Les membres du Forum qui répondent ...

[metal guru 21 437]

il y a 29 minutes, chupa-chupi a dit :

la sur-justification de la bonne parole en bande organisée reste un comportement étrange.

Pas plus étrange que la parano individuelle à mon avis !

[Promethee_Hades 13 629]

Il y a 3 heures, Petit pois a dit :

Tiens, pour changer des meutes, il y a une réplique assez récurrente ( je viens de la lire c'est pour ça que j'y pense) et qui me sort par les trous de nez  , du type : "t'as pas de vie, y'a quoi voir le nombre de temps que tu passes sur le forum"...et de rajouter en général le nombre de messages de la personne ainsi interpellée.

Vous en pensez quoi, vous, de ce genre d'argument ?

Bonjour Petit pois, bisous.

Un connard !!!

[Cassandre 0101 884]

Le ‎01‎/‎07‎/‎2017 à 17:19, Petit pois a dit :

Je ne parle que pour moi, donc, je regarde à peu près ( en fonction de mes centres d’intérêt) tous les sujets/posts et si je clique sur un parce que je vois le peudo de son auteur, ce peut être, oui, par "reconnaissance" du dit pseudo, parce  que je me dis " tiens, ça doit être intéressant"  . Et rien à voir avec des cibles et des leaders, c'est pas la forêt de shewood non plus, quand même. Simplement, avec le temps je repère quels intervenants ont des propos dont je me sens proche. Et j'ai tendance à zapper les sujets d'intervenants dont les idées me hérissent. Sauf que ces dits intervenants essaiment leurs avis que je trouve malsain ou inadéquat un peu partout.

là, j'aimerai bien un exemple de forumeurs qui n'émettent JAMAIS d'avis avant d'être sûrs d'en être confortés.

 

Certes, supprimons les "j'aime" ça fera des pages de plus pour écrire, si possible en le paraphrasant quand même, exactement le même post que l'on a "liké" parce que justement exactement dans le sens de son propre avis. Bon, ça va faire un peu répétitif.

 

 

Le problème, pour moi, c'est qu'en IRL  ces pseudos dont les posts m'exaspèrent, ne feraient pas partie de mes cercles de discussions ( encore moins d'amis) et qu'il faut bien les subir ici, donc leur donner réplique, encore que ça, j'abandonne de plus en plus....si nous étions nombreux à le faire ces forumeurs seraient bien enquiquinés avec leurs topics vides et leur ego aussi d'ailleurs qui semble ne pouvoir vivre que dans la contradiction, l'opposition , la provoc' peut-être , va savoir !?!

 

je vais répondre à la fin de votre message

dans la vraie vie (irl) , les pseudos=personnes derrière leurs écrans qui m'exaspèrent tout comme certains (es) ici pour  vous,  ils ne feraient pas partie des gens que je fréquenterais non plus tout comme pour vous;   ils n'existeraient pas pour moi, alors ici sur forum.fr je fais pareil! je les ignore!

pourquoi devrais je me sentir "obligée" de répliquer même si je n'apprécie pas leurs points de vue? pourquoi les agresser verbalement en leur répondant qu'alors il n'en est nullement nécessaire? pourquoi ne pas passer son chemin tout comme on le ferait dans notre vie? et participer ailleurs! les sujets il n'en manque pas!

maintenant ceux ou celles qui vous enquiquinent sur ce forum de part leurs idées , ces topics vides et leurs égo aussi : je reprends vos phrases (notons que c'est un jugement de valeur que vous faîtes là, en avez vous conscience au moins? car à partir de quoi vous vous basez pour dire que leurs topics et égos sont vides? parce que ça ne vous plait pas?  ) croyez vous sincèrement que ça les dérangerait que vous ou d'autres partageant votre avis abandonne les "agressions" contre ce forumeur? ces forumeurs ?  (je reprends toujours le dernier chapitre que vous avez posté)

Je tiens à préciser que nous sommes nombreux sur ce forum et nombreux aussi à ne pas considérer certains topics / égos comme vides et beaucoup continueront à les faire vivre donc il est illusoire de penser que certains (es) forumeurs seraient enquiquinés...si personne ne leur donnait la réplique genre boycotter leur sujet...    la contradiction, l'opposition la provoc dites vous...c'est cela les rapports humains et je rajouterais aussi: l'ironie, la moquerie, le flood...en réponses bien souvent sont données ici.

