Pour Dalil Boubakeur, les musulmans "ne peuvent plus rester impassibles"

et pendant ce temps.... on blackliste Tarik Ramadan....

ce pays (la France) ne cessera de m ' étonner...

il y a 38 minutes, hanss a dit :

Ah ben merde Alors la lecture est ethnico religieuse dans les 2 sens. Les juifs ont revendiqué cette terre pour les mêmes raisons. Ce n'est pas Que Dans un sens. 

Il ne me semble pas que des juifs égorgent des civils en criant à la gloire de Yahvé.

Je m'en contrefous du conflit israelo palestinien. Je vous explique juste que si, contrairement à ce que vous dites, il peut y avoir unanimité d'opinion chez les musulmans quand il s'agit de la défense des "leurs". Elle existe dans le contexte israelo palestinien. Elle n'existe pas dans le fait d'admettre qu'il y a un souci au sein de la religion islamique, appellez le orthoxe, islam politique, islamisme, peu importe, qui produit des effets ravageurs dans la tête des croyants dont la conviction d'oeuvrer pour le djihad en tuant des ennemis d'Allah en est que la conséquence ultime. L'Antisémitisme et le racisme en est une autre.

Vous êtes d'ailleurs la preuve vivante : Vous tenez un discours "spiritualiste" de croyante, et je te le dis sincèrement, en tant que chrétien il y a des sourates ou des aspects de la religion islamique que je partage à 100 % sans souci de ce point de vue là, pourtant, vous persistez à ne pas voir de souci au sein d'une lecture plus légaliste, communautaire, littérale de l'Islam et aucun lien de cause à effet, juste une épidémie de folie qui, par hasard, frappe 99 % de fois plus les musulmans que les autres religions. Un peu comme la liberté religieuse qui par hasard, n'existe pas dans un nombre étonnant de pays revendiquant la foi islamique. Et la passivité de la communauté concernant des meurtriers qui frappent au nom de leur Dieu c'est "peut être qu'ils veulent être laissé tranquille, etc" pour vous...Ce n'est juste pas sérieux. Si vous voulez être prise au sérieux, tenez un discours plus lucide.

Il y a 3 heures, hdbecon a dit :

Les radicaux sentent que la fin est proche. Leur violence est celle du déclin. L'Islam radical ne pourra survivre qu'en se repliant sur lui-même. A l'ère de la mondialisation, ça apparaît de plus en plus compliqué...

A chaque vague depuis l'invasion mongole jusqu'à la colonisation et maintenant la mondialisation l'Islam a vu renaître de ses cendres le radicalisme. Après on peut jouer à Dieu ou se prendre pour Elizabeth Tessier.

Il y a 3 heures, hdbecon a dit :

Tariq Ramadan est plutôt hyperactif entre ses cours, ses conférences, la direction du CILE et autres, sans oublier son œuvre littéraire. On apprécie ou pas, il a une certaine influence...

Pas assez pour que le fouet et la pierre ne reste un vague truc bien vite oublié dans les méandres de son site internet. L'incréé est plus fort que lui .

Il y a 3 heures, hdbecon a dit :

C'est toi qui ferme toute possibilité. Dieu donne bien sûr une consigne valable toujours. C'est justement pour ça qu'il faut en dégager la transcendance, et ne pas rester fixé sur le temporel...

A ce jour la seule transcendance dégagée sur le fouet ou le coup de couteau dans le dos ou la méfiance à l'égard du mécréant est au mieux une bonne blague au pire une tragédie .

Il y a 3 heures, hdbecon a dit :

Je ne suis pas d'accord avec lui sur ce point...

Je n'ai pas dit qu'il était pour la fin du dogme , j'ai dit qu'il était tellement central qu'il en a fait une conférence sur ce thème tout à fait central , et si tu regardes la vidéo tu verras que ce n'est pas simple , thèse , antithèse, synthèse .

