Aller au contenu

Les membres du Forum qui répondent ...

Noter ce sujet


Invité Tar Baby

Messages recommandés

Invité Soixante-Treize
Invités, Posté(e)
Invité Soixante-Treize
Invité Soixante-Treize Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, metal guru a dit :

Dans un forum on "fréquente " des gens avec qui on n'échangerait jamais irl, des personnes qui n'ont parfois pas grand chose en commun avec nous, pas le même niveau social, d'éducation, de culture ou d'humour. Alors fatalement , on se retrouve parfois dans des confrontations surréalistes entre individus vraiment différents qui ne s'impliquent pas de la même façon dans la discussion, là où l'un va être sérieux l'autre va blaguer ou chambrer, quand l'un parle de se soumettre à dieu l'autre blasphème, moi je trouve ça plutôt fun ! :)

Oui, c'est ce qui est intéressant aussi dans un forum, c'est ce qui produit un intérêt. Enfin d'après moi.

Si on vient juste sur le forum pour passer son temps à montrer ses jolies fesses (c'est pas une critique, j'adore les jolies fesses) et se faire des bisous et des compliments c'est pas très intéressant au final, je préfère les débats passionnés même si ça cause des conflits, ça fait pas de mal si ça swing un peu, et personnellement j'avoue volontiers que je suis un peu (ou très selon certains peut-être) provocateur...

Pas toujours cependant. On vient tous pour une chose différente, je ne viens pas là pour persécuter les gens, si certains me "reprochent" mon tempérament "brut de décoffrage" ou méditerranéen, malgré les apparences je suis plutôt flegmatique et sûr de moi, j'adore parler, la discussion et la confrontation des idées, mais aussi discuter tranquillement, mais quoi qu'il en soit je ne viens pas non plus pour faire du mal au gens ni les insulter, n'aime pas faire ça et paradoxalement lorsqu'on s'exprime sans aucune arrière pensée il est toujours possible de froisser quelqu'un et de se le mettre à dos sans qu'on le veuille...  il faut simplement reconnaître qu'on ne peut pas s'entendre avec tout le monde, même avec les meilleures intentions du monde on arrive à se fâcher avec les gens.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Invité Soixante-Treize
Invités, Posté(e)
Invité Soixante-Treize
Invité Soixante-Treize Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, Yokkie a dit :

C'est cette richesse qui m'intéresse !

J'aime ce surréalisme mais pas l'intolérance, l'agressivité, la parano, la mauvaise foi, et d'autres trucs glauques etc... 

Un jour je t'ai dit sans mauvaise intention que toi aussi tu as des préjugés comme tout le monde, tu t'es braquée et ne me parles plus, mais aussi depuis à chaque fois qu'une personne me contredit tu cliques pour lui. :blush:

C'est surtout dommage de ne plus se parler comme avant simplement parce que tu te fais des films sur moi. Surtout que j'ai rien contre toi :D

Il y a 4 heures, Marla a dit :

Oui, et tu pourrais le mettre dans le premier poste ? Pour ceux qui auraient raté l'ancien ou débarqueraient plus tard ce n'est pas très explicite juste avec ce titre.

Oui, c'est vrai aussi que certains sont découragés par l'accueil parfois. Et autre chose que je trouve récurrente, tous ces nouveaux membres qui s'inscrivent, se présentent dans un sujet (certains en disant que ça fait un moment qu'ils lisent le fofo, qu'ils le trouvent à leurs goût...) mais qui ne reviennent plus juste après.

Sinon, déjà raconté, mais bon, dans mon premier forum, il y avait aussi des groupes, clans, anciens... Et la modé était bien plus laxiste (même eux se privaient pas de clasher et pire)

Dès mes premiers messages, je me suis faite agresser par un mec "va te faire exciser avec une bouteille rouillée", car j'avais osé dire que je préférais les mecs circoncis... Après c'est parti en gros clash, des insultes et attaques des deux côtés. J'en ai même pleuré sur le coup. Mais bon, on s'est expliqué en mp, et ça ne m'a pas empêché de rire à certains de ses messages, de compatir...

Aussi, j'avais un pseudo presque identique à une ex membre pas très appréciée. On m'a accusé de double compte, d'autres attaques que je ne comprenais pas n'étant pas cette personne. Et moi, à l'époque, je n'avais pas cette "sagesse", cette retenue sur les forums, si tu m'attaquais, je répondais en bien pire. En plus, c'était aussi un genre de meute, tous les anciens et potes modos , anims entre eux... 

