, diffusion d’argumentaires auprès des journalistes, mise en réseau des « bonnes volontés ». « Sans le travail de préparation, d’accompagnement et d’après-vente déployé à tous les niveaux par la Fondation Bertelsmann, les propositions de la commission Hartz et leur traduction législative n’auraient jamais pu voir le jour », observe Helga Spindler, professeure en droit public à l’université de Duisburg (9). La fondation ira même jusqu’à convier les quinze membres de la commission à des voyages d’études dans cinq pays considérés comme avant-gardistes en matière de valorisation du stock de chômeurs : le Danemark, la Suisse, les Pays-Bas, l’Autriche et le Royaume-Uni (10).

 

Des emplois réguliers transformés en postes précaires

Le 16 août 2002, M. Hartz remet ses conclusions à M. Schröder sous la coupole de la cathédrale française de Berlin. C’est un « grand jour pour les chômeurs », exulte le chancelier, qui promet d’en remettre deux millions au travail d’ici deux ans. Lourd de 344 pages, le rapport de la commission comprend treize « modules d’innovation » rédigés dans un patois managérial à base d’« engleutsch » (mélange d’allemand et d’anglais) où fourmillent des expressions comme « controlling », « change management », « bridge system pour actifs âgés », « nouvelle corvéabilité et volontariat »... Le Jobcenter y est décrit comme un « service amélioré pour les clients ».

Entré en vigueur le 1er janvier 2005, le régime issu de cette antilangue vient s’imbriquer dans l’autre « paquet » de l’Agenda 2010, qui orchestre la dérégulation du marché du travail. Enfourner les chômeurs dans l’entonnoir salarial imposait de forger un large attirail d’outils à destination des employeurs : défiscalisation des bas salaires, lancement des minijobs à 400, puis 450 euros par mois, déplafonnement du recours au travail temporaire, subventions aux agences d’intérim faisant appel à des chômeurs de longue durée, etc. La fièvre de l’or s’empare des entrepreneurs, en particulier dans l’industrie des services. Ravitaillés en troupes fraîches par les Jobcenters, ils profitent de l’aubaine pour transformer des emplois réguliers en postes précaires — libre à ceux qui les occupent de faire à leur tour la queue au Jobcenter pour compléter leur petite paie. L’intérim explose, passant de 300 000 recrues en 2000 à près d’un million en 2016. Dans le même temps, la proportion des travailleurs pauvres — rémunérés au-dessous de 979 euros par mois — passe de 18 à 22 %. La création en 2015 du salaire minimum, fixé à 8,84 euros de l’heure en 2017, n’a guère inversé la tendance : 4,7 millions d’actifs survivent aujourd’hui encore avec un minijob plafonné à 450 euros par mois (11). L’Allemagne a converti ses chômeurs en nécessiteux.

Les enfants convoqués au Jobcenter

Hartz IV fonctionne à la manière d’un service du travail précaire obligatoire. Les menaces de sanctions qui pèsent sur le « client » le tiennent en permanence à la merci d’un guet-apens. M. Jürgen Köhler, un Berlinois de 63 ans, exerce en temps normal le métier de graphiste indépendant. Confronté à la concurrence de gros cabinets qui cassent les prix, il ne reçoit plus assez de commandes pour en vivre et s’est donc inscrit au Jobcenter. « Un jour, raconte-t-il devant un café, un courrier m’annonce que je dois me présenter le lundi et le mardi suivants à 4 heures du matin aux portes d’une agence d’intérim pour être affecté sur un chantier et toucher ma paie le soir même. Et que je dois me munir d’une paire de chaussures de sécurité. Évidemment, je ne possède pas ce genre d’équipement et je n’ai jamais travaillé dans le bâtiment. Commencer à mon âge ne me paraissait pas une bonne idée. » Les délais étant, comme souvent, trop brefs pour tenter un recours, M. Köhler n’a d’autre choix que de contester la mesure devant les tribunaux, en espérant que son affaire sera jugée avant que ne tombe le couperet de la sanction, qui risque d’amputer ses subsides de 10 %, 30 % ou même 100 %. Nul n’est à l’abri du hachoir, pas même les enfants d’allocataires Hartz IV âgés de 15 à 18 ans : en échange de leurs 311 euros mensuels versés au budget de la famille, et même s’ils vont encore à l’école, le Jobcenter peut les convoquer à tout moment pour leur « conseiller » de s’orienter vers tel ou tel secteur sous tension et leur couper les vivres s’ils ratent un rendez-vous. Effet pédagogique garanti sur l’adolescent qui porte déjà « Hartz IV » tatoué sur le front.