 

 

Modifié le 2 juillet 2017 par Cassandre 0101

[Cassandre 0101 884]

Le ‎01‎/‎07‎/‎2017 à 17:28, Petit pois a dit :

Et en fait, ce débat de "meutes" et de "cibles" ne semble se poser que pour/contre moins de forumeurs que les doigts d'une main. Les échanges sont en général conviviaux , allant de l'indifférence à de proches affinités. Beaucoup de remous pour pas grand chose en sorte. Sans compter que personne n'a signé à vie avec le fofo, hein....chacun est libre, libre de partir, libre de rester avec plaisir....ou de rester en étant malheureux, apparemment et , là, 'va falloir m'expliquer!

tout à fait , et 

libre de prendre des distances, libre de laisser tomber revenir ou pas, libre de s'exprimer là où il veut, libre d'ignorer libre de répondre libre de ...TOUT!

[Cassandre 0101 884]

Il y a 23 heures, metal guru a dit :

C'est le déséquilibre des forces qui donne l'impression d'effet de groupe alors que la plupart des intervenants ne fonctionnent qu'individuellement ! S'il y a une personne contre deux dans un topic on ne parlera pas d'effet de groupe, s'il y a une personne contre dix on va l'évoquer, mais s'il y a dix personnes contre dix, est ce qu'on va parler de double effet de groupe ? Je ne pense pas !

Tu ne peux pas affirmer qu'un forumeur ne va pas changer de comportement s'il est attaqué, moi je pense que c'est tout à fait possible au contraire !

...en fait quand je m'étais exprimé sur l'autre sujet avant qu'il ne disparaisse, quand j'ai écris et j'écris effet de meute/ effet de groupe c'est dans le sens qu'un forumeur  qui va critiqué attaqué un autre sur ses idées /écrits  les autres vont suivre dans sa lancée! pas en donnant des avis/ des exemples  qui pourraient se compléter ou apporter de nouveaux éléments pour appuyer certaines remarques ce qui serait pertinent et constructif mais en suivant le modèle du premier qui s'est lancé "à l'attaque", ça fera boule de neige avec les mêmes arguments les mêmes moqueries et je dirais même que ça aura l'air d'un ping pong et non de plusieurs avis concomitant sur le sujet discuté, et c'est pour cela Metal guru que je qualifie ce comportement  d'effet de groupe et non de réaction individuelle au sujet débattu

et il faut arrêter de dire que l'autre se victimise, c'est péjoratif et surtout faux! c'est déplaisant de se voir sans arrêt poussé à la corde quoique l'on en dise, perso je ne suis pas concernée mais  pour certains (es) qui font beaucoup de sujets/ ou répondent à beaucoup de sujets le sont plus facilement surtout si les écrits ne collent pas à la pensée globale ou générale (par exemple: écrits trop particulier)

 

[metal guru 21 437]

il y a 2 minutes, Cassandre 0101 a dit :

et il faut arrêter de dire que l'autre se victimise, c'est péjoratif et surtout faux!

Ce n'est pas plus péjoratif que de parler d'effet de groupe à des gens qui fonctionnent individuellement, et ce n'est pas faux juste parce que tu le décides, je maintiens que des personnes jouent avec la victimisation !

[Invité Petit pois]

il y a 21 minutes, Cassandre 0101 a dit :

tout à fait , et 

libre de prendre des distances, libre de laisser tomber revenir ou pas, libre de s'exprimer là où il veut, libre d'ignorer libre de répondre libre de ...TOUT!

