USA : une musulmane enlevée devant une mosquée et tuée

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

La peur de l'islam est un slogan utilisé par l'extrême droite, ils font croire au danger de l'islam et ça marche chez les ....y compris chez ceux qui habitent dans des patelins où il n'y pas un seul musulman dans un rayon de 35 km.

On peut ne pas avoir peur de l'islam et rejeter cette idéologie politico-religieuse qui ne correspond tout simplement pas à notre idéal de vie, n'oublions pas que l'islam ce n'est pas qu'une religion un peu beaucoup retardée, c'est aussi une idéologie politique totalitaire qui gouverne des Etat, fait la guerre, juge et exécute et gère la vie des gens dans nombre de pays.

Etre islamophobe c'est aussi rejeter cette idéologie totalitaire et cela n'a rien à voir avec le racisme !

Est-ce-que  le fait d'être anti facho, anti nazi, anti communiste est du racisme ?

 

Encore une fois, le racisme ou l'islamophobie ne peut être sanctionné que si acte agressif ou discrimination envers un groupe de personnes, tant que ce n'est pas le cas, qu'est ce que cela peut faire que la personne se trouve raciste ou islamophobe ? 

il y a 5 minutes, samira123 a dit :

Encore une fois, le racisme ou l'islamophobie ne peut être sanctionné que si acte agressif ou discrimination envers un groupe de personnes, tant que ce n'est pas le cas, qu'est ce que cela peut faire que la personne soit raciste ou islamophobe ? 

Ca peut faire qu'un raciste peut s'en prendre à une personne qu'il considère comme "inférieur" en étant certain de son bon droit, en 1933/39 on a vu monter le racisme chez nos voisins et on a vu la suite, on a même eu nos propre racistes rappelez-vous le Vel d'Hiv et pas que cet événement là ! 

Pour moi l'islamophobie c'est autre chose, c'est être opposé à une idéologie même s'il y a dans celle-ci un élément religieux (important).

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ca peut faire qu'un raciste peut s'en prendre à une personne qu'il considère comme "inférieur" en étant certain de son bon droit, en 1933/39 on a vu monter le racisme chez nos voisins et on a vu la suite, on a même eu nos propre racistes rappelez-vous le Vel d'Hiv et pas que cet événement là ! 

Pour moi l'islamophobie c'est autre chose, c'est être opposé à une idéologie même s'il y a dans celle-ci un élément religieux (important).

J'ai modifié mon post entre temps car je pense que ce qui est plus important, c'est ce que pense la personne elle-même non la critique qu'on peut lui faire puisque de toute façon, personne ne peut accuser l'autre de raciste ou d'islamophobe s'il n'y a pas de preuve et de toute façon critiquer une religion n'est pas interdite en France. 

il y a 57 minutes, samira123 a dit :

J'ai modifié mon post entre temps car je pense que ce qui est plus important, c'est ce que pense la personne elle-même non la critique qu'on peut lui faire puisque de toute façon, personne ne peut accuser l'autre de raciste ou d'islamophobe s'il n'y a pas de preuve et de toute façon critiquer une religion n'est pas interdite en France. 

Bien souvent le raciste revendique son racisme haut et fort, il suffit parfois de parler 10 minutes avec des gens pour deviner leurs opinions !

Critiquer une religion n'est pas un délit et c'est encore heureux, sauf qu'avec l'islam il s'agit d'une religion politisée, une religion revendicative, une religion qui est un mode de vie, une religion qui gouverne, etc,  c'est le "tout en un",  du même coup la critique prend une toute autre raison et ampleur.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Nous en avons largement déjà débattu . Une définition c'est bien joli, mais ça n'a jamais fait le mot . Vous pouvez avec @frunobulax ressortir le larousse tant que vous voulez , Islamophobie = islam + phobie, et en pratique c'est bien le sens qui lui est donné en pratique . Les philosophes , CHs ou autre sont régulièrement diffamés par procès d'islamophobie , Fourest en est un autre exemple, ce n'est pas ma tasse de thé, mais elle n'est pas dans le mépris du musulman, elle est pourtant bien qualifiée d'islamophobe . Après on peut toujours se battre entre la définition et l'usage , quel intérêt ?

L’étymologie même du mot est foireuse , le CCIF en use et en abuse , et l'étymologie correspond à l'usage , la définition est donc hors sol .

C'est peut-être pas tellement qu'elle est foireuse, mais plutôt au départ floue, ou alors elle est foireuse parce que floue, ça tient à deux choses, premièrement au fait que le mot islam (dans son existence propre en dehors d'islamophobie) recouvre une telle diversité de tendances philosophiques, politiques, religieuses et culturelles, et qu'il est difficile d'avoir une approche univoque de celui-ci, c'est la "puissance", capacité d'ubiquité de toutes les religions finalement; l'idéologie religieuse embrassant tous les domaines et aspects de la vie terrestre, englobant un tout dans des concepts qui recouvrent autant de significations particulières pour un croyant, dans chaque circonstance et acte de la vie quotidienne, selon son degré de compréhension, d'acceptation de sa religion, un tout qui ne se confond absolument pas avec une représentation extra-communautaire. En réalité on fait souvent l'impasse sur la définition du mot islam pour mettre en avant ses tendances propres, ou assimilées comme telles, les plus acceptables.  il ne doit pas y avoir beaucoup de condamnation pour islamophobie en France... Je n'ai jamais entendu dire que les prisons françaises étaient remplies de criminels islamophobes, c'est plutôt l'inverse même: elles sont pleines de gens islamophiles , de musulmans pour être exact...

Deuxièmement

 La définition du Larousse en ligne du mot islam est contestable, d'abord parce qu'elle n'est pas une définition du mot à proprement parler (