Membre du groupe des chômeurs de Ver.di, le syndicat unifié des services, M. Köhler a pu disposer d’un avocat gratuit et obtenir à temps une décision favorable. Tous n’ont pas cette chance. Près d’un million de sanctions ont été prononcées en 2016, avec une ponction moyenne de 108 euros par tête — un gain non négligeable pour l’Agence fédérale du travail, autorité de tutelle des Jobcenters. La même année, ces derniers ont fait l’objet de 121 000 plaintes, rejetées dans 60 % des cas. « Les sanctions vous tombent dessus pour des motifs si absurdes qu’on a des chances de gagner si l’on s’y prend bien, explique M. Köhler. Mais la majorité des chômeurs ne sont pas informés de leurs droits et se défendent mal ; la plupart ne se défendent même pas du tout. »

Il n’en a pas toujours été ainsi. En 2003 et 2004, des dizaines de milliers de chômeurs et de salariés défilaient spontanément chaque lundi dans plusieurs villes d’Allemagne pour faire barrage aux réformes Schröder. Implanté surtout dans l’Est, où ses slogans faisaient ouvertement référence aux « manifestations du lundi » de l’automne 1989 contre le pouvoir, le mouvement avait rapidement essaimé dans l’Ouest, prenant au dépourvu les appareils syndicaux, peu enclins à lui emboîter le pas. « Les syndicats ont beaucoup tergiversé, admet M. Ralf Krämer, secrétaire fédéral de Ver.di chargé des questions économiques. Leur position était d’autant plus ambiguë que deux de leurs représentants avaient participé à la commission Hartz, l’un du DGB [Confédération allemande des syndicats], l’autre de chez nous. » Outre les deux syndicalistes, la commission Hartz comprenait deux élus, deux universitaires, un haut fonctionnaire et sept « top managers », dont ceux de la Deutsche Bank, du groupe chimique BASF et du cabinet de conseil McKinsey. « Le mouvement syndical en Allemagne est traditionnellement proche du SPD, poursuit M. Krämer. À l’évidence, les réformes Schröder n’ont pu s’imposer que parce que le gouvernement était social-démocrate, sans quoi la résistance aurait été beaucoup plus forte. »

...

https://www.monde-diplomatique.fr/2017/09/CYRAN/57833

"Le malheur des uns fait le bonheur des autres."

La précarisation des ces travailleurs permet aux plus riches de mieux les exploités.... C'est ni plus ni moins que de l'esclavagisme moderne.... C'est le capitalisme prédateur, qui s'appelle "libéralisme" ou mondialisation....

il y a 20 minutes, stvi a dit :

 ce qui implique que la couleur de peau conduit directement à la pauvreté en Allemagne ....(54% des immigrés proviennent de l'union Européenne) ......   

c'est de la mauvaise foi ... vous ne voyez ou refusez de voir l'influence que peut engendrer des conditions de travail changeante avec une immigration non pas sauvage mais comme une volonté politique pour renouveler la démographie et le cas échéant changer les conditions d'emplois . C'est pas les quelques Français employés en Allemagne qui vont changer ce fait .

le travailleur pauvre allemand est un migrant ... et si je dis qu'il est migrant c'est qu'il est migrant des pays hors CEE .. ça parait logique ... je parle pas du Français neuneu qui fait son trajet tout les jours pour aller bosser en Allemagne .. il compte pas dans les stats...il sert à rien .  d'Ailleurs dans pas longtemps l'Allemagne n'embauchera plus de Français .. puisque ils auront des travailleurs migrants plus avantageux .

https://www.capital.fr/economie-politique/la-verite-sur-la-precarite-a-l-allemande-860504

"Au total, près de 6,5 millions d’Allemands sont aujourd’hui payés moins de 8,50 euros l’heure, surtout dans la distribution et l’hôtellerie-restau­ration. «Ces deux secteurs concentrent la quasi-totalité des travail­leurs pauvres"

lol dans la distribution et dans l'Hôtellerie et la restauration . ...  oui mdr .. à mon avis ces travailleurs sont TOUS des blonds ....mdr .

Il y a 1 heure, elbaid a dit :

La France veut prendre exemple sur l'Allemagne , une Allemagne qui prend exemple sur la Chine ....

le modèle chinois est le meilleur qu'il soit , main d'œuvre bon marché , exportation à donf , aucune garantie pour les travailleurs , sécurité sociale faible .....

VOTEZ xin jinping !

Je crois que l'Allemagne tournait bien bien avant que ce soit le cas de la Chine, non ?

L'Allemagne a  reçu un claque au moment de la réunification avec l'Allemagne de l'est, cet Etat communiste ruiné et aux industries moyenâgeuses.

Que tous les communistes et autres gauchistes bornés d'Europe regardent en face le résultat de l'idéologie communisme dans le monde....