Une obsession personnelle la "meute" ? Nan parce que perso j'ai changé de sujet. Étonnée que l'on se vouvoie désormais. Comique ! Pas la peine de me répondre ou du moins, libre de le faire bien sûr, mais sans en attendre de réponse de ma part.

Bonne soirée.

[Cassandre 0101 884]

Il y a 23 heures, metal guru a dit :

Nous ne sommes pas réellement dans un cabinet médical malgré ce que certains peuvent croire en donnant des consultations, ce n'est pas une relation de professionnel à patient mais de forumeur à forumeur. Les débats sont souvent une cour des miracles avec tout un tas d'individus différents qui balancent leurs vérités sur des sujets qu'ils ne maitrisent pas pour la plupart, si on veut se faire entendre il vaut mieux sortir du lot, l'agressivité peut parfois être un moyen !

si tu penses qu'il y a des forumeurs dangereux sur ce forum pourquoi ne pas les signaler et les bannir? puisque tu es persuadé que certains donnent des consultations sans rien maitriser du sujet c'est ça? DONC ils ne doivent plus pouvoir écrire  ici non?

donc l'agressivité envers ces personnes là ne sert absolument à rien ce n'est pas ce qui les fera  se taire n'est ce pas? d'ailleurs ils se taisent ou pas? 

mon avis.

[metal guru 21 437]

il y a 7 minutes, Cassandre 0101 a dit :

c'est déplaisant de se voir sans arrêt poussé à la corde

C'est déplaisant de voir des gens écrire des âneries pour tenter d'en manipuler d'autres mais c'est comme ça !

il y a 1 minute, Cassandre 0101 a dit :

si tu penses qu'il y a des forumeurs dangereux sur ce forum pourquoi ne pas les signaler et les bannir? puisque tu es persuadé que certains donnent des consultations sans rien maitriser du sujet c'est ça? DONC ils ne doivent plus pouvoir écrire  ici non?

donc l'agressivité envers ces personnes là ne sert absolument à rien ce n'est pas ce qui les fera  se taire n'est ce pas? d'ailleurs ils se taisent ou pas? 

mon avis.

Si tu trouves que des forumeurs sont agressifs tu peux les signaler et les faire bannir !

il y a 2 minutes, Cassandre 0101 a dit :

donc l'agressivité envers ces personnes là ne sert absolument à rien ce n'est pas ce qui les fera  se taire n'est ce pas? d'ailleurs ils se taisent ou pas?

Je n'en sais rien et toi non plus ! C'est difficile d'évaluer le nombre de réponses qu'aurait donné un utilisateur si certains autres ne lui avaient pas fait remarquer qu'il était très souvent inconséquent, je ne peux pas faire ça et toi non plus !

[Cassandre 0101 884]

Il y a 10 heures, metal guru a dit :

Tu n'as aucune foi en l'humain, ça te perdra !

Non sincèrement, je sais très bien qu'avec un type hyper têtu ou très rigide ça a très peu de chance de fonctionner, mais je suis persuadé qu'il peut y avoir certains arguments qui font mouche et inciter la personne à se remettre en question sur ce qu'elle affirme !

tout le monde devrait se remettre en question y compris ceux celles qui ne sont pas d'accord avec le soit disant hyper têtu ou très rigide(je reprends tes mots) ! même s"ils sont plusieurs à penser du contraire.

il y a 7 minutes, metal guru a dit :

C'est déplaisant de voir des gens écrire des âneries pour tenter d'en manipuler d'autres mais c'est comme ça !

Si tu trouves que des forumeurs sont agressifs tu peux les signaler et les faire bannir !

Je n'en sais rien et toi non plus ! C'est difficile d'évaluer le nombre de réponses qu'aurait donné un utilisateur si certains autres ne lui avaient pas fait remarquer qu'il était très souvent inconséquent, je ne peux pas faire ça et toi non plus !

tu biaises mes écrits.