Il y a 3 heures, hdbecon a dit :

Je ne suis pas d'accord, pour les raisons que j'ai donné. Après, je ne prétends pas avoir raison...

Avoir raison contre Allah serait présomptueux , ne pas être d'accord fait de toi un mécréant mais je le savais déjà .

106. Si Nous abrogeons⁽⁴²⁾ un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu’Allah est Omnipotent?
 

Le potentiel d'amélioration est fort .

Il y a 3 heures, hdbecon a dit :

Puisque cette parole est intemporelle, elle doit être valable en tout temps, donc spiritualisée. Ce qui valait temporellement à l'époque vaut spirituellement depuis, en adaptant la Parole à la vie spirituelle du musulman. Le combat extérieur contre le mécréant et l'infidèle devient le combat intérieur pour ne pas en devenir un... 

Allah a pris soin de distinguer le petit djihad bil saif et le grand djihad intérieur. Allah a réponse à tout , c'est la raison pour laquelle certains musulmans ont besoin de certitudes pathologiques car Dieu pourvoie à tout même aux explications . On ne peut pas adapter le djihad bil saif en djihad intérieur, Allah dans sa parole incréé a clairement séparé les deux . Comment as tu pu passer à côté avec ton excellente édition ?

Quant au fouet et à la pierre Allah pourvoit grâce au verset 106 sourate 2 , de nombreux musulmans n'ont pas lu la sourate an nour pourtant c'est celle de la lumière et c'est au début , Allah fait oublier . C'est le meilleur moyen car ce n'est pas spiritualisable . Mais comme Allah l'a dit et que c'est toujours écrit , quand le tsunami a tout emporté à Banda Aceh on est revenu à la voie des salafs le fouet est de retour .

Il y a 3 heures, hdbecon a dit :

On peut fouetter intérieurement ses passions, ses défauts, pour faire triompher en soi la miséricorde...

1. Voici une Sourate que Nous avons fait descendre et que Nous avons imposée, et Nous y avons fait descendre des versets explicites afin que vous vous souveniez».

2. La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l’exécution de la loi d’Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu’un groupe de croyants assiste à leur punition.

3. Le fornicateur n’épousera qu’une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants⁽²⁾.

4. Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n’acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,

===========================================================

Non car Allah dans sa grande sagesse a par le Coran incréé et donc par sa Parole même clairement indiqué que c'était les fornicateurs qu'ils convenaient de fouetter et ce selon un rituel bien précis .  Par ailleurs pour la pierre les hadiths confirment .

Il y a 3 heures, hdbecon a dit :

Ben je suis pas d'accord, alors...

C'est ton droit mais prétendre que ce qui était du temps de l'Islam d'avant ibn Hanbal n'était pas une religion puisqu'un Coran non incréé manquerait du panache surnaturel , n'a aucun sens .

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Je m'en contrefous du conflit israelo palestinien. Je t'explique juste que si, il peu y avoir unanimité d'opinion chez les musulmans. Elle existe dans le contexte israelo palestinien. Elle n'existe pas dans le fait d'admettre qu'il y a un souci au sein de la religion islamique, appellez le orthoxe, islam politique, islamisme, peu importe, qui produit des effets ravageurs dans la tête des croyants dont la conviction d'oeuvrer pour le djihad en tuant des ennemis d'Allah en est que la conséquence ultime. L'Antisémitisme et le racisme en est une autre. 

Il ne me semble pas que des juifs n'égorgent pas des civils en criant à la gloire de Yahvé.

Non les Nethanyaou, Obama, Sarko, Hollande les Assad  les gens biens  sous Tout rapports envoient leurs armées faire le sale boulot à la gloire de "c'est Moi qui ai la plus grosse Et c'est Moi qui ai raison" Quand On veut tuer on se trouve des raisons. 

à l’instant, hanss a dit :

Non les Nethanyaou, Obama, Sarko, Hollande les Assad  les gens biens  sous Tout rapports envoient leurs armées faire le sale boulot à la gloire de "c'est Moi qui ai la plus grosse Et c'est Moi qui ai raison" Quand On veut tuer on se trouve des raisons. 

