A quoi sert l'Islam ?

Il y a 4 heures, contrexemple a dit :

Il ferait un bon musulman.

« Certes je n'ai été envoyé que pour parfaire les nobles comportements »

« Quand le fils d'Adam meurt, son œuvre s'arrête sauf dans trois choses :

- Une aumône continue.

- Une science dont les gens tirent profit.

- Un enfant pieux qui invoque pour lui.»

C'est bien beau tes vidéos et tes versets pour faire croire que l'islam favorise la recherche scientifique. Sauf que, comment expliques-tu alors que la Très grande majorité des scientifiques ne soient pas des bons musulmans pratiquants ?

Moi j'ai une petite idée, c'est que les "bons" musulmans n'ont pas l'esprit scientifique, et ne peuvent de toute façon pas être objectif car ils doivent en priorité respecter leurs dogmes et leurs croyances. Comme toi sur le forum sciences qui passait ton temps à essayer de trouver des théories fantaisistes pour défendre tel ou tel verset naïf du coran. Sauf que tes "théories" n'avaient jamais rien de crédible, ne s'appuyaient sur rien de concret, et ne permettaient de toute façon aucune application concrète. Elles servaient juste à satisfaire tes croyances, mais n'avaient aucune utilité en sciences. Bref, tu es peut-être un "bon" musulman, mais tu ne ferais pas un bon scientifique

il y a 20 minutes, bondgers a dit :

Bref, tu es peut-être un "bon" musulman, mais tu ne ferais pas un bon scientifique 

Contrexemple : Al Haytham (cf la vidéo en haut de la page), le père de la méthode scientifique.

il y a 50 minutes, contrexemple a dit :

Contrexemple : Al Haytham (cf la vidéo en haut de la page), le père de la méthode scientifique.

Bizarre que tu ne retiennes toujours que les rare exemples qui t'arrangent. Et de toute façon je n'ai jamais dit qu'une personne d'origine musulmane ne pouvait pas être un bon scientifique. Relis ce que j'ai écrit :

il y a une heure, bondgers a dit :

C'est bien beau tes vidéos et tes versets pour faire croire que l'islam favorise la recherche scientifique. Sauf que, comment expliques-tu alors que la Très grande majorité des scientifiques ne soient pas des bons musulmans pratiquants ?

On peut être musulman de naissance sans être pour autant très croyant ni très pratiquant. D'ailleurs ton Al Haytham ne semblait pas être très apprécié du Calife de l'époque :

Citation

Al Haytham commença sa carrière de scientifique dans sa ville natale de Bassorah. Il fut cependant convoqué par le calife Hakim qui voulait maîtriser les inondations du Nil qui frappaient l’Égypte année après année. Après avoir mené une expédition en plein désert pour remonter jusqu’à la source du fameux fleuve, Al Haytham se rendit compte que ce projet était pratiquement impossible. De retour au Caire, il craignait que le calife qui était furieux de son échec ne se vengeât et décida donc de feindre la folie. Il est alors assigné à résidence³.

Bref Al Haytham semblait être davantage scientifique que musulman. Par contre Le Calife Hakim, s'il avait le titre de Calif, c'est qu'il devait être un "bon" musulman modèle, c'est pour ça que Al Haytham en avait peur. Il avait même feint la folie sans doute par peur de se faire zigouiller par ce "bon" disciple d'Allah

Al Haytham

" Méfiez vous des écrits des anciens, ne les prenez pas pour acquis, remettez en cause leur parole et vérifiez par vous même"

Je ne vois pas la relation du titre du topic avec la vidéo du monsieur qui a travaillé sa terre dans le désert.

Je pose d'autres questions dans ce sens:

A quoi sert-il d'être chrétien

d'être de confession juive

d'être bouddhiste

d'être athée...

Je ne comprends pas la relation.

Dans toutes les religions , comme dans toute notre humanité , on trouve des gens éclairés et d'autres pas.

« J’ai constamment recherché la connaissance et la vérité, et il est devenu ma conviction que, pour avoir accès à la félicité et à la proximité de Dieu, il n'existe pas de meilleur moyen que celui de la recherche de la vérité et de la connaissance. »

Il y a 2 heures, bondgers a dit :

C'est bien beau tes vidéos et tes versets pour faire croire que l'islam favorise la recherche scientifique. Sauf que, comment expliques-tu alors que la Très grande majorité des scientifiques ne soient pas des bons musulmans pratiquants ?

