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Invité Lily.A

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Membre, 107ans Posté(e)
eclipsepartielle Membre 4 565 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, pep-psy a dit :

La différence entre le psychologue et le psychiatre n'est pas la partie médicamentation ?

Je me suis posé cette question, au sujet des parents... Car on agit contre les parents qui frappent et blessent leurs enfants physiquement, mais que fait-on contre ceux qui les manipulent et traumatisent mentalement ?

 

Pas grand chose d'abord parce que ça concernerait trop d'enfants et qu'il y a déjà suffisamment à s'occuper comme ça. Et puis beaucoup d'enfants maltraités s'en sortent beaucoup mieux que ceux qui ont connu l'indifférence autour d'eux. Tu devrais lire le murmure des fantômes de Cyrulnik, c'est un très bon bouquin sur le sujet.

Chaque individu réagit différemment à la maltraitance. Et Lily est une adulte en plus donc si elle était maltraitée elle pourrait réagir. Les thérapeutes ne font pas à la place des gens, ils les aident à mieux se comprendre mais l'individu reste l'acteur principal. 

Le psychiatre c'est un pur scientifique avec une approche très objective des pathologies. Le psychologue est plus dans la subjectivité, il n'y a pas de certitudes dans ses approches. L'une des grosses différences (c'est juste un avis personnel) c'est que l'on a plus de chance de tomber sur un psychologue à côté de la plaque. Pour le psychiatre 1 + 2 = 3 donc moins de risque d'erreur mais moins d'investissement auprès du patient lorsqu'il a établi son diagnostic et traité le patient. Le psychiatre ne fait pas de sentimentalisme et c'est probablement ce qui manque à Lily.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 306 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Essaie de  reprogrammer tes pensées et au lieu de passer en revue tout ce qui t'exaspère dans la vie essaie de te centrer sur tout ce qui va bien. Il semblerait que cultiver l'optimisme oriente le cerveau vers la guérison. Tous les matins regarde toi dans la glace et dis toi la phrase du célèbre docteur Coué:

"de jour en jour et à tous points de vue, je vais de mieux en mieux."

Je te sens très stressée en ce moment. En ce qui me concerne, je pense que tu as besoin d'une bonne quinzaine de jours à la montagne dans un environnement très calme, avec quelques animations mais pas trop!

Levers et couchers à la carte, téléphone débranché, pas de télé ni d'ordi ( avec des nouvelles qui font flancher le moral....)Tu as besoin d'aller te défouler un peu (danser, rencontrer des gens, jouer...), de manger sain et équilibré.Tu as certainement besoin de faire une cure de magnésium et de vitamines du groupe B.(qui gèrent l'influx nerveux....)il faut savoir décrocher de ses habitudes néfastes et s'éloigner des personnes toxiques  qui nous pompent l'air.

Profite de ces quelques vacances pour faire la liste des choses que tu voudrais voir changer dans ta vie et  attelle toi dès que possible à  orienter ta vie dans le sens désiré.

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
Il y a 3 heures, eclipsepartielle a dit :

Pas grand chose d'abord parce que ça concernerait trop d'enfants et qu'il y a déjà suffisamment à s'occuper comme ça. Et puis beaucoup d'enfants maltraités s'en sortent beaucoup mieux que ceux qui ont connu l'indifférence autour d'eux. Tu devrais lire le murmure des fantômes de Cyrulnik, c'est un très bon bouquin sur le sujet.

Chaque individu réagit différemment à la maltraitance. Et Lily est une adulte en plus donc si elle était maltraitée elle pourrait réagir. Les thérapeutes ne font pas à la place des gens, ils les aident à mieux se comprendre mais l'individu reste l'acteur principal. 