Joli changement de sujet.

Bon bref. Tous les islamistes du monde, pro ou pas djihad type ISIS ou AL quaida peu importe, sont des fous ayant choisi par hasard le cadre de la religion islamique pour exprimer leur folie. C'est un peu comme les régimes intolérants au niveau religieux, ils ont au pif choisi la religion islamique comme confession officielle pour exercer leur intolérance.

Continuez à nier tant que vous voulez.

à l’instant, Constantinople a dit :

Joli changement de sujet.

Bon bref. Tous les islamistes du monde, pro ou pas djihad type ISIS ou AL quaida peu importe, sont des fous ayant choisi par hasard le cadre de la religion islamique pour exprimer leur folie. C'est un peu comme les régimes intolérants au niveau religieux, ils ont au pif choisi la religion islamique comme confession officielle pour exercer leur intolérance.

Continuez à nier tant que vous voulez.

Si tel était le cas Avec le nombre de musulmans sur terre infiltré partout dans toutes les régions Dans Tous les pays je suppose que Si tu disais vrai tu ne serais pas là pour en parler. 

Sinon tous ces tarés sont tarés à la base ils ont un grain et Ils se seraient lancés dans n'importe quoi ils auraient été tarés Quand meme. Tu prends Maryline manson tu le convertis à l'islam à mon avis au secours tires toi de là. Tu prends un bon gars genre cat Stevens ça donne quelque chose de ps trop mal. Tu prends un Nicolas Anelka un ribeyri qui ont rien Dans le casque à la base tu les convertis à l'islam ben super manquait plus que ca, 2 débiles profonds si juste au moins Ils se la fermaient. Tu prends des gros connards nés et élevés dans la violence la connerie le bourrage de crâne dans un pays musulman ça donne des gros connards extrémistes Et criminels. 

Il y a 2 heures, hanss a dit :

J'ai jamais dit que c'était Bien Que les Marlos frappent le yemen certainement pas. Daesh c'est pas cool Comme tu le dis Mais permets moi de reflechir  d'abord à la France avant de reflechir aux autres pays Quand On mélange Tout On ne régle rien.

Et quand on regarde l'arbre on ne voit pas la forêt .

Citation

WTC : vengeance contre les États Unis omniprésents dans le conflit israelo palestinien,

Mais pas par Daech

Citation

CH: la bande de cons avait un maître à penser irakien.

Mais pas par Daech et des cris de joies ont été entendus dans tout le monde musulman  . Salman Rushdie lui est toujours sous protection judicière et Riss est sous le coup d'une fatwa.

Citation

Madrid : meme race.

Toujours pas Daech

Citation

Le terrorisme islamisme contemporain sur le sol Européen est né' d'une haine de l'Occident et tu en connais trés bien les raisons que je ne cautionne évidemment pas.

On remonte à Dabiq ?

Citation

Si Daesh a des adeptes qui viennent de toute l'Europe ce n'est pas pour rien. Donc Non Daesch n'est pas cool Et Pas Non une excuse c'est une réalité. 

Daech mort, nous aurons toujours aqmi, boko, etc, de tous les attentas cités aucun n'est de daech . L'Islam radical n'a pas besoin de daech , c'est une tête de l'hydre rien de plus, mais elle est commode , on regarde l'arbre .

Citation

Pour en revenir aux  les nazis Quand les hauts dirigeants nazis ont été butés les autres ont fait profil bas. Tu crois que Tous les sympathisants nazis ont été tué? Non. Mais On en a Plus entendu parle.