Moi j'ai une petite idée, c'est que les "bons" musulmans n'ont pas l'esprit scientifique, et ne peuvent de toute façon pas être objectif car ils doivent en priorité respecter leurs dogmes et leurs croyances. Comme toi sur le forum sciences qui passait ton temps à essayer de trouver des théories fantaisistes pour défendre tel ou tel verset naïf du coran. Sauf que tes "théories" n'avaient jamais rien de crédible, ne s'appuyaient sur rien de concret, et ne permettaient de toute façon aucune application concrète. Elles servaient juste à satisfaire tes croyances, mais n'avaient aucune utilité en sciences. Bref, tu es peut-être un "bon" musulman, mais tu ne ferais pas un bon scientifique

Il y a 2 heures, contrexemple a dit :

Contrexemple : Al Haytham (cf la vidéo en haut de la page), le père de la méthode scientifique.

Même si j'ai une connaissance très imparfaite de cette période, il me semble tout à fait incontesté par les historiens que de la fin du premier millénaire jusqu'à la renaissance la brillante civilisation islamique de l'époque a joué un rôle de tout premier plan dans le développement et la diffusion des techniques et des connaissances tous domaines confondus.

J'ai trouvé ça dans Causeur

" On ne souligne jamais assez combien la science moderne est redevable à l’Islam. Comme l’a bien noté Barack Obama dans son « discours du Caire » : « C’est de l’innovation au sein des communautés musulmanes que nous viennent l’algèbre, le compas magnétique et les outils de navigation, notre maîtrise de l’écriture et de l’imprimerie, notre compréhension des mécanismes de propagation des maladies et des moyens de les guérir »"

Comment ça s'articule avec un Coran qui , à moi le mécréant, parait obscurantiste quand je le lis, c'est le problème des musulmans pas le mien. Ce qui est sur c'est que musulman et scientifique ça se fait.

PS: l'imprimerie, les musulmans, grands navigateurs et voyageurs, l'ont quand même emprunté à la Chine.

Le 23/09/2017 à 11:05, hybridex a dit :

Contenu intéressant mais titre débile sans rapport avec la vidéo juste pour faire du dénigrement.

Tu aurais tout aussi bien pu titrer

A quoi sert le Christianisme, le Bouddhisme, le Socialisme, le capitalisme, le Macramé ou n'importe quoi d'autre qui ne te plait pas, il y aurait eu autant de rapport.

Tu sais quel message toi et ton copain versys envoyez au travers de ton titre et son post?

"Vous les africains et les musulmans, tout ce que vous faites, même  si c'est admirable, sera retenu contre vous  et ce en quoi vous croyez"

Immonde!

 

 

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Contre exemple est musulman 

Très heureux de l'apprendre, ça modifie bien sur mon appréciation. Je suis néanmoins convaincu que bon nombre d'autres ont interprété comme moi dont, hélas, des approbateurs d'un dénigrement des africains et musulmans.

La science est à la portée de tout esprit humain qui se donne la peine de réfléchir

La civilisation arabe et musulmane est incontestable; je citerais Averroès et Avicenne -leurs savoirs donnent le tournis.

ça me fascine tous ces savants qui cumulent médecine-biologie-philosophie -mathématiques...

et ça se passe à un moment très délicat de l'histoire de l'humanité pourtant...

il y a 38 minutes, hybridex a dit :

 

Très heureux de l'apprendre, ça modifie bien sur mon appréciation. Je suis néanmoins convaincu que bon nombre d'autres ont interprété comme moi dont, hélas, des approbateurs d'un dénigrement des africains et musulmans.

La musulmanité De contre exemple sur ce topic est connu de la majorite, je pense . Et puis je ne vois pas en quoi sa vidéo dénigre les africains. 

Sa vidéo ne dénigre pas les africains mais n'a rien à voir avec la religion musulmane.

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La musulmanité De contre exemple sur ce topic est connu de la majorite, je pense . Et puis je ne vois pas en quoi sa vidéo dénigre les africains. 

Le 23/09/2017 à 08:53, versys a dit :

" A quoi sert l' islam", je répondrais également que, dans le domaine illustré par cette vidéo : à rien.

