Faut-il que les deux conjoints soient de la même religion?

il y a 6 minutes, Aldegonde a dit :

D'accord avec toi. On transmet toujours à ses enfants ses propres valeurs, celle-là comprise.

Après, je pense qu'il faut se montrer tout de même suffisamment intelligent pour le faire de manière à ce qu'ils puissent faire leur propre choix par la suite.

Les valeurs n'ont rien à voir avec la croyance en Dieu en tant que telle. C'est possible d'éduquer les enfants avec des valeurs parce qu'elles sont justes et humaines, et peu importe qu'elles correspondent à une religion ou non en arrière-fond.

Par ailleurs, préserver leur capacité à faire leur propre choix c'est justement se montrer suffisamment intelligent pour mettre la religion tant que possible à l'écart des questions d'éducation. Que ce choix soit finalement l'adoption de ladite religion ou le rejet d'ailleurs

il y a 16 minutes, Vintage a dit :

Bien-sûr que c'est justifié, la croyance en un créateur se transmet aux enfants.

Battre sa femme se transmet aussi aux enfants ... est-ce pour autant bien justifié?

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

Les valeurs n'ont rien à voir avec la croyance en Dieu.

Je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point. Je ne dirai pas que j'ai raison et que tu as tort, mais que c'est discutable.

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

C'est possible d'éduquer les enfants avec des valeurs parce qu'elles sont justes et humaines, et peu importe qu'elles correspondent à une religion ou non en arrière-fond.

Tout à fait. Et c'est pour cela que j'ai dit: "je pense qu'il faut se montrer tout de même suffisamment intelligent pour le faire de manière à ce qu'ils puissent faire leur propre choix par la suite. "

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Battre sa femme se transmet aussi aux enfants ... est-ce pour autant bien justifié?

Tu dis n'importe quoi.

il y a 1 minute, Vintage a dit :

Tu dis n'importe quoi.

Pas tant que ça je pense : la tradition n'est pas une justification en soi.

il y a 3 minutes, Aldegonde a dit :

Je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point. Je ne dirai pas que j'ai raison et que tu as tort, mais que c'est discutable.

Tout à fait. Et c'est pour cela que j'ai dit: "je pense qu'il faut se montrer tout de même suffisamment intelligent pour le faire de manière à ce qu'ils puissent faire leur propre choix par la suite. "

En fait j'ai l'impression qu'on est en accord sur le fond mais en désaccord sur la forme

il y a 18 minutes, Quasi-Modo a dit :

Pourtant ce n'est pas une question de croyance sur ce points : il y a des croyants véritables qui ne se sentent pas obligés de laver le cerveau de leur progéniture dès le plus jeune âge sur ces questions là. Et ça me paraît le plus sain, de très loin. En plus beaucoup vont finalement en être dégoûtés et rejeter la religion à l'âge adulte.

Mais enfin, ce n'est "lavage de cerveau" que pour des non-croyants.  Quand on croit en Dieu, c'est tout ton regard sur le monde, sur le sens de la vie et sur tes valeurs qui en sont imprégnés. Éduquer des enfants dans l'athéisme, sans la croyance en une entité transcendantale en toile de fond, pour des croyants c'est AUSSI "un lavage de cerveau".

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

En fait j'ai l'impression qu'on est en accord sur le fond mais en désaccord sur la forme

Euh.... Je te rappelle humblement que j'ai déjà reconnu sur un autre sujet être une emmerdeuse de première classe

Sérieux: Oui peut-être. Après, difficile de confronter en toute objectivité des points de vue quand on veut s'exprimer a minima. J'ai déjà "pondu" ici de véritables tartines qui sont passées totalement à l'as parce les gens n'avaient peut-être pas le courage de les lire (ce que je comprends tout à fait).

il y a 10 minutes, Quasi-Modo a dit :

Pas tant que ça je pense : la tradition n'est pas une justification en soi.