On a des reborns . Et là pour faire la même avec les islamistes c'est pas uniquement Daech qu'il faudrait latter mais des groupuscules de la firme dans la quasi totalité du monde musulman . Daech c'est cool on peut y mettre de l'occidental, du Saoud pas beau mais cool quand même parce que sans eux le Maghreb est mal , un bon cocktail qui permet de faire dire à Bidar que "la bête sort de ton ventre"

Je recite Bidar

==============

Et qu’est-ce que je vois ? Qu’est-ce que je vois mieux que d’autres sans doute parce que justement je te regarde de loin, avec le recul de la distance ? Je te vois toi, dans un état de misère et de souffrance qui me rend infiniment triste, mais qui rend encore plus sévère mon jugement de philosophe ! Car je te vois en train d’enfanter un monstre qui prétend se nommer Etat islamique et auquel certains préfèrent donner un nom de démon : DAESH. Mais le pire est que je te vois te perdre – perdre ton temps et ton honneur – dans le refus de reconnaître que ce monstre est né de toi, de tes errances, de tes contradictions, de ton écartèlement entre passé et présent, de ton incapacité trop durable à trouver ta place dans la civilisation humaine.

Que dis-tu en effet face à ce monstre ? Tu cries « Ce n’est pas moi ! », « Ce n’est pas l’islam ! ». Tu refuses que les crimes de ce monstre soient commis en ton nom (hashtag #NotInMyName). Tu t’insurges que le monstre usurpe ton identité, et bien sûr tu as raison de le faire. Il est indispensable qu’à la face du monde tu proclames ainsi, haut et fort, que l’islam dénonce la barbarie. Mais c’est tout à fait insuffisant ! Car tu te réfugies dans le réflexe de l’autodéfense sans assumer aussi et surtout la responsabilité de l’autocritique. Tu te contentes de t’indigner alors que ce moment aurait été une occasion historique de te remettre en question ! Et tu accuses au lieu de prendre ta propre responsabilité : « Arrêtez, vous les occidentaux, et vous tous les ennemis de l’islam de nous associer à ce monstre ! Le terrorisme ce n’est pas l’islam, le vrai islam, le bon islam qui ne veut pas dire la guerre mais la paix ! »

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Et quand on regarde l'arbre on ne voit pas la forêt .

Mais pas par Daech

Mais pas par Daech et des cris de joies ont été entendus dans tout le monde musulman  . Salman Rushdie lui est toujours sous protection judicière et Riss est sous le coup d'une fatwa.

Toujours pas Daech

On remonte à Dabiq ?

 

Daech mort, nous aurons toujours aqmi, boko, etc, de tous les attentas cités aucun n'est de daech . L'Islam radical n'a pas besoin de daech , c'est une tête de l'hydre rien de plus, mais elle est commode , on regarde l'arbre .

On a des reborns . Et là pour faire la même avec les islamistes c'est pas uniquement Daech qu'il faudrait latter mais des groupuscules de la firme dans la quasi totalité du monde musulman .

Vois avec l'Iran pour la fatwa de salman Moi j'ai bien aimé son bouquin. 

CH : 4 illuminés.

Madrid : 2/3 illuminés.

Boko haram : Je ne sais combien d'illuminés Mais Pas un millier en Tout cas. C'est ca ta forêt? 

Bon ben Daesh c'est super bien en fait Ils sont supers sympa c'est pas eux le probléme. Laissons les en paix. 

il y a 37 minutes, hanss a dit :

Vois avec l'Iran pour la fatwa de salman Moi j'ai bien aimé son bouquin. 

Riss par contre c'est le Pakistan . L'Iran c'est bien musulman non ?

Citation

CH : 4 illuminés.

Alger

http://www.francetvinfo.fr/economie/medias/charlie-hebdo/video-gaza-des-manifestants-contre-charlie-hebdo-menacent-des-interets-francais_801387.html

Gaza

Islamabad

http://mobile.francetvinfo.fr/economie/medias/charlie-hebdo/video-iran-mort-a-la-france-scande-par-des-manifestants-a-teheran_801447.html#xtref=acc_dir

teheran 

.........

Ils ne sont que quelques centaines ou milliers mais partout et ça fait pas 4 illuminés.... Y a du vivier 

Citation

Madrid : 2/3 illuminés.