Le psychiatre c'est un pur scientifique avec une approche très objective des pathologies. Le psychologue est plus dans la subjectivité, il n'y a pas de certitudes dans ses approches. L'une des grosses différences (c'est juste un avis personnel) c'est que l'on a plus de chance de tomber sur un psychologue à côté de la plaque. Pour le psychiatre 1 + 2 = 3 donc moins de risque d'erreur mais moins d'investissement auprès du patient lorsqu'il a établi son diagnostic et traité le patient. Le psychiatre ne fait pas de sentimentalisme et c'est probablement ce qui manque à Lily.

D'accord, intéressante observation du psychologue vs psychiatre... ;)

De ce que je sais, c'est que les psychologue et les psychiatres utilisent des "méthodes" d'approches différentes, des techniques issues d'écoles qui ne sont pas les mêmes pour tous !

Mais peu importe psychologue ou psychiatre, là on parle d'humains, et un humain se doit d'expliquer les choses à celui qui lui le demande !

De toute manière, dans le cas de Lily, tout est confus, une fois c'est tout bon, une fois ça ne va pas du tout, une fois ça marche, puis finalement pas du tout et c'est même pire...

La seule chose qui ne change pas c'est sa maison, ses parents, ses animaux et surtout... Sa chambre !

Elle n'a jamais été capable de faire le grand saut alors qu'elle se dit "Autonome" ... Même "autonome" financièrement, alors qu'elle reçoit des aides financières de l'état dont elle utilise, même, une partie pour donner à ses parents !

C'est une histoire qui sent très mauvais et qui va rester encore très longtemps ainsi, parce que mon impression est que les parents jouent un rôle dans son mal.

Des études, toujours des études, de longs cursus, alors que la 27ème année est déjà là... Ce qui veut dire que le problème dure depuis presque 10 ans !!!

S'il y avait eu cohérence, elle aurait été envoyée dans un centre de formation spécialisé duquel elle aurait déjà reçu un certificat ou un diplôme !

Bref...

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Invité Shashin-ka
Invités, Posté(e)
Invité Shashin-ka
Invité Shashin-ka Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, pep-psy a dit :

D'accord, intéressante observation du psychologue vs psychiatre... ;)

De ce que je sais, c'est que les psychologue et les psychiatres utilisent des "méthodes" d'approches différentes, des techniques issues d'écoles qui ne sont pas les mêmes pour tous !

Mais peu importe psychologue ou psychiatre, là on parle d'humains, et un humain se doit d'expliquer les choses à celui qui lui le demande !

De toute manière, dans le cas de Lily, tout est confus, une fois c'est tout bon, une fois ça ne va pas du tout, une fois ça marche, puis finalement pas du tout et c'est même pire...

La seule chose qui ne change pas c'est sa maison, ses parents, ses animaux et surtout... Sa chambre !

Elle n'a jamais été capable de faire le grand saut alors qu'elle se dit "Autonome" ... Même "autonome" financièrement, alors qu'elle reçoit des aides financières de l'état dont elle utilise, même, une partie pour donner à ses parents !

C'est une histoire qui sent très mauvais et qui va rester encore très longtemps ainsi, parce que mon impression est que les parents jouent un rôle dans son mal.

Des études, toujours des études, de longs cursus, alors que la 27ème année est déjà là... Ce qui veut dire que le problème dure depuis presque 10 ans !!!

S'il y avait eu cohérence, elle aurait été envoyée dans un centre de formation spécialisé duquel elle aurait déjà reçu un certificat ou un diplôme !

Bref...

Alors celle là elle est pas mal. 

Avant que tu ne sois en froid avec elle tu venais la ramener des qu'un intervenant sortait le même discours (qu'il soit agressif ou non) 

Et maintenant tu finis par le tenir..

Faites ce que je dis pas ce que je fais! 

Tss 

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Shashin-ka a dit :

Alors celle là elle est pas mal. 

Avant que tu ne sois en froid avec elle tu venais la ramener des qu'un intervenant sortait le même discours (qu'il soit agressif ou non) 

Et maintenant tu finis par le tenir..

Faites ce que je dis pas ce que je fais! 

