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Qu'est ce qu'un sujet philosophique ?

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metal guru

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Posté(e)
il y a 12 minutes, swam a dit :

Il se peut qu'il pense a toi aussi.

 

Sinon, avoir la conscience tranquille ne suffit pas pour etre heureux.

Renoncer au désir pour être heureux consiste à se contenter de ce que l'on a. Mais que faire quand on a rien ?

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Posté(e)
il y a 8 minutes, Vintage a dit :

Renoncer au désir pour être heureux consiste à se contenter de ce que l'on a. Mais que faire quand on a rien ?

Comment ça rien ?   Toi meme ça suffit.

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Invité Vintage
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il y a 5 minutes, swam a dit :

Comment ça rien ?   Toi meme ça suffit.

Tu ne t'ennuies jamais ?

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 029 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
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Le 05/08/2017 à 11:52, metal guru a dit :

Bonjour, ou bonsoir selon l'heure à laquelle vous lirez ce sujet.

Je me permets de demander ce qu'est pour vous un sujet philosophique, car n'ayant moi même aucune connaissance en la matière ( pas de scolarité et une démarche autodidacte très succincte ), il m'arrive tout de même de passer dans cette rubrique pour lire certains des intervenants, qui m’apprennent beaucoup et m’impressionnent souvent !

Par contre, je ne sais pas si cela vient de ma méconnaissance de la façon dont on peut envisager la philosophie, mais je trouve qu'il y a parfois un décalage énorme dans la qualité des interventions, mais aussi dans celle des sujets proposés! J'ai l'impression que quelquefois les titres sont l’œuvre d'un générateur de phrases aléatoires, ou comme s'il suffisait de choisir un mot clé et de lui en associer un autre un peu ésotérique, romanesque ou mystérieux pour créer une discussion !

Qu'en pensent les habitués de cette section ?

Qu'est-ce qu'un sujet philosophique ? Un sujet qui questionne, chose que tu fais là, la première de toute les questions étant de questionner la philosophie elle-même. Mon enseignement de philosophie en terminale avait commencé par là, en tout cas.

Comme cela a été dit ici et là, ce n'est pas tant le sujet qui importe que la façon d'apporter ta réponse, ou devrais-je dire plutôt ton raisonnement, que celui-ci soit fait seul et de façon personnelle, ou comme ici en interaction et par le dialogue.

Il ne faut pas être trop dur ensuite avec les sujets qui peuvent paraître "simple" ou parfois posés de façon un peu "niaise" dans la formulation. Sauf à vouloir rebuter ceux qui s'y essaient, nous avons je pense pour la plupart posés des questions mille fois posées, parfois mal formulées, et souvent déjà mille fois débattues. Les raisons qui nous y mènent sont au départ souvent les mêmes, à savoir certaines questions qui nous habitent, et parfois nous hantent et représentent une certaine souffrance.

En effet, nous cherchons souvent au départ des réponses à nos questions. C'est à ceux qui sont là depuis un moment d'expliquer qu'avant de trouver les réponses, bien difficiles à atteindre, il faut apprendre à cheminer vers elles. La philosophie est un travail, c'est-à-dire un effort, en ce sens qu'elle est davantage une méthode, une réflexion, qu'une science qui expliquera quelques phénomènes du monde. En cela, la philosophie enseignée à l'école n'est pas là pour donner des réponses mais pour donner des outils de raisonnement. C'est ainsi que je conçois les choses. La raison est simple : d'une réponse, je peux me satisfaire aisément et je n'ai aucun problème à me construire seul une réalité qui me conviendra parfaitement. En revanche, en confrontant ce que je crois savoir, en me forçant à expliquer, réexpliquer, nuancer, me corriger, j'apprends à dépasser mes propres dogmes et facilités dans les réflexions que je peux mener plus ou moins adroitement.

C'est pourquoi la nature du sujet, ou même sa façon d'être posée, comptent moins que la qualité des échanges qui en découleront.

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Invité
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il y a une heure, Vintage a dit :

Tu ne t'ennuies jamais ?

Si, profondément parfois.

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 6 001 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Vintage a dit :

Quand on a un enfant la question ne se pose plus...

Oui, normalement...

 

Il y a 7 heures, Vintage a dit :

Ce qui m'intéresse c'est surtout comment gérer les aléas de la vie.