 

Il n'y a rien de traditionnel dans le fait de battre sa femme, tu dis n'importe quoi.

il y a 4 minutes, Théia a dit :

Mais enfin, ce n'est "lavage de cerveau" que pour des non-croyants.  Quand on croit en Dieu, c'est tout ton regard sur le monde, sur le sens de la vie et sur tes valeurs qui en sont imprégnés. Éduquer des enfants dans l'athéisme, sans la croyance en une entité transcendantale en toile de fond, pour des croyants c'est AUSSI "un lavage de cerveau".

" Quand on croit en Dieu, c'est tout ton regard sur le monde, sur le sens de la vie et sur tes valeurs qui en sont imprégnés. "

Imprégné veut dire endoctriné !!!

Parce que ceux qui ne sont pas croyants n'auraient pas un regard sur le monde, le sens de la vie et des valeurs ?

L'athéisme n'est pas une idéologie ou un mode de vie, on ne croit pas et on refuse de croire ce que les religieux nous racontent, c'est aussi simple que ça !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Parce que ceux qui ne sont pas croyants n'auraient pas un regard sur le monde, le sens de la vie et des valeurs ?

C'est pas ce que j'ai dit Calme toi. Faut être grave pour en avoir compris ça.

il y a 9 minutes, Théia a dit :

Mais enfin, ce n'est "lavage de cerveau" que pour des non-croyants.  Quand on croit en Dieu, c'est tout ton regard sur le monde, sur le sens de la vie et sur tes valeurs qui en sont imprégnés. Éduquer des enfants dans l'athéisme, sans la croyance en une entité transcendantale en toile de fond, pour des croyants c'est AUSSI "un lavage de cerveau".

Je connais personnellement un couple croyant qui évite de parler de Dieu en tant que tel à leurs enfants, et j'applaudis des deux mains, quel rapport avec le plus important c'est à dire les valeurs, que nous pouvons transmettre sans utiliser le mot "Dieu"?

Le fondement de la modernité c'est de permettre à chacun de choisir ses propres valeurs à l'âge adulte. Un enfant est si malléable (on peut même leur faire croire au père noel) que c'en est malsain. Ceux qui aiment la modernité (et ses valeurs pour le coup) ne peuvent pas penser qu'il est satisfaisant qu'on éduque des enfants avec des croyances religieuses.

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

" Quand on croit en Dieu, c'est tout ton regard sur le monde, sur le sens de la vie et sur tes valeurs qui en sont imprégnés. "

Imprégné veut dire endoctriné !!!

Parce que ceux qui ne sont pas croyants n'auraient pas un regard sur le monde, le sens de la vie et des valeurs ?

L'athéisme n'est pas une idéologie ou un mode de vie, on ne croit pas et on refuse de croire ce que les religieux nous racontent, c'est aussi simple que ça !

Oui je pense qu'il y a d'un côté ceux qui veulent transmettre la vie, d'autres qui veulent transmettre la vie ET une vision du monde.

il y a 12 minutes, Vintage a dit :

Il n'y a rien de traditionnel dans le fait de battre sa femme, tu dis n'importe quoi.

Cet exemple illustre bien que les actes ou les croyances des ancêtres ne sont nécessairement à répéter ad vitam aeternam.

il y a 7 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je connais personnellement un couple croyant qui évite de parler de Dieu en tant que tel à leurs enfants, et j'applaudis des deux mains, quel rapport avec le plus important c'est à dire les valeurs, que nous pouvons transmettre sans utiliser le mot "Dieu"?

Le fondement de la modernité c'est de permettre à chacun de choisir ses propres valeurs à l'âge adulte. Un enfant est si malléable (on peut même leur faire croire au père noel) que c'en est malsain. Ceux qui aiment la modernité (et ses valeurs pour le coup) ne peuvent pas penser qu'il est satisfaisant qu'on éduque des enfants avec des croyances religieuses.