Il y a 8 heures, Petit pois a dit :

Tiens, pour changer des meutes, il y a une réplique assez récurrente ( je viens de la lire c'est pour ça que j'y pense) et qui me sort par les trous de nez  , du type : "t'as pas de vie, y'a quoi voir le nombre de temps que tu passes sur le forum"...et de rajouter en général le nombre de messages de la personne ainsi interpellée.

Vous en pensez quoi, vous, de ce genre d'argument ?

...si on a autant de temps devant soi pour le virtuel c'est que ds la vie réelle on n'a pas grand chose à faire!

 

pas taper... tu voulais une reponse non?

[Cassandre 0101 884]

il y a 14 minutes, metal guru a dit :

Ce n'est pas plus péjoratif que de parler d'effet de groupe à des gens qui fonctionnent individuellement, et ce n'est pas faux juste parce que tu le décides, je maintiens que des personnes jouent avec la victimisation !

pas d'accord

mais je ne vous en veux pas.

il y a 16 minutes, Petit pois a dit :

Une obsession personnelle la "meute" ? Nan parce que perso j'ai changé de sujet. Étonnée que l'on se vouvoie désormais. Comique ! Pas la peine de me répondre ou du moins, libre de le faire bien sûr, mais sans en attendre de réponse de ma part.

Bonne soirée.

moi pas comprendre ces remarques

j'etais seulment d'accord avec ce que vous aviez écrit

et j'ai rajouté d'autres raisons pour faire suite à vos écrits

je remets l'écrit pour que d'autres qui nous lisent comprennent.

 

NB: je vouvoie oui c'est souvent que je le fais même en irl.

[Cassandre 0101 884]

Le ‎01‎/‎07‎/‎2017 à 17:28, Petit pois a dit :

Et en fait, ce débat de "meutes" et de "cibles" ne semble se poser que pour/contre moins de forumeurs que les doigts d'une main. Les échanges sont en général conviviaux , allant de l'indifférence à de proches affinités. Beaucoup de remous pour pas grand chose en sorte. Sans compter que personne n'a signé à vie avec le fofo, hein....chacun est libre, libre de partir, libre de rester avec plaisir....ou de rester en étant malheureux, apparemment et , là, 'va falloir m'expliquer!

c'est à ce message que je répondais: tout à fait

tout à fait chacun est libre de...

pourtant je pensais être claire! c dingue ça! je n'etais pas dans l'opposition

quand on dit : tout à fait ,ça veut dire :ok

pftt!

il y a 46 minutes, Cassandre 0101 a dit :

tout à fait , et 

libre de prendre des distances, libre de laisser tomber revenir ou pas, libre de s'exprimer là où il veut, libre d'ignorer libre de répondre libre de ...TOUT!

 

[metal guru 21 437]

il y a 33 minutes, Cassandre 0101 a dit :

tu biaises mes écrits.

Non, je te demande d'appliquer toi même les solutions que tu proposes. Sinon, il y a plusieurs personnes qui ne sont pas d'accord avec moi sur ce topic, sans l'effet de groupe auquel tu participes, tu n'aurais pas posté la même chose ?

[Cassandre 0101 884]

là c'est moi qui ne te comprends plus...

[Cassandre 0101 884]

Le ‎01‎/‎07‎/‎2017 à 21:19, metal guru a dit :

Nous ne sommes pas réellement dans un cabinet médical malgré ce que certains peuvent croire en donnant des consultations, ce n'est pas une relation de professionnel à patient mais de forumeur à forumeur. Les débats sont souvent une cour des miracles avec tout un tas d'individus différents qui balancent leurs vérités sur des sujets qu'ils ne maitrisent pas pour la plupart, si on veut se faire entendre il vaut mieux sortir du lot, l'agressivité peut parfois être un moyen !