Je l'avais bien compris - même si ça ne s'adresse pas à moi - lors de tes dernières interventions, tu recherches des solutions clé en main, comme celui qui en cherche mécaniquement lorsque sa voiture tombe en rade. Dans ces deux cas, la philosophie n'est pas indispensable, car on recherche des solutions pragmatiques à des problèmes pratiques/appliqués. Et il existe effectivement nombre de situations où l'approche est machinale/concrète sans autre considération que d'obtenir un résultat tangible.

 

Il y a 7 heures, Vintage a dit :

Où trouver le bien quand on a une vie difficile.

Ça en revanche ressemble plus à une problématique philosophique.

J'aimerais te répondre que le bien est déjà en toi, et qu'il ne tient qu'à toi qu'il ressorte, qu'il jaillisse en surface, après nous n'avons ni les moyens, ni le pouvoir, ni même le devoir de faire en sorte que les autres suivent ce courant, et qu'ils se comportent bien, ils sont ce qu'ils sont pour le meilleur comme pour le pire. Nous n'avons de véritable incidence que sur nous-même, alors soyons acteur, et ce n'est déjà pas rien, du Bien si c'est ce que nous voulons...

Sinon, d'un point de vue plus terre-à-terre, il faut aussi prendre des décisions qui ont des effets bien réels/palpables, comme de changer de résidence, de ville, d'entourage, de façon de vivre, de travail, de cadre de vie, de fréquentations, etc... se donner les moyens de ses " ambitions "/projets aussi, et lire peut être un des moyens pour sûr, si il y a un minimum de recul sur ce que l'on découvre/apprend.

 

 

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 6 001 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Vintage a dit :

Mais que faire quand on a rien ?

C'est-à-dire, que l'on n'a pas comme les autres ?

Parce que là, tout de suite, tu as un cerveau qui semble fonctionner, et au moins un moyen de communication, semble-t-il la possibilité de lire aussi, et si tu as l'ingrédient de la volonté, d'être volontaire, courageuse, alors il n'y a pas de raison de ne pas accéder à autre chose, mais faut-il encore avoir convenablement défini ses vrais besoins, parfois on cherche bien loin ce que l'on a sous le nez, tel la recherche d'intelligence extraterrestre alors qu'il y a moult créatures intelligentes sur Terre qui mériteraient notre attention.    

La santé et le temps sont précieux, même si on l'oublie trop souvent, et puis, tu as un enfant, dont l'amour doit sacrément remplir ton cœur positivement, et c'est très loin d'être rien, à moins que tu fasses allusions aux bien matériels, un minimum certes qui dépend de notre personnalité, mais plus ne nous rendra pas plus heureux nécessairement.

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 6 001 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Vintage a dit :

Tu ne t'ennuies jamais ?

Est-ce mal de s'ennuyer, contre-nature ?

C'est la société qui nous pousse à l'activisme, à la consommation, au dépassement de soi, etc... mais pour quoi faire au final ?

Le bien le plus précieux pour ma part, ce sont mes enfants, infiniment/incommensurablement plus précieux que tout autre chose, mais cela n'empêche pas d'avoir des envies ou des désirs, et de chercher à les satisfaire, toutefois, ce ne sera jamais n'importe comment, entre autre sans bafouer mes principes de vie  !

 

Ne vaut-il pas mieux être seul que mal accompagné ? Quand on voit tous ces couples qui sauvent les apparences mais qui ne sont pas heureux ensemble, devons-nous tomber dans le mimétisme sans discernement ? S'amuser sans cesse pour pouvoir en parler ensuite à l'entourage et se faire mousser en société, pour vivre à travers le regard d'autrui, en s'oubliant soi-même ? 

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
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Il y a 8 heures, Vintage a dit :

Où trouver le bien quand on a une vie difficile.

 

Bonjour, peut être déjà par commencer à te poser les questions, qu'est ce qui me manque, qu'est ce qui m'aidera à être plus heureuse, tu dois bien avoir une petite idée, non ? 

Quelques soient les difficultés que l'on rencontre, il y a toujours possibilité de réussir à vivre mieux. 

