Les membres du Forum qui répondent ...

[metal guru 21 467]

il y a 1 minute, sirielle a dit :

Justement, je considère pour ma part que lorsque les sujets sont grave il est d'autant plus important d'avoir un comportement adapté.

Le comportement adapté serait pour moi de ne pas cautionner le viol, la pédophilie, de ne pas jouer avec les difficultés des gens en se prenant pour un psy, ou de ne pas manipuler ! Le comportement adapté serait pour moi de trouver que le fond est souvent bien plus préoccupant que la forme que l'on utilise pour le dénoncer, mais chacun ses priorités, si on peut violer en disant s'il vous plait et merci c'est clair que ça change beaucoup de choses pour la victime !

[sirielle 4 619]

il y a 10 minutes, metal guru a dit :

Le comportement adapté serait pour moi de ne pas cautionner le viol, la pédophilie, de ne pas jouer avec les difficultés des gens en se prenant pour un psy, ou de ne pas manipuler ! Le comportement adapté serait pour moi de trouver que le fond est souvent bien plus préoccupant que la forme que l'on utilise pour le dénoncer, mais chacun ses priorités, si on peut violer en disant s'il vous plait et merci c'est clair que ça change beaucoup de choses pour la victime !

Mais l'agressivité peut concerner aussi le fond.

Et préférer s'épargner autant que possible l'agressivité ne conduit pas forcément à cautionner le viol, la pédophilie, etc, ... qui sont aussi des formes d'agressions. Au contraire, les professionnels de la psychologie n'emploient d'ailleurs généralement jamais l'agressivité, pouvant s'avérer contre-productive, pour convaincre.

Modifié le 1 juillet 2017 par sirielle

[metal guru 21 467]

à l’instant, sirielle a dit :

Mais l'agressivité peut concerner aussi le fond.

Et préférer s'épargner autant que possible l'agressivité ne conduit pas forcément à cautionner le viol, la pédophilie, etc... Au contraire, les professionnels de la psychologie n'emploient d'ailleurs généralement jamais l'agressivité pour convaincre. 

Nous ne sommes pas réellement dans un cabinet médical malgré ce que certains peuvent croire en donnant des consultations, ce n'est pas une relation de professionnel à patient mais de forumeur à forumeur. Les débats sont souvent une cour des miracles avec tout un tas d'individus différents qui balancent leurs vérités sur des sujets qu'ils ne maitrisent pas pour la plupart, si on veut se faire entendre il vaut mieux sortir du lot, l'agressivité peut parfois être un moyen !

[Invité s]

il y a 31 minutes, metal guru a dit :

C'est le déséquilibre des forces qui donne l'impression d'effet de groupe alors que la plupart des intervenants ne fonctionnent qu'individuellement ! S'il y a une personne contre deux dans un topic on ne parlera pas d'effet de groupe, s'il y a une personne contre dix on va l'évoquer, mais s'il y a dix personnes contre dix, est ce qu'on va parler de double effet de groupe ? Je ne pense pas !

Tu ne peux pas affirmer qu'un forumeur ne va pas changer de comportement s'il est attaqué, moi je pense que c'est tout à fait possible au contraire !

Que les personnes ont le même avis sur le concerné, oui et heureusement mais que plusieurs y réagissent quand un forumeur intervient, là je doute un peu que ça ne soit pas un effet de groupe alors que sur d’autres topics où les mêmes (un ou deux) vont participer, il n’y a pas ces attaques pourtant la personne y est autant désagréable.

Oui c’est vrai mais quand je vois diverses attaques depuis un certain temps sur un même forumeur et qu'il n'y a pas de changement,  je me dis que dans certains cas, ça ne sert à rien.

[sirielle 4 619]

il y a 56 minutes, metal guru a dit :

Nous ne sommes pas réellement dans un cabinet médical malgré ce que certains peuvent croire en donnant des consultations, ce n'est pas une relation de professionnel à patient mais de forumeur à forumeur. Les débats sont souvent une cour des miracles avec tout un tas d'individus différents qui balancent leurs vérités sur des sujets qu'ils ne maitrisent pas pour la plupart, si on veut se faire entendre il vaut mieux sortir du lot, l'agressivité peut parfois être un moyen !

Il s'agissait simplement d'une référence puisque les problèmes que vous évoquiez peuvent être parfois pris en charge par ce domaine professionnel (qui n'est pas directement médical) et entre autres à travers la discussion.

Je crois pour ma part que l'agressivité donne au contraire une connotation péjorative au message, ce qui tend à fermer son interlocuteur à soi. 

Mais j'ai bien conscience qu'il peut parfois mieux valoir intervenir que ne rien dire malgré une mauvaise maitrise diplomatique, mais il ne s'agit alors dans ce cas à mes yeux que d'un moindre mal, dont on ne peut pas être totalement satisfait.