Tss 

Tu as lu toutes mes interventions à son sujet ?

Ta réponse me montre que non ! Parce que ce n'est, de loin, pas la première fois que je cite ses parents comme cause !

Elle avait même expliqué que ça avait été exprimé par certains de ses psychiatres.

S'il te plaît, fais une recherche dans l'historique de ses messages, tu verras qu'il y a beaucoup de choses qui ont été dites...

Des affirmations dans un sens, puis dans l'autre ...

Au début, on se dit que l'on peut faire quelque chose, puis à force, on se rend compte que le tourbillon est ingérable !

Sans agressivité, ni animosité, juste de l'observation concrète !

Modifié par pep-psy
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Invité Shashin-ka
Invités, Posté(e)
Invité Shashin-ka
Invité Shashin-ka Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, pep-psy a dit :

Au début, on se dit que l'on peut faire quelque chose, puis à force, on se rend compte que le tourbillon est ingérable !

C'est surtout apres ce genre de phrase que j'en ai. 

Y'en a un paquet qui le dise depuis longtemps et sur lesquels tu tombais à bras raccourcis. 

Bref 

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
à l’instant, Shashin-ka a dit :

C'est surtout apres ce genre de phrase que j'en ai. 

Y'en a un paquet qui le dise depuis longtemps et sur lesquels tu tombais à bras raccourcis. 

Bref 

Il y a la manière... On peut dire les choses froidement, mais sans juger ou agresser la personne !

Non ?

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 013 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 1 minute, Shashin-ka a dit :

 Y'en a un paquet qui le dise depuis longtemps et sur lesquels tu tombais à bras raccourcis.

Je fais partie du paquet. Mais bof, c'est pas grave. Après tout, pep psy s'en est enfin rendu compte. Et peut être que lorsque plus personne ne sera dans le brouillard à ce sujet-là, question autonomie/maturité/cohérence, ça pourra aider Lily ? Que pour l'instant je vois plus boycottée qu'autre chose en fait...

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Invité Shashin-ka
Invités, Posté(e)
Invité Shashin-ka
Invité Shashin-ka Invités 0 message
Posté(e)
il y a 11 minutes, pep-psy a dit :

Il y a la manière... On peut dire les choses froidement, mais sans juger ou agresser la personne !

Non ?

Ce que beaucoup faisait mais que tu jugeais pourtant. 

Ai au moins la bonne foi de le reconnaître. 

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

De toute façon que ça soit @Lily.Aou d'autres, quand on a des problèmes de santé, seul un professionnel  peut intervenir, ce n'est pas que la situation est ingérable mais que ce n'est pas dans notre possibilité de pouvoir l'aider à ce niveau là. Juste la soutenir ou la conseiller et c'est les seules choses que l'on peut apporter aux uns et aux autres, nous ne sommes pas des personnes compétentes pour croire que l'on peut apporter plus que ça. 

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 1 minute, Shashin-ka a dit :

Ce que beaucoup faisait mais que tu jugeais pourtant. 

Ai au moins la bonne foi de le reconnaître. 

Je reprenais les gens qui étaient mal intentionnés ou qui aimaient provoquer la personne !

Quelqu'un qui dit: "J'ai l'impression que les parents sont un peu responsables dans son histoire"

Qu'aurais-je à dire contre ?

 

il y a 12 minutes, January a dit :

Je fais partie du paquet. Mais bof, c'est pas grave. Après tout, pep psy s'en est enfin rendu compte. Et peut être que lorsque plus personne ne sera dans le brouillard à ce sujet-là, question autonomie/maturité/cohérence, ça pourra aider Lily ? Que pour l'instant je vois plus boycottée qu'autre chose en fait...