Arrêtons un peu de "diaboliser" Dieu...

Je suis sûre que les fameuses valeurs humaines qui forment tes idéaux ne sont pas incompatibles avec la croyance en Dieu.

Et puis, un enfant qui croit au Père Noël y croit-il aussi à l'âge adulte ?   Tu sais bien que non. Elever un enfant dans la croyance en une entité transcendantale n'est en rien une garantie qu'il y croira plus tard. En revanche cette croyance peut lui apporter une certaine sécurité d'esprit. L'enfant n'a pas la même perception de Dieu qu'un adulte s'en fait.

il y a 37 minutes, Quasi-Modo a dit :

il y a des croyants véritables qui ne se sentent pas obligés de laver le cerveau de leur progéniture dès le plus jeune âge sur ces questions là.

C'est quoi cette expression de "lavage de cerveau" que tu emploies dans cette phrase ? C'est complètement inapproprié !

"L'expression lavage de cerveau regroupe des procédés qui auraient la faculté de reconditionner le libre arbitre d'un individu par la modification cognitive, peut-être aussi physiologique et neurologique, du cortex cérébral." (Définition WIKI)

On parle de lavage de cerveau quand il s'agit de personnes qui ont déjà des idées ancrées dans la tête. Ce n'est absolument pas le cas d'un jeune enfant.

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Et bien entendu comme d'habitude il n'y absolument AUCUN problème avec l'islam, alors que maintenant encore l'interprétation majoritaire consiste à dire qu'une musulmane ne peut pas se marier à un non-musulman

Non t'as une mauvaise interprétation il ne faut pas se marier avec des casses bonbons anti islam. Alk 

il y a 6 minutes, Théia a dit :

Arrêtons un peu de "diaboliser" Dieu...

Je suis sûre que les fameuses valeurs humaines qui forment tes idéaux ne sont pas incompatibles avec la croyance en Dieu.

Et puis, un enfant qui croit au Père Noël y croit-il aussi à l'âge adulte ?   Tu sais bien que non. Elever un enfant dans la croyance en une entité transcendantale n'est en rien une garantie qu'il y croira plus tard. En revanche cette croyance peut lui apporter une certaine sécurité d'esprit. L'enfant n'a pas la même perception de Dieu qu'un adulte s'en fait.

Bien sûr, mais je ne "diabolise" pas Dieu, c'est seulement que vouloir transmettre cette croyance au forceps me paraît inapproprié.

Il y a 3 heures, Quasi-Modo a dit :

J'ai pas de preuve mais elle ressemble trop à Mite_Railleuse pour que ça soit honnête

 

"Pas de preuve mais...". Ton modus operandi habituel. Rien de nouveau sous le soleil 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Non t'as une mauvaise interprétation il ne faut pas se marier avec des casses bonbons anti islam. Alk 

Je dirais même plus: Il ne faut pas se marier avec des casse-bonbon. Point.

il y a 7 minutes, Aldegonde a dit :

C'est quoi cette expression de "lavage de cerveau" que tu emploies dans cette phrase ? C'est complètement inapproprié !

Si tu ne comprends pas le sens dans lequel j'emploie l'expression que tu cites, pose la question mais ne t'énerve pas non plus

C'est du lavage de cerveau dans le sens où on peut faire croire n'importe quoi à un enfant qui fait confiance à l'adulte qui lui parle.

à l’instant, Quasi-Modo a dit :

Si tu ne comprends pas le sens dans lequel j'emploie l'expression que tu cites, pose la question mais ne t'énerve pas non plus

C'est du lavage de cerveau dans le sens où on peut faire croire n'importe quoi à un enfant qui fait confiance à l'adulte qui lui parle.

Tu ne lui laves pas le cerveau, tu lui inculques des idées, c'est totalement différent.

Pis d'abord, je m'énerve si je veux. On est - encore - en démocratie à ce que je sache