Modifié le 1 juillet 2017 par sirielle

[metal guru 21 467]

il y a 11 minutes, sirielle a dit :

le viol, la pédophilie, etc, ... qui sont aussi des formes d'agressions.

Le viol est un crime, la pédophilie est une perversion qui devient un crime en cas de passage à l'acte, ce n'est pas vraiment au même niveau qu'une interpellation un peu véhémente sur un forum en terme d'agressivité !

[Promethee_Hades 13 629]

il y a 14 minutes, metal guru a dit :

Le comportement adapté serait pour moi de ne pas cautionner le viol, la pédophilie, de ne pas jouer avec les difficultés des gens en se prenant pour un psy, ou de ne pas manipuler ! Le comportement adapté serait pour moi de trouver que le fond est souvent bien plus préoccupant que la forme que l'on utilise pour le dénoncer, mais chacun ses priorités, si on peut violer en disant s'il vous plait et merci c'est clair que ça change beaucoup de choses pour la victime !

Tout a fait d'accord avec toi.

J'imagine la victime souffrez madame que je vous viole, c'est dit sans agressivité aucune.Ou le conseil psychologique à une patiente atteinte de névrose d'angoisse prête à passer au raptus. Comme tu es une bonne personne évite de prendre des médoc c'est pas bon, pour la santé.

[sirielle 4 619]

il y a 13 minutes, metal guru a dit :

Le viol est un crime, la pédophilie est une perversion qui devient un crime en cas de passage à l'acte, ce n'est pas vraiment au même niveau qu'une interpellation un peu véhémente sur un forum en terme d'agressivité !

Je comprends mais en ce qui me concerne je ne cautionne pas forcément ce qui est moins grave que les pires crimes. Je peux aussi déplorer les nuisances de peu de gravité, et vouloir les éviter. On est ici sur un forum et le sujet concerne avant tout le mode d'expression à l'écrit dans un lieu public, qui selon moi peut aussi devoir être cadré pour favoriser la communication et sa qualité.

Modifié le 1 juillet 2017 par sirielle

[metal guru 21 467]

il y a 3 minutes, samira123 a dit :

Oui c’est vrai mais quand je vois diverses attaques depuis un certain temps sur un même forumeur et qu'il n'y a pas de changement,  je me dis que dans certains cas, ça ne sert à rien.

Il y a un forumeur en particulier que je trouve dangereux parce qu'il répond souvent à des personnes en détresse , qui lancent un sujet comme une bouée de sauvetage, et qui ne restent peut être que quelques jours ou quelques heures sur le forum ! Je trouve ce type dangereux parce qu'il n'a pas d'information réelle sur le problème exposé mais il préconise pourtant parfois des solutions radicales au risque d'interférer irrémédiablement dans la vie de la personne si elle suit ses conseils. En ce qui me concerne je préfère que 12 personnes viennent dénoncer son conseil foireux plutôt que d'imaginer qu'une femme a quitté le mec qu'elle aime parce qu'il l'a convaincue que c'était mieux ! Peut être que lui ne changera pas, mais peut être aussi que celle qui est en souffrance se méfiera de lui et cherchera conseil auprès d'une personne plus habilitée et qui connait réellement son histoire !

[metal guru 21 467]

il y a 6 minutes, sirielle a dit :

On est ici sur un forum et le sujet concerne avant tout le mode d'expression à l'écrit dans un lieu public, qui selon moi peut aussi devoir être cadré pour favoriser la communication.

Je pense que le sujet ne concerne pas que le mode d'expression, il peut aussi concerner les motivations qui poussent un utilisateur à interférer dans une discussion ou à en initier une nouvelle, encore une fois la forme peut être dérisoire par rapport à la gravité du fond mais elle peut aussi être un instrument pour faire réagir !

[Invité s]

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Il y a un forumeur en particulier que je trouve dangereux parce qu'il répond souvent à des personnes en détresse , qui lancent un sujet comme une bouée de sauvetage, et qui ne restent peut être que quelques jours ou quelques heures sur le forum ! Je trouve ce type dangereux parce qu'il n'a pas d'information réelle sur le problème exposé mais il préconise pourtant parfois des solutions radicales au risque d'interférer irrémédiablement dans la vie de la personne si elle suit ses conseils. En ce qui me concerne je préfère que 12 personnes viennent dénoncer son conseil foireux plutôt que d'imaginer qu'une femme a quitté le mec qu'elle aime parce qu'il l'a convaincue que c'était mieux ! Peut être que lui ne changera pas, mais peut être aussi que celle qui est en souffrance se méfiera de lui et cherchera conseil auprès d'une personne plus habilitée et qui connait réellement son histoire !