Au début, j'ai voulu partir, découragée par tout ça. Mais je suis restée, me suis expliquée avec la fille avec qui ça avait démarré.

Ben voilà, à la fin on délirait bien tous entre nous, on s'appréciait même et découverts de nombreux points communs, . Je ne regrette pas d'avoir persévérer car c'est là-bas que j'ai eu mes plus gros délires forumiques.

Et finalement, t'es seule en ce moment, tu préfères toujours  les mecs circoncis ? :D

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Cesser d'attaquer les gens, serait la première chose à faire !

Se sentir supérieur ou le faire sentir, en se prenant directement à une personne en disant: "de toute façon toi..." "Y'a pas un de tes messages qui, etc..."

En disant cela, non seulement on s'en prend à la personne mais également à toutes les personnes qui ont échangé avec elle !

Il y a deux personnes ici, dont c'est le métier: Metal Guru et Pako

Chaque fois, ils arrivent et pondent un truc direct pour se placer en donneurs de leçons...

Après il y a ceux que je pourrais classer dans: "Trop d'émotions pour arriver à avoir une discussion" Par leurs émotions, ils ne peuvent accepter une ouverture d'esprit autre, une discussion qui va à l'encontre de leur souffrance, y'a rien à faire qu'à aller dans leur sens.

Sinon, perso, je constate que les "j'aime" servent plus à la provocation qu'à autre chose, en tout cas, ça n'apporte rien au débat.

J'avais proposé une balise pour les "Discussions Sérieuses" [DS] à placer devant le titre du sujet et ainsi, signifiant une tenue dans ses propos et la volonté de débattre sérieusement entre adultes qui ont le souhait de débattre, d'exprimer leurs avis et qu'il en sorte quelque chose !

Parce que oui, lorsqu'on parle d'amour, de sentiment, de souffrance, d'incompréhension, de santé, de problème, de choses personnelles, on n'a pas envie de se faire juger, mais juste de comprendre... Donc pas besoin de juges et de leurs jugements, pas besoin de comiques non plus !

A vous de voir si le mot adulte à encore une signification... :unknw:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 61ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 373 messages
61ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

"J'avais proposé une balise pour les "Discussions Sérieuses" [DS] à placer devant le titre du sujet et ainsi, signifiant une tenue dans ses propos et la volonté de débattre sérieusement entre adultes qui ont le souhait de débattre, d'exprimer leurs avis et qu'il en sorte quelque chose !"

Une proposition d' une tristesse infinie, quand on aime le débat on a toujours vingt ans, et comme l' attestait le poête, on n' est pas sérieux, quand on a vingt ans...

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 5 minutes, BadKarma a dit :

"J'avais proposé une balise pour les "Discussions Sérieuses" [DS] à placer devant le titre du sujet et ainsi, signifiant une tenue dans ses propos et la volonté de débattre sérieusement entre adultes qui ont le souhait de débattre, d'exprimer leurs avis et qu'il en sorte quelque chose !"

Une proposition d' une tristesse infinie, quand on aime le débat on a toujours vingt ans, et comme l' attestait le poête, on n' est pas sérieux, quand on a vingt ans...

Quand on a 20 on a tout son temps et surtout tout loisir de le perdre ...

Ce qui n'est pas l'objectif de la balise [DS]

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, pep-psy a dit :

Cesser d'attaquer les gens, serait la première chose à faire !

Se sentir supérieur ou le faire sentir, en se prenant directement à une personne en disant: "de toute façon toi..." "Y'a pas un de tes messages qui, etc..."

En disant cela, non seulement on s'en prend à la personne mais également à toutes les personnes qui ont échangé avec elle !

Il y a deux personnes ici, dont c'est le métier: Metal Guru et Pako

Chaque fois, ils arrivent et pondent un truc direct pour se placer en donneurs de leçons...

Après il y a ceux que je pourrais classer dans: "Trop d'émotions pour arriver à avoir une discussion" Par leurs émotions, ils ne peuvent accepter une ouverture d'esprit autre, une discussion qui va à l'encontre de leur souffrance, y'a rien à faire qu'à aller dans leur sens.

Sinon, perso, je constate que les "j'aime" servent plus à la provocation qu'à autre chose, en tout cas, ça n'apporte rien au débat.