Je pense qu'une partie d'elle a conscience du problème, mais qu'elle préfère attirer la sympathie des gens, ce qui lui suffit à se faire du bien sur le moment, et je ne sais pas combien de conversation elle entretien en MP

il y a 2 minutes, samira123 a dit :

De toute façon que ça soit @Lily.Aou d'autres, quand on a des problèmes de santé, seul un professionnel  peut intervenir, ce n'est pas que la situation est ingérable mais que ce n'est pas dans notre possibilité de pouvoir l'aider à ce niveau là. Juste la soutenir ou la conseiller et c'est les seules choses que l'on peut apporter aux uns et aux autres, nous ne sommes pas des personnes compétentes pour croire que l'on peut apporter plus que ça. 

Est-ce qu'il s'agit vraiment d'un problème de santé ?

Je pencherais plutôt pour un problème affectif, une sorte de reconnaissance des autres, un manque de valorisation, etc...

Pour rappel, il me semble que Lily a débarqué sur ce forum avec une histoire de professeur dont elle était amoureuse ...

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Invité Shashin-ka
Invités, Posté(e)
Invité Shashin-ka
Invité Shashin-ka Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, pep-psy a dit :

Je reprenais les gens qui étaient mal intentionnés ou qui aimaient provoquer la personne !

Quelqu'un qui dit: "J'ai l'impression que les parents sont un peu responsables dans son histoire"

Qu'aurais-je à dire contre ?

 

À partir du moment les gens ne rentrent pas dans la même ligne de discours que toi, ils sont forcemen mal intentionné. 

Bref j'arrête là. J'ai l'impression de m'acharner et ça sert à rien. 

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
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à l’instant, Shashin-ka a dit :

À partir du moment les gens ne rentrent pas dans la même ligne de discours que toi, ils sont forcemen mal intentionné. 

Bref j'arrête là. J'ai l'impression de m'acharner et ça sert à rien. 

C'est un peu ça !

Certains le sont et l'ont été !

Mais ce n'est pas une question de discours, mais de respect, tout simplement !

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, pep-psy a dit :

Est-ce qu'il s'agit vraiment d'un problème de santé ?

Je pencherais plutôt pour un problème affectif, une sorte de reconnaissance des autres, un manque de valorisation, etc...

Pour rappel, il me semble que Lily a débarqué sur ce forum avec une histoire de professeur dont elle était amoureuse ...

Peu importe, je parle de problème de santé car @Lily.A en parle et même si c'était un problème affectif, nous sommes pas plus habilités à l'aider, on n'est pas compétent pour cela d'autant plus sur internet  et qu'on ne la connaît pas. On ne peut donc pas dire que sa situation est ingérable, personne sur un forum ne peut savoir si c'est le cas, seules des personnes professionnelles, ses proches peuvent en savoir plus à ce niveau là. 

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 23 minutes, samira123 a dit :

Peu importe, je parle de problème de santé car @Lily.A en parle et même si c'était un problème affectif, nous sommes pas plus habilités à l'aider, on n'est pas compétent pour cela d'autant plus sur internet  et qu'on ne la connaît pas. On ne peut donc pas dire que sa situation est ingérable, personne sur un forum ne peut savoir si c'est le cas, seules des personnes professionnelles, ses proches peuvent en savoir plus à ce niveau là. 

Tu peux arrêter ton speech 2 minutes, toi qui en écrit des kilomètres justement en soutien et en conseils ?

Lily est une personne qui sait communiquer et qui sait répondre quand on lui pose des questions !

Alors au lieu de lui apporter sans arrêt soutien et compassion, peut-être que certaines et certains devraient lui poser des questions pour qu'elle se rende compte, petit à petit, qu'elle a bien plus de pouvoir et de possibilités qu'elle ne le pense face à son ou ses problèmes !

Quant au suivi médical et psychiatrique, je crois qu'elle a déjà tout ce qu'il faut !

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Membre, claniste, 107ans Posté(e)
cry baby Membre 44 061 messages
107ans‚ claniste,
Posté(e)
Il y a 22 heures, 120lola120 a dit :

Les médicaments prescrits pour les troubles de l'humeur ne sont pas des poisons.