Oui je sais bien et  j'ai vu des forumeurs qui demandaient de l'aide plutôt être d'accord avec lui malgré les interventions des autres.  C'est un peu complexe parce que si le forumeur respecte les CGU, on ne peut pas faire grand chose à part peut être argumenter sur le sujet. Je me disais peut être mettre un mot dans cette rubrique pour que les forumeurs qui évoquent leur problème fassent attention car sur internet, surtout des personnes fragiles qui sont  en difficulté  peuvent facilement se laisser influencer par des personnes qui risquent de faire plus de dégâts que de les aider. 

[sirielle 4 619]

à l’instant, metal guru a dit :

Je pense que le sujet ne concerne pas que le mode d'expression, il peut aussi concerner les motivations qui poussent un utilisateur à interférer dans une discussion ou à en initier une nouvelle, encore une fois la forme peut être dérisoire par rapport à la gravité du fond mais elle peut aussi être un instrument pour faire réagir !

Je crois aussi que la forme a une importance.

[metal guru 21 467]

il y a 15 minutes, sirielle a dit :

Je crois aussi que la forme a une importance.

Tout a l'importance qu'on a envie de lui donner !

[Invité Pollo]

il y a une heure, sirielle a dit :

Je comprends mais en ce qui me concerne je ne cautionne pas forcément ce qui est moins grave que les pires crimes. Je peux aussi déplorer les nuisances de peu de gravité, et vouloir les éviter. On est ici sur un forum et le sujet concerne avant tout le mode d'expression à l'écrit dans un lieu public, qui selon moi peut aussi devoir être cadré pour favoriser la communication et sa qualité.

Bonsoir S.

Soit. L ' effort peut être fait et aller dans ce sens n 'est sans doute jamais inutile. Cependant, d 'aucuns n' y prêteront aucune attention.

Restera le sentiment du devoir accompli... favorisons  alors.. La multiplication des interventions des uns et des autres fera le reste, ou pas. 

[sirielle 4 619]

il y a une heure, Pollo a dit :

Bonsoir S.

Soit. L ' effort peut être fait et aller dans ce sens n 'est sans doute jamais inutile. Cependant, d 'aucuns n' y prêteront aucune attention.

Restera le sentiment du devoir accompli... favorisons  alors.. La multiplication des interventions des uns et des autres fera le reste, ou pas. 

Bonsoir Pollo.

La civilité est selon moi en effet utile à la qualité des discussions. Et si certains propos sont vraiment intolérables, et que la discussion n'est plus envisageable, il me parait plus juste de faire appel à la modération, pouvant sanctionner respectueusement le responsable que de se permettre de lui nuire.

Pourtant je pense qu'il est souhaitable que la modération puisse être suffisamment souple et tolérante et permette aussi aux participants jusqu'à certaines limites de gérer eux-mêmes leurs différents. Mais je n'irais pas pour autant jusqu'à faire l'apologie de la violence morale, faite par exemple d'insultes, d'intrusion dans la vie privée, de propos diffamatoires, etc..., bien au contraire. 

 

 

Modifié le 1 juillet 2017 par sirielle

[Invité Pollo]

il y a 1 minute, sirielle a dit :

Bonsoir Pollo.

Le civisme est selon moi en effet utile à la qualité des discussions. Et si certains propos sont vraiment intolérables, et que la discussion n'est plus envisageable, il me parait plus juste de faire appel à la modération, pouvant sanctionner respectueusement le responsable que de se permettre de lui nuire.

Pourtant je pense qu'il est souhaitable que la modération puisse être suffisamment souple et tolérante et permette aussi aux participants jusqu'à certaines limites de gérer eux-mêmes leurs différents. Mais je n'irais pas pour autant jusqu'à faire l'apologie de la violence morale, faite par exemple d'insultes, d'intrusion dans la vie privée, de propos diffamatoires, etc..., bien au contraire. 

 

 

je partage ton point de vue.... faire appel à la modération, avec modération.... ceci dit, même la modération est sujette aux "sentiments".... et donc faillible...

Pour ma part, requérir les services de l' autorité, c 'est en dernier recours... et le curseur est assez loin de là où je suis et là où le situe.

Nuire, c 'est connoté.... empêcher l 'autre de nuire... plus acceptable....

[cry baby 5 329]

ici forum fr,les foromeurs parlent aux foromeurs!

s'exprimer est une liberté,je répètes :s'exprimer est une liberté"

Modifié le 2 juillet 2017 par cry baby

[chupa-chupi 1 185]

pauvre chou

 

(3eme édition, les 2 autres ayant été modérés)

c'est le bal des faux culs ici?

[cry baby 5 329]

on y danse ,on y danse...

[Invité Marpletree]