Ben bien sur al qaeda n'avait pas le gite et le couvert en pays taliban , juste 2/3 illuminés qu'on vous dit .

Citation

Boko haram : Je ne sais combien d'illuminés Mais Pas un millier en Tout cas. C'est ca ta forêt? 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Boko_Haram

Citation

 

Bon ben Daesh c'est super bien en fait Ils sont supers sympa c'est pas eux le probléme. Laissons les en paix. 

Daech n'est qu'un groupe pourri d'islamistes parmi d'autres. En nombre d'attentat ils n'ont rien d'impressionnant . Je n'ai jamais dit qu'ils étaient super sympa, mais faut juste arrêter de faire croire que plus de Daech plus d'attentats islamistes sous false flag américain ou du mossad, des islamistes il y en a partout dans le monde musulman.

De fait tu es contre la proposition de Boubakeur ?

Quelques illuminés , il y a toujours eu des morts , et daech c'est la volonte des américains , la vérité est ailleurs . Tu peux nous en dire plus ?

Il y a 4 heures, hanss a dit :

Tu fais Bien d'en parler concernant le nazisme il y a eu un grand ménage de fait. Alors qu'on identifie les vrais ennemis, qu'on bute les vrais responsables, qu'on eradique Daesh Parce que tu ne me feras jamais croire qu'on ne peut pas arriver à battre un peusdo état de quelques milliers de pelerins. Il a fallu une nuit pour partager l'Allemagne en 2 Il a fallu quelques jours pour proclamer l'état d'israel. Quand ils veulent ils peuvent. Et déjà' avant d'en venir à bout Il n'aurait jamais fallu le laisser s'implanter. Tout le monde surtout les states piaillent depuis des lustres que l'islamisme est un danger Mais Non Il laisse Daesh s'implanter sur des terres sur lesquels Ils sont d'ailleurs. Ben quoi vous l'avez pas vu venir ? Maintenant On a des gens qui font des va et vient en Syrie Comme ca normal. Y'a des fichés S qui se balladent Dans les rues. Et pendant ce temps là les gens perdent leurs temps à parler islam muzz Et dogmes et foulard et burkini De cantine Mais ils voient pas que le probléme se situe ailleurs. 

 

y 'a du vrai...

Il y a 5 heures, hanss a dit :

 Et pendant ce temps là les gens perdent leurs temps à parler islam muzz Et dogmes et foulard et burkini De cantine Mais ils voient pas que le probléme se situe ailleurs. 

 

Ah chouette je vais être éclairé, le problème se situe où ?

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah chouette je vais être éclairé, le problème se situe où ?

demande aux principaux intéressés, et responsables de tout ça.... passés, présents... à venir....

il y a 8 minutes, D-gain a dit :

demande aux principaux intéressés, et responsables de tout ça.... passés, présents... à venir....

Pas très éclairant . Concretement du coup le responsable Pour CH c'est qui ? T'as son tel ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Pas très éclairant . Concretement du coup le responsable Pour CH c'est qui ? T'as son tel ?

 

que penses tu de cette loi votée hier?... 

Pour le TEL, me refais pas le coup... no way!

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas très éclairant . Concretement du coup le responsable Pour CH c'est qui ? T'as son tel ?

 

https://www.humanite.fr/charlie-hebdo-la-veuve-du-garde-du-corps-de-charb-porte-plainte-594507

 "Pour moi, Franck a été sacrifié, il n'y a pas d'autres mots. Il voyait les dysfonctionnements, il regrettait le manque de sécurité dans les locaux, il disait que c'était une passoire et que c'était impossible de faire correctement son métier dans ces conditions-là", a accusé Mme Brinsolaro. 

Eclairant...?...

Les médias se posent la question : Pourquoi cet individu interpellé pour vol à, l  'étalage était il dehors pourtant démuni de pièce d 'identité?