Pour avoir eu besoin d'aide à une période difficile de ma vie, j'ai trouvé cette aide

Auprès de psychiatres compétents et d'une psychologue clinicienne exerçant en Centre (cpm).

Ceux et celles qui exercent dans ces centres ou en hopitaux  sont remboursés.

Les autres non.

s'il y a des médicaments qui peuvent aider a aller mieux pourquoi ne pas les prendre,faut arrêter de dire que les anti dépresseurs et les anxiolytiques sont des poisons

 

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, pep-psy a dit :

Tu peux arrêter ton speech 2 minutes, toi qui en écrit des kilomètres justement en soutien et en conseils ?

Lily est une personne qui sait communiquer et qui sait répondre quand on lui pose des questions !

Alors au lieu de lui apporter sans arrêt soutien et compassion, peut-être que certaines et certains devraient lui poser des questions pour qu'elle se rende compte, petit à petit, qu'elle a bien plus de pouvoir et de possibilités qu'elle ne le pense face à son ou ses problèmes !

Quant au suivi médical et psychiatrique, je crois qu'elle a déjà tout ce qu'il faut !

Arrête de raconter des conneries, déjà,  j’écris peu et ce n’est pas souvent  et justement, j’ai bien dit qu’on pouvait apporter un soutien et conseils mais tu ne me verras jamais dire d’une personne qu’elle est dans un tourbillon ingérable comme s’il n’y avait pas de solution  à ses problèmes alors que tu n’en sais rien puisque tu ne la connais pas et pourquoi ne pas plutôt te remettre en cause au lieu de trouver que cela vient de l’autre car tu n’as aucun pouvoir comme nous tous d’ailleurs  d’aider une personne sur internet à part conseiller et soutenir comme je l’ai déjà dit. Et pourquoi dire que @Lily.Asait communiquer…Tu m’as déjà vu dire le contraire, évites de répondre à côté de ce que je dis, pareil d’ailleurs pour le suivi médical où je n’ai absolument pas fait allusion d’exposer qu’elle est suivi ou pas. Et tu n’as certes pas plus de capacités que les autres pour que tu puisses te permettre de donner des règles sur la façon dont les autres doivent répondre à @Lily.A

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Membre, 36ans Posté(e)
markich Membre 3 722 messages
Mentor‚ 36ans‚
Posté(e)
Le 23/7/2017 à 01:07, Lily.A a dit :

Bonjour à tous,

Je reviens ici, car j'ai besoin de me confier un peu :

Je suis fatiguée psychologiquement parce que je me bats tous les jours contre moi même.
J'essaie de sortir plusieurs fois par semaine, d'organiser des sorties, de faire des courses, de sortir un peu plus mon chien, d'honorer mes rendez vous etc.. Donc, à chaque fois comme vous le savez c'est extrêmement difficile.
Parfois je veux flancher et je veux retourner me coucher, mais je me ressaisie et me prépare. Bref, c'est compliqué et du coup épuisant !
J'en arrive parfois à me sentir mal le soir une fois que j'ai fournis tant d’efforts psychologiques.

Mais le problème, c'est que j'ai l'impression d'être de moins en moins tolérante en vieillissant.
Je m’énerve pour rien ! Je ne suis pas impulsive, car je suis assez patiente mais ce qui m'agace ce sont les choses récurrentes, et ce sont surtout les gens qui me fatiguent (mes proches également)
Par exemple : certaines manière de faire chez mes proches (même mes petites nièces qui ont 8 et 10 ans) certaines manie, ou leur façon de parler ou encore quand mon chien me fait trébucher 3 fois dans la journée etc
Je ne m’énerve pas dans le sens que je ne dis rien, je ne fais pas de remarques ou ne crie pas, mais en dedans ça me rends malade ! Et ressentir cet énervement me culpabilise et ensuite je ressens une peine immense pour la personne.
Je vais donner un exemple : ma nièce va fait quelque chose qui m'agace horriblement, je vais la voir faire, ça va me rendre malade et dans ma tête je vais me dire "Oh que ça m'agace quand elle fait ça", et juste après je me dis que c'est mal de le penser et je la plains.
Du coup, c'est une perpétuelle souffrance car d'une part beaucoup de choses m'agacent (et je ne comprends pas pourquoi), et d'autre part je culpabilise et ressens une peine immense.