Modifié par samira123
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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)
il y a 25 minutes, deja-utilise a dit :

 

 

Je l'avais bien compris - même si ça ne s'adresse pas à moi - lors de tes dernières interventions, tu recherches des solutions clé en main, comme celui qui en cherche mécaniquement lorsque sa voiture tombe en rade. Dans ces deux cas, la philosophie n'est pas indispensable, car on recherche des solutions pragmatiques à des problèmes pratiques/appliqués. Et il existe effectivement nombre de situations où l'approche est machinale/concrète sans autre considération que d'obtenir un résultat tangible.


 

 

Pourtant lire un peu de philosophie rempli ma tête de nouvelles perspectives. Mes problèmes semblent trouver des solutions ne serait ce qu'en regardant la situation avec détachement. 

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 6 001 messages
If you don't want, you Kant...,
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il y a 25 minutes, Vintage a dit :

Pourtant lire un peu de philosophie rempli ma tête de nouvelles perspectives. Mes problèmes semblent trouver des solutions ne serait ce qu'en regardant la situation avec détachement. 

J'envisage aussi le cas de figure où le simple fait de savoir que d'autres y ont été confronté peut apporter un début de soulagement. Mais là tu me parles d'ouvertures je crois, d'élargissement de ton horizon et du fait de relativiser, c'est donc très prometteur pour toi à ce qu'il semble, ma foi tant mieux...

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, deja-utilise a dit :

J'envisage aussi le cas de figure où le simple fait de savoir que d'autres y ont été confronté peut apporter un début de soulagement. Mais là tu me parles d'ouvertures je crois, d'élargissement de ton horizon et du fait de relativiser, c'est donc très prometteur pour toi à ce qu'il semble, ma foi tant mieux...

Ceux que j'ai du mal à comprendre ce sont ceux qui trouvent un sens à la vie sans divinité.

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 6 001 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)
à l’instant, Vintage a dit :

Ceux que j'ai du mal à comprendre ce sont ceux qui trouvent un sens à la vie sans divinité.

C'est effectivement une aide précieuse pour certaines personnes, nombreuses sur cette planète, pour endurer, supporter l'existence elle-même, lui donner un sens à l'opposé de l'absurdité apparente de la vie.

 

De mon côté, et sans vouloir être désobligeant, c'est une béquille dont je ne ressens pas l'utilité, j'accepte le non-sens de la vie et la non finalité de celle-ci, avant que je naisse je n'existais pas, après ma mort je n'existerai plus, je suis né poussière et je retournerai poussière en quelque sorte, ou dit autrement, dans la conduite de ma raison, c'est une hypothèse superflue !

 

Le sens de la vie peut être celui que je lui donne tout simplement, si l'on accepte l'idée d'un libre-arbitre, non pas permanent mais opportun, mais je me rends surtout compte que le sens m'importe peu finalement, seule ma conduite quotidienne a une valeur, ce sont mes actes qui me définissent le mieux, y compris ceux potentiels que je nomme pour l'occasion principes de vie, ou dit autrement, vivre dans le souci de n'avoir aucun regret présentement et à venir... 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Vintage a dit :

Ceux que j'ai du mal à comprendre ce sont ceux qui trouvent un sens à la vie sans divinité.

L'amour suffirait pour donner un sens a la vie.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 556 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Le 11/08/2017 à 20:54, swam a dit :

L'amour suffirait pour donner un sens a la vie.

Pourquoi est ce que l'amour suffirait plus qu'autre chose pour donner un sens à la vie ?

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Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)

Un sujet philosophique est une recherche de compréhension, conscience du réel et des choses en général, donc tout est susceptible d'amener à une réflexion.

Je ne crois pas que la finalité est de trouver un sens à la vie mais plutôt de s'interroger, d'être dans le bon questionnement amenant un raisonnement. 

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Membre, Posté(e)
CAL30 Membre 422 messages
Baby Forumeur‚
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il y a 9 minutes, fleur75 a dit :

Une façon de comprendre le monde

Commencer par lire ce journal est donc indispensable?

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Membre, 60ans Posté(e)
fleur75 Membre 301 messages
Forumeur activiste‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, CAL30 a dit :

Commencer par lire ce journal est donc indispensable?

Quel journal ?

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Membre, Posté(e)
CAL30 Membre 422 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, fleur75 a dit :

Quel journal ?

C'était une petite boutade qui se voulait furtive (la réponse est : le journal "le monde").

Cela n'avait comme seul objectif que de souligner l'imprécision de tes propos : ta réponse ne disant rien sur ce qu'est précisément une démarche philosophique.

 

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