 

il y a 54 minutes, Cassandre 0101 a dit :

si tu penses qu'il y a des forumeurs dangereux sur ce forum pourquoi ne pas les signaler et les bannir? puisque tu es persuadé que certains donnent des consultations sans rien maitriser du sujet c'est ça? DONC ils ne doivent plus pouvoir écrire  ici non?

donc l'agressivité envers ces personnes là ne sert absolument à rien ce n'est pas ce qui les fera  se taire n'est ce pas? d'ailleurs ils se taisent ou pas? 

mon avis.

voilà à quoi je te répondais d'ailleurs j'avais cité ton post

tu critiques / tu t'offusques un forumeur qui donne des conseils sur des sujets qu'il ne maitrise pas

c toi qui te plaint de lui

moi perso je ne m'en plains pas de  ce forumeur là (car je ne le lis pas )

dc je te réponds : signale le et bannis le

je ne vois pas pourquoi tu me dis d'en faire autant

je ne comprends pas non plus ta reponse d'après  (que je re cite ici)

bref voilà.

il y a 57 minutes, metal guru a dit :

C'est déplaisant de voir des gens écrire des âneries pour tenter d'en manipuler d'autres mais c'est comme ça !

Si tu trouves que des forumeurs sont agressifs tu peux les signaler et les faire bannir !

Je n'en sais rien et toi non plus ! C'est difficile d'évaluer le nombre de réponses qu'aurait donné un utilisateur si certains autres ne lui avaient pas fait remarquer qu'il était très souvent inconséquent, je ne peux pas faire ça et toi non plus !

!

[metal guru 21 437]

il y a une heure, Cassandre 0101 a dit :

et il faut arrêter de dire que l'autre se victimise, c'est péjoratif et surtout faux!

 

il y a une heure, Cassandre 0101 a dit :

donc l'agressivité envers ces personnes là ne sert absolument à rien

 

 

il y a 15 minutes, Cassandre 0101 a dit :

c toi qui te plaint de lui

moi perso je ne m'en plains pas de  ce forumeur là (car je ne le lis pas )

dc je te réponds : signale le et bannis le

je ne vois pas pourquoi tu me dis d'en faire autant

Tu te plaint de l'agressivité, pas moi, tu trouve des choses péjoratives, donc je te réponds de signaler les agressions et les propos péjoratifs !

 

il y a une heure, Cassandre 0101 a dit :

c'est pour cela Metal guru que je qualifie ce comportement  d'effet de groupe et non de réaction individuelle au sujet débattu

Et c'est parce qu'il y a déjà eu des interventions comme la tienne à mon encontre sur ce topic, que je peux envisager que tu interviennes par effet de groupe !

[Invité Marpletree]

Au moins ce sujet aura eu le mérite de me faire réfléchir sur ma propre attitude.

Mise à part une prise de conscience individuelle de nos propres dérives sur certains topics (cela peut arriver), je n'ai rien à justifier publiquement ici même. 

[pep-psy 2 135]

Le 01.07.2017 à 14:59, Théia a dit :

Probablement aussi. Mais l'effet "leader" y est pour beaucoup, exactement comme l'effet "cible". Quand un membre de ces deux catégories poste sur le forum il attire des curieux.

Toi par exemple Metal, tu es un "leader", partout où tu passes on est curieux de voir ce que tu as écrit (je dis "on" parce que je fais partie de ces curieux^), il est rare que tes posts restent sans suite.

Quand le schéma est toujours le même : un "leader" réagit à un post écrit par une "cible", puis que tu vois un à un débarquer des forumeurs qui suivent pour en remettre une couche , que c'est toujours les mêmes (bien que ces groupes se modulent en fonction des rubriques, je te l'accorde), et qu'ils se permettent ce que JAMAIS tu ne les vois se permettre quand ils sont seuls , ce n'est plus du tout une question "d'habitudes" et "d'intérêts", c'est bien l'effet de meute qui est à l'oeuvre.

On l'observe aussi dans l'attribution des "j'aime".