J'avais proposé une balise pour les "Discussions Sérieuses" [DS] à placer devant le titre du sujet et ainsi, signifiant une tenue dans ses propos et la volonté de débattre sérieusement entre adultes qui ont le souhait de débattre, d'exprimer leurs avis et qu'il en sorte quelque chose !

Parce que oui, lorsqu'on parle d'amour, de sentiment, de souffrance, d'incompréhension, de santé, de problème, de choses personnelles, on n'a pas envie de se faire juger, mais juste de comprendre... Donc pas besoin de juges et de leurs jugements, pas besoin de comiques non plus !

A vous de voir si le mot adulte à encore une signification... :unknw:

On va pas refaire le sujet sur la balise.

De toute façon le problème n'est pas là, il est juste dans le fait que tu ne supportes pas que l'on te contredise, que l'on relève les énormités que tu peux proférer, tant pour donner des conseils qu'un avis. Et là, je suis gentille. 

Je te signale que pour ce qui est du jugement sur les autres, tu n'es pas le dernier. 

Et pour ta dernière phrase,  sache que c'est parce que nous sommes des adultes conscients de la dangerosité de certains de tes propos et que nous ne pouvons les laisser passer sans réagir. 

Modifié par Tar Baby
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, Soixante-Treize a dit :

Un jour je t'ai dit sans mauvaise intention que toi aussi tu as des préjugés comme tout le monde, tu t'es braquée et ne me parles plus, mais aussi depuis à chaque fois qu'une personne me contredit tu cliques pour lui. :blush:

C'est surtout dommage de ne plus se parler comme avant simplement parce que tu te fais des films sur moi. Surtout que j'ai rien contre toi :D

Je suis partagée entre éclat de rire et larmette à l'œil... f-0-048.gif?w=584

Une pincée d'humour, saupoudrer d'écoute et d'ouverture, quelques zestes de bonne foi en rajoutant généreusement une bonne dose de respect, bienveillance et humilité.

Tout ceci n'étant pas antinomique de pertinence et subtilité...

Et là, un réel échange pourra se produire... voire même j'aurai l'envie de liker tes propos s'ils font échos en moi au même titre que n'importe qui ici, avec grand plaisir !  ;)

Modifié par Yokkie
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Soixante-Treize
Invités, Posté(e)
Invité Soixante-Treize
Invité Soixante-Treize Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, Yokkie a dit :

Je suis partagée entre éclat de rire et larmette à l'œil... f-0-048.gif?w=584

Une pincée d'humour, saupoudrer d'écoute et d'ouverture, quelques zestes de bonne foi en rajoutant généreusement une bonne dose d'humilité et de bienveillance. 

Et là, un réel échange pourra se produire... voire même j'aurai l'envie de liker tes propos s'ils font échos en moi au même titre que n'importe qui ici, avec grand plaisir !  ;)

Je suis complétement d'accord avec toi, une petite introspection te ferait le plus grand bien. :gurp:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Freak and geek, 46ans Posté(e)
Marla Membre 2 320 messages
46ans‚ Freak and geek,
Posté(e)
Il y a 9 heures, sirielle a dit :

On peut apprécier lire sans aller jusqu'à participer, et peut-être que certains s'inscrivent sur un coup de tête sans avoir assez de temps pour s'y consacrer finalement.

Les agressions virtuelles peuvent réellement blesser effectivement, y compris quand elles visent quelqu'un d'autre que soi-même. Et je suis d'accord, ça n'empêche pas de pouvoir apprécier quand même le(s) responsable(s) par ailleurs.

 

Il y a 9 heures, sirielle a dit :

Je n'ai pour ma part que très peu testé d'autres forums (dont deux en participant). C'est ForumFr que j'ai préféré en fin de compte. J'ai déjà hésité à en partir mais pour l'instant c'est un loisir me convenant bien quand je suis sur mon pc car j'aime lire, écrire et pouvoir être en contact avec toutes sortes de personnes à travers des sujets variés et parfois amusants. Je crois que je partirais si j'avais trop l'impression d'être "un cheveu sur la soupe" comme ça a pu m'arriver quelques fois.

 

Je ne voudrais pas que tu partes, je me souviens au début que je te lisais on s'est un peu "fritées" sur un sujet pourri sur les leggins en plus :sleep:. Mais je ne te "connaissais" pas et j'avoue parfois ne comprenais pas tes raisonnements, en te lisant, à force, j'ai revu mon "jugement" sur toi.