Y. Lefebvres SG d ' UNITE police répond :

"No collègues se sont vus imposer la décision du magistrat, l 'individu s ' étant engagé à rembourser le préjudice"

"Les policiers sont submergés de boulot. Environ 2500 OPJ veulent rendre leur habilitation".

ce, pour celui de Marseille...

Tiens... je te la pose là...

Canada, France, USA.... la liste s ' allonge et semble devoir encore s 'allonger... les idéologues, les promoteurs d 'idéologies n ' étant pas encore prêts à renoncer aux massacres et à la folie meurtrière  pour parvenir a enfin "installer la Paix et la jouissance" pour chacun et chacune.... Et le nombre des individus détraqués prêt à agir se multipliant comme des petits pains, Daesh a de la ressource...

Ce à quoi nous sommes confrontés c 'est à un pb politique, religieux et donc idéologique. La puissance publique, le bras armé de notre "démocratie", la police et donc sa hiérarchie demandent à ses subordonnés de ne pas penser l 'immédiateté du réel, tandis que les flics de terrain en sont souvent les premiers témoins . On demande d ' exécuter des ordres, d ' effectuer des procédures... c 'est toujours imparfait, souvent inapproprié, toujours quasiment trop tard (quand un massacre a eu lieu)... Les états d ' âmes se ravalent..?... Mais nous sommes pourtant tous des citoyens et avant tout des citoyens.... Situation ambiguë, ne trouves tu pas?...Admettons qu' une poignée d ' entre nous soit dans le vrai et qu  'ils ne soient pas entendus.... Quid des conséquences?...

C 'est plus clair?...

il y a 18 minutes, D-gain a dit :

que penses tu de cette loi votée hier?... 

Partagé .

il y a 18 minutes, D-gain a dit :

Pour le TEL, me refais pas le coup... no way!

https://www.humanite.fr/charlie-hebdo-la-veuve-du-garde-du-corps-de-charb-porte-plainte-594507

Ah du coup le responsable c'est le ministère de l'intérieur ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Partagé .

Ah du coup le responsable c'est le ministère de l'intérieur ?

 

DDR... t 'es trop fort...!

Grosse inquiétude, n 'en déplaise aux sondeurs....

le cadre de la perquisition, autrement appelé la visite domiciliaire, de part la présence d 'un conseil, conseil absent dans le droit judiciaire, mettra en danger le secrets des sources...

Paradoxalement, on s ' apprête, et on/ils a/ont voté aujourd'hui visiblement en ce sens, plus de de protection à des gens potentiellement suspectés de terrorisme qu' à qq'un qui serait inquiété dans le cadre d '1 "procédure classique"

Tout écrit sera accessible à l' avocat... et donc....

il y a 6 minutes, D-gain a dit :

Tiens... je te la pose là...

 

Canada, France, USA.... la liste s ' allonge et semble devoir encore s 'allonger... les idéologues, les promoteurs d 'idéologies n ' étant pas encore prêts à renoncer aux massacres et à la folie meurtrière  pour parvenir a enfin "installer la Paix et la jouissance" pour chacun et chacune.... Et le nombre des individus détraqués prêt à agir se multipliant comme des petits pains, Daesh a de la ressource...

Ce à quoi nous sommes confrontés c 'est à un pb politique, religieux et donc idéologique. La puissance publique, le bras armé de notre "démocratie", la police et donc sa hiérarchie demandent à ses subordonnés de ne pas penser l 'immédiateté du réel, tandis que les flics de terrain en sont souvent les premiers témoins . On demande d ' exécuter des ordres, d ' effectuer des procédures... c 'est toujours imparfait, souvent inapproprié, toujours quasiment trop tard (quand un massacre a eu lieu)... Les états d ' âmes se ravalent..?... Mais nous sommes pourtant tous des citoyens et avant tout des citoyens.... Situation ambiguë, ne trouves tu pas?...Admettons qu' une poignée d ' entre nous soit dans le vrai et qu  'ils ne soient pas entendus.... Quid des conséquences?...

C 'est plus clair?...

Pas vraiment en fait .