Par contre, le courage et l'ingéniosité de cet homme qui lutte avec succés contre la sècheresse et la famine dans son pays, devraient inspirer et servir d'exemple à beaucoup d'africains qui préfèrent émigrer en Europe, perdant non seulement leurs racines, mais aussi leur fierté et leur dignité.

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La musulmanité De contre exemple sur ce topic est connu de la majorite, je pense . Et puis je ne vois pas en quoi sa vidéo dénigre les africains. 

Je suis ici depuis peu et ne peux donc pas connaître la religion de chacun et je n'y peux rien si versys a mis les africains dans le coup

Il y a 2 heures, contrexemple a dit :

« J’ai constamment recherché la connaissance et la vérité, et il est devenu ma conviction que, pour avoir accès à la félicité et à la proximité de Dieu, il n'existe pas de meilleur moyen que celui de la recherche de la vérité et de la connaissance. »

Etre croyant ne signifie pas être un bon musulman ! Moi même je crois qu'il y a "quelque-chose", mais j'ai aussi appris à me méfier des religions et des vieux textes, de même que j'ai appris à me méfier des escrocs qui profitent justement de notre envie de croire pour nous séduire avec de belles paroles. D'ailleurs Al Haytham semblait penser comme moi :

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

Al Haytham

" Méfiez vous des écrits des anciens, ne les prenez pas pour acquis, remettez en cause leur parole et vérifiez par vous même"

Là il a tout dit. Il n'a pu être un bon scientifique que parce-qu'il remettait en question les textes anciens, et donc aussi... le Coran !

il y a 9 minutes, bondgers a dit :

Etre croyant ne signifie pas être un bon musulman ! Moi même je crois qu'il y a "quelque-chose", mais j'ai aussi appris à me méfier des religions et des vieux textes, de même que j'ai appris à me méfier des escrocs qui profitent justement de notre envie de croire pour nous séduire avec de belles paroles. D'ailleurs Al Haytham semblait penser comme moi :

Là il a tout dit. Il n'a pu être un bon scientifique que parce-qu'il remettait en question les textes anciens, et donc aussi... le Coran !

on le voit bien dans le lien mis par contre-exemple, il parle de dieu mais pas du coran

Il y a 7 heures, hybridex a dit :

 

 

Je suis ici depuis peu et ne peux donc pas connaître la religion de chacun et je n'y peux rien si versys a mis les africains dans le coup

Versys n'y peut rien si Vous lui avez associé pour une raison Etrange contre-exemple . 

Il y a 8 heures, hybridex a dit :

 

 

Je suis ici depuis peu et ne peux donc pas connaître la religion de chacun et je n'y peux rien si versys a mis les africains dans le coup

Bonjour hybridex.

J'attire ton attention sur le fait que le titre du sujet est: "A quoi sert l' Islam ?" et que la vidéo sensée l'illustrer ne fait aucune référence à l' Islam.

Ma réponse, exprimant ma réflexion relativement à cette vidéo, ne fait pas davantage référence à l'Islam.

Il y a 2 heures, versys a dit :

Bonjour hybridex.

J'attire ton attention sur le fait que le titre du sujet est: "A quoi sert l' Islam ?" et que la vidéo sensée l'illustrer ne fait aucune référence à l' Islam.

Ma réponse, exprimant ma réflexion relativement à cette vidéo, ne fait pas davantage référence à l'Islam.

Eh oui, Versys, Contreexemple  illustre son sujet par une vidéo qui lui est étrangère, tu y rajoutes un nouvel élément étranger, l'immigration africaine, parce que tu fais un lien entre la vidéo et cette immigration, lien qui a lui seul mériterait un débat, étranger  au sujet.

Là dessus, DroitDeReponse trouve Etrange, respect pour sa  majuscule, que je vous associe.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Versys n'y peut rien si Vous lui avez associé pour une raison Etrange contre-exemple . 

Etrange, Vous avez dit étrange?

Amusant vos échanges tout autant qu’ils sont étranges.

On dirait une séance de psy avec des mots ou des images et derrière toute une pathologie.

hum...pathologie religieuse ou ethnique...

il y a 30 minutes, Lowy a dit :

Amusant vos échanges tout autant qu’ils sont étranges.

On dirait une séance de psy avec des mots ou des images et derrière toute une pathologie.

hum...pathologie religieuse ou ethnique...

Je prends ça pour une amicale incitation à les arrêter à laquelle je me soumet illico.