Moi ça va , de ce côté là j'ai pas à me plaindre

Au moins tes interventions sont claires et ce que tu dis vient bien d'une observation froide et cohérente !

Cela fait longtemps que j'ai pu constater que les "j'aime" servait à certains et certaines à se faire remarquer sans pour autant se mouiller dans une discussion !

Dommage que sur ce forum, on ne sache pas remettre en place ces leaders en leur enseignant quelques bases élémentaires concernant le comportement à avoir et surtout la capacité à discerner les sujets "bac à sable" des sujets sérieux !

Comme sur beaucoup de forums, 2-3 personnes retirées et tout deviendrait bien plus agréable et surtout sympathique, mais au lieu de cela, on adopte le mode "débat" télévisé dont on sait parfaitement que tout va, à chaque fois, partir en cacahuète !

Le sujet sur "l'homosexualité pour les nuls" en est un bel exemple...

Le 01.07.2017 à 21:01, sirielle a dit :

Justement, je considère pour ma part que lorsque les sujets sont graves il est d'autant plus important d'avoir un comportement adapté.

Je pense que les personnes gérant le forum sont totalement dépassés par l'activité et les interventions postées sur ce forum, partagé entre liens amicaux avec certaines membres et besoin d'avoir de l'activité de l'autre !

Du coup, les "étrangers" viennent poster pour se faire perpétuellement agressé par les "privilégiés" de ce forum qui peuvent taper encore et encore !

C'est très simple à vérifier, si un "étranger" écrit exactement la même chose qu'un "privilégié" avec le ton bien agressif, bien "supérieur", il va se faire remonter les bretelles, alors que l'autre aura même droit à des "j'aime" !

Ainsi va la vie, internet n'est pas éloigné de la vie réelle, les privilèges existent aussi ici...

 

[sirielle 4 559]

Il y a 3 heures, pep-psy a dit :

Je pense que les personnes gérant le forum sont totalement dépassés par l'activité et les interventions postées sur ce forum, partagé entre liens amicaux avec certaines membres et besoin d'avoir de l'activité de l'autre !

Du coup, les "étrangers" viennent poster pour se faire perpétuellement agressé par les "privilégiés" de ce forum qui peuvent taper encore et encore !

C'est très simple à vérifier, si un "étranger" écrit exactement la même chose qu'un "privilégié" avec le ton bien agressif, bien "supérieur", il va se faire remonter les bretelles, alors que l'autre aura même droit à des "j'aime" !

Ainsi va la vie, internet n'est pas éloigné de la vie réelle, les privilèges existent aussi ici...

J'ai pu moi aussi constater de la partialité à plusieurs reprises. Avec par exemple d'un côté un esprit de contradiction acharné, à traiter les écrits au pied de la lettre, et en s'appuyant parfois sur des préjugés, voire aussi en caricaturant les propos, au mépris de l'empathie ou du sujet. Et d'un autre côté une mièvrerie zélée. 

Mais il est possible d'en relever certains aspects positifs. Sachant que la contradiction forcenée peut avoir le mérite de pousser à s'exprimer scrupuleusement et sans ambiguïté. Quant à la mièvrerie, son exposition durable en public la met en évidence et ainsi favorise une prise de conscience susceptible de nuancer l'esprit critique et son expression y compris hors du cadre du forum. L'amour est moins aveugle avec le recul.

 

Modifié le 3 juillet 2017 par sirielle

[Cassandre 0101 884]

@metal guru:  je te réponds à ton dernier post ici

quand tu ne prends qu'une seule phrase de tout un post que j'aurais écris forcément tu en détournes le sens premier, tu le biaises.

comment puis je dialoguer avec toi si tu sors un de mes propos de son contexte? (voir les 2 premières lignes  que tu as quoté ds ton écrit sur cette page de ce sujet), aucun des écrits que je ne publie ici ne comporte qu'une seule ligne une seule phrase...

fin de participation pour moi on finirait par tourner en rond.