Top 10 des pays de provenance des migrants en 2015

Syrie	+ 248 360
Roumanie	+ 97 375
Pologne	+ 66 810
Afghanistan	+ 56 069
Irak	+ 47 668
Albanie	+ 45 594
Bulgarie	+ 43 663
Croatie	+ 34 548
Kosovo	+ 23 951
Italie	+ 21 597

lol mdr le miracle Allemand .... c'est sur avec des Kosovar qui tournent à 3e de l'heure chez eux  ça peut fonctionner le miracle Allemand ...

chercher pas bande de truffe ... il est là le miracle des fridolins ....

fin de débat . sujet suivant .

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Je crois que l'Allemagne tournait bien bien avant que ce soit le cas de la Chine, non ?

L'Allemagne a  reçu un claque au moment de la réunification avec l'Allemagne de l'est, cet Etat communiste ruiné et aux industries moyenâgeuses.

Que tous les communistes et autres gauchistes bornés d'Europe regardent en face le résultat de l'idéologie communisme dans le monde....

Au dernière nouvelle la Chine est communiste non ?

AH mais moi je m'en fout . perso jai rien contre le capitalisme .... je m'assois et j'assiste au spectacle c'est tout .

j'explique seulement comment ça fonctionne et l'influence des migrants sur un modèle économique Allemand ou Français peu importe ... les migrants ont depuis toujours ete au profit des patronats c'est pas un fait nouveau . comme ça ete dis plus haut le malheur des uns fait le bonheur des autres ... mais le malheureux migrants qui trouve un petit boulot précaire en Allemagne sera toujours mieux en Allemagne que chez lui... c'est logique aussi .

on appel cela un appel d'air ... au profit du pays d'accueil qui fait tourner son industrie et ses services avec une main d'œuvre meilleur marché .... en fait c'est de bonne guerre .... le capitalisme a toujours fonctionné comme ça .

ensuite il est évident que les conditions de travail changent dans le pays d'accueil ... selon la source et l'origine de ses migrants .

c'est le cas aussi chez les rois du pétrole .... lol   faut voir les conditions de travail des migrants indonésiens pour les petits boulots dans les pays du golf ... là bas c'est extrême ...mdr   à la limite de l'esclavagisme .

VOILA l'homme est un loups pour l'homme , c'est pas nouveau .

Il y a 2 heures, elbaid a dit :

La France veut prendre exemple sur l'Allemagne , une Allemagne qui prend exemple sur la Chine ....

le modèle chinois est le meilleur qu'il soit , main d'œuvre bon marché , exportation à donf , aucune garantie pour les travailleurs , sécurité sociale faible .....

VOTEZ xin jinping !

Ridicule .

1- L'Allemagne a un modèle niche et marché premium et ce sont précisément les chinois qui prennent exemple sur l'Allemagne et non l'inverse, et ce sera de plus en plus vrai au fur et à mesure de l'émergence de sa classe moyenne

2- Les chinois ont le même modèle que l'Europe lors de sa révolution industrielle et force est de constater que ça marche , des centaines de millions de chinois sortent de la pauvreté et un simple coup d'oeil dans les rues des grandes capitales suffit à le constater, les touristes ne sont plus un happy few d'apparatchik .

il y a 3 minutes, elbaid a dit :

Au dernière nouvelle la Chine est communiste non ?

 

La Chine n'est plus communiste depuis le vieux Deng et sa volonté d'aider le chat à attraper la souris .

il y a 14 minutes, elbaid a dit :

Au dernière nouvelle la Chine est communiste non ?

AH mais moi je m'en fout . perso jai rien contre le capitalisme .... je m'assois et j'assiste au spectacle c'est tout .

j'explique seulement comment ça fonctionne et l'influence des migrants sur un modèle économique Allemand ou Français peu importe ... les migrants ont depuis toujours ete au profit des patronats c'est pas un fait nouveau . comme ça ete dis plus haut le malheur des uns fait le bonheur des autres ... mais le malheureux migrants qui trouve un petit boulot précaire en Allemagne sera toujours mieux en Allemagne que chez lui... c'est logique aussi .

on appel cela un appel d'air ... au profit du pays d'accueil qui fait tourner son industrie et ses services avec une main d'œuvre meilleur marché .... en fait c'est de bonne guerre .... le capitalisme a toujours fonctionné comme ça .

ensuite il est évident que les conditions de travail changent dans le pays d'accueil ... selon la source et l'origine de ses migrants .

c'est le cas aussi chez les rois du pétrole .... lol   faut voir les conditions de travail des migrants indonésiens pour les petits boulots dans les pays du golf ... là bas c'est extrême ...mdr   à la limite de l'esclavagisme .

VOILA l'homme est un loups pour l'homme , c'est pas nouveau .

Aux dernières nouvelles la Chine économiquement et même au niveau des "libertés" n'a plus rien de communiste, mis à part sont pouvoir dictatorial.

Il me semble que là-bas le roi dollar est devenu la vedette incontestée et que rouler en Ferrari est admiré car preuve de réussite.

Et aujourd'hui en Europe, les migrants qui ne cesse d'arriver sont là pour pour le profit du patronat ?