Quand j'ai dit que tu étais atypique, c'était pas une critique ou un défaut, au contraire, c'est intéressant d'échanger avec des personnes comme toi, ça me fait aussi me remettre en question,être plus tolérante avec d'autres modes de pensées, d'expression...

Il y a 5 heures, Soixante-Treize a dit :

 

Et finalement, t'es seule en ce moment, tu préfères toujours  les mecs circoncis ? :D

Avec l'arrivée du printemps, j'ai mis fin à ma période d'abstinence, et l'été, c'est pire (je me rattrape un peu).. Et j'aime toutes les... formes, couleur, taille (enfin sauf les micro ou les trop longues) :sleep:

C'est surtout que j'y suis plus habituée et que les mecs avec qui j'ai eu les plus longues relations vraiment amoureuses l'étaient.

Il y a 1 heure, pep-psy a dit :

Parce que oui, lorsqu'on parle d'amour, de sentiment, de souffrance, d'incompréhension, de santé, de problème, de choses personnelles, on n'a pas envie de se faire juger, mais juste de comprendre... Donc pas besoin de juges et de leurs jugements, pas besoin de comiques non plus !

Mais parle pour toi !

Si je poste un sujet sur mes soucis de santé ou l'Alzheimer de ma mère, j'aimerais bien moi qu'il y ait de l'humour, auto dérision, ça fait relativiser et évite de se morfondre et trop s'apitoyer.

Et les jugements, il y en aura toujours, même venant de nous-même sur les autres, quoi qu'on en dise.

Modifié par Marla
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Soixante-Treize
Invités, Posté(e)
Invité Soixante-Treize
Invité Soixante-Treize Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, BadKarma a dit :

"J'avais proposé une balise pour les "Discussions Sérieuses" [DS] à placer devant le titre du sujet et ainsi, signifiant une tenue dans ses propos et la volonté de débattre sérieusement entre adultes qui ont le souhait de débattre, d'exprimer leurs avis et qu'il en sorte quelque chose !"

Une proposition d' une tristesse infinie, quand on aime le débat on a toujours vingt ans, et comme l' attestait le poête, on n' est pas sérieux, quand on a vingt ans...

Moi je propose que seuls les mecs avec de grosses baloches soient autorisés dans les discussions sérieuses, quant aux femmes elles n'auront qu'a préparer le thé ou se faire belles pour le repos des guerriers. :ange2:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, Soixante-Treize a dit :

Je suis complétement d'accord avec toi, une petite introspection te ferait le plus grand bien. :gurp:

:D Je m'y emploie chaque jour... et d'autre part, je ne réclame pas ton adoubement à mes dires ! :angel:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Soixante-Treize
Invités, Posté(e)
Invité Soixante-Treize
Invité Soixante-Treize Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Marla a dit :

 

Avec l'arrivée du printemps, j'ai mis fin à ma période d'abstinence, et l'été, c'est pire (je me rattrape un peu).. Et j'aime toutes les... formes, couleur, taille (enfin sauf les micro ou les trop longues) :sleep:

C'est surtout que j'y suis plus habituée et que les mecs avec qui j'ai eu les plus longues relations vraiment amoureuses l'étaient.

 

Je comprends...

Bon, t'es pas libre alors ?

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Freak and geek, 46ans Posté(e)
Marla Membre 2 320 messages
46ans‚ Freak and geek,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Soixante-Treize a dit :

Je comprends...

Bon, t'es pas libre alors ?

 

Ben si, je suis pour l'amour libre moi (si t'es partageur) :eva:

Sinon, y a les mp, on va encore nous accuser de flooder et de toujours parler de cul :sleep:

Modifié par Marla
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Soixante-Treize
Invités, Posté(e)
Invité Soixante-Treize
Invité Soixante-Treize Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Yokkie a dit :

:D Je m'y emploie chaque jour... et d'autre part, je ne réclame pas ton adoubement à mes dires ! :angel:

Bah, je crois qu'au départ il y a eu un malentendu entre nous, je sais que tu es très sensible... :blush:

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 10 heures, Yokkie a dit :

Je crois que la problématique à toutes ces prises de bec est due, entre autres, au fait que parfois/souvent, des intervenants/tes se prennent trop au sérieux ou y mêlent trop d'affect...

Certains/nes n'arrivent pas à mettre une distance, un second degré, un sens de la dérision. D'où des réactions disproportionnées car ces personnes doivent se sentir dévaluées, humiliées publiquement quand il ne faudrait y voir qu'un échange amenant des perspectives différentes. 