Je ne le dis pas forcément à mes proches car ils ne comprennent pas forcément pourquoi leur comportement m'exaspère, et moi non plus d'ailleurs !

Je n'étais pas du tout comme ça avant, mais je sais que mon état psychologique y est pour beaucoup aussi.
De plus, je suis borderline, peut être que ça vient de ça également !

Par contre, je peux également ressentir cette immense peine, sans être énervée avant, et c'est très éprouvant aussi.
J'ai surtout beaucoup de peine pour les animaux et les miens aussi. Alors, je peux comprendre que l'on ai de la peine pour les animaux maltraités par exemple, mais les animaux qui sont chouchouté, en pleine forme et très aimé me font également de la peine.
Quand je regarde mon chien ou mes lapins, je me dis tout le temps "oh le pauvre !"

Je peux ressentir également cette peine pour les être humains.
Parfois, dans la rue je croise quelqu'un et je vais être triste pour cette personne sans raison particulière, et ça par contre je le ressens depuis que je suis toute jeune !

Ce que je veux vraiment changer, c'est cette histoire d'être tout le temps énervée.
De pas supporter des tas de choses chez mes proches parce que ça devient problématique (pour moi surtout car ça m'agace)

Vous allez me demander si je suis suivie.. Donc logiquement j'ai un psychiatre que je n'ai pas vu depuis quelques mois car lorsqu'il me recevait, c'était 5 minutes montre en main pour me renouveler mon ordonnance. Je pense donc changer de psy, afin de trouver quelqu'un qui au moins me reçoit une demi heure pour faire une thérapie !
En même temps, ce médecin est gentil et c'est lui qui m'a donné mon nouveau traitement, mais je ne vois pas à quoi ça sert de le voir si c'est pour que le rendez vous dure 5 min en sachant que je fais 30 km pour venir le voir.
J'ai donc le choix entre deux nouveau psychiatre mais en ce moment c'est les vacances scolaires et ils sont en vacances, donc j'aurais rendez vous à la rentrée surement !

Je demanderais seulement aux personnes qui ont des réponses objectives, de me répondre et pas ceux qui voudront faire des réflexions "méchantes" s'il vous plait.
Merci par avance

 

Je sais que tu prends des médicaments ...

Moi, mes proches (saufs mes amis) m'auront fait CHIIIIIIER jusqu'à la dernière seconde de ma vie .

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Membre, 36ans Posté(e)
markich Membre 3 722 messages
Mentor‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, cry baby a dit :

s'il y a des médicaments qui peuvent aider a aller mieux pourquoi ne pas les prendre,faut arrêter de dire que les anti dépresseurs et les anxiolytiques sont des poisons

 

C'est vrai, ce sont des poisons.

91cOpMzbTyL.jpg

 

Lily.A , je te conseille ce livre . L'auteur de ce livre, je l'ai rencontré 3 fois dans ma vie, et la première fois ou je l'ai rencontré, il m'a sauvé la vie. Sincèrement. Ce mec est infiniment bon. 

Et je vais assez probablement le revoir.

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Membre, 36ans Posté(e)
markich Membre 3 722 messages
Mentor‚ 36ans‚
Posté(e)

Ce livre est tellement bon, que je l'ai lu 7,8 fois.

Et j'en ai pas fini avec celui-ci.

Il s'en fout de toi , ton psychiatre, Lily.A. 

Ce qu'il veut , c'est les bénéfices qu'il va se faire en te vendant ces médicaments.

Modifié par markich
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