Le caractère excessif et jusqueboutiste de prises de position entraine forcément des dissensions, voire des contentieux entre certains et la sensation d'être mal entendus, perçus. 

Bref... une forme de blessure narcissique. 

Croire que les problèmes de prises de bec sont uniquement du seul fait d'un manque de recul, c'est nier qu´il y des commentaires dont le seul but est de se moquer de l'autre, de rire à ses frais, de l'humilier. Par exemple venir troller un sujet dans le seul but de se moquer soi-disant gentiment des fautes d'orthographe d'un forumeur, peut humilier cette personne. Donc oui, il y a du second degré, mais pas toujours. 

Il y a aussi les inimitiés qui se créent au fil des échanges, sources d'accrochages.

Et en politique, alors là c'est le pompon.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Soixante-Treize
Invités, Posté(e)
Invité Soixante-Treize
Invité Soixante-Treize Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Marla a dit :

Ben si, je suis pour l'amour libre moi (si t'es partageur) :eva:

J'avoue que j'ai souvent été charmé par tes interventions sur le forum, et puis ta vidéo de Love Exposure je l'adore.

Modifié par Soixante-Treize
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, Tar Baby a dit :

Croire que les problèmes de prises de bec sont uniquement du seul fait d'un manque de recul, c'est nier qu´il y des commentaires dont le seul but est de se moquer de l'autre, de rire à ses frais, de l'humilier. Par exemple venir troller un sujet dans le seul but de se moquer soi-disant gentiment des fautes d'orthographe d'un forumeur, peut humilier cette personne. Donc oui, il y a du second degré, mais pas toujours. 

Il y a aussi les inimitiés qui se créent au fil des échanges, sources d'accrochages.

Et en politique, alors là c'est le pompon.

 

J'ai précisé "entre autres"... 

Concernant ton exemple, j'ai effectivement une fois, une seule fois plaisanté sur l'orthographe d'une personne qui de par l'invraisemblable de ses propos me semblait être un fake. Tu me l'as vertement fait remarquer et tu as eu raison mais si tu parcoures mes diverses interventions... tu pourras constater que je suis bien plus animée par la bienveillance et que l'empathie fait partie intrinsèque de ma personnalité. Peut-être trop franche et cela peut heurter.

J'avoue avoir besoin parfois de décompresser en disant quelques bêtises.

Bref... je commets quelques erreurs et en accepte la critique. Suis humaine quoi ! ;)

Modifié par Yokkie
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Yokkie a dit :

J'ai précisé "entre autres"... 

Concernant ton exemple, j'ai effectivement une fois, une seule fois plaisanté sur l'orthographe d'une personne qui de par l'invraisemblable de ses propos me semblait être un fake. Tu me l'as vertement fait remarquer et tu as eu raison mais si tu parcoures mes diverses interventions... tu pourras constater que je suis bien plus animée par la bienveillance et que l'empathie fait partie intrinsèque de ma personnalité. Peut-être trop franche et cela peut heurter.

J'avoue avoir besoin parfois de décompresser en disant quelques bêtises.

Bref... je commets quelques erreurs et en accepte la critique. Suis humaine quoi ! ;)

Le but n'était pas de parler de toi, mais de relever que pour " décompresser ", rigoler, ce genre de choses arrivent plus souvent qu'on ne le pense. 

Ce que je veux dire, c'est que pas tous bien sûr,  plus ou moins à un moment, nous ne sommes pas clairs ( et je m'inclue dans ce nous ), nous n'avons pas toujours l'attitude et le commentaire adéquat. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 61ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 373 messages
61ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

Les membres du forum qui répondent, une horreur... Pour une telle faute de goût, qu' attend-on pour bannir la modération...?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, Tar Baby a dit :

Le but n'était pas de parler de toi, mais de relever que pour " décompresser ", rigoler, ce genre de choses arrivent plus souvent qu'on ne le pense. 

Ce que je veux dire, c'est que pas tous bien sûr,  plus ou moins à un moment, nous ne sommes pas clairs ( et je m'inclue dans ce nous ), nous n'avons pas toujours l'attitude et le commentaire adéquat. 

Non le but ne l'était pas mais c'est en l'occurrence, un dérapage de ma part sur lequel tu m'as reprise, donc logique que je m'y réfère... l'occasion d'en faire le point.

Ah... mais je suis ok là-dessus ! 

Modifié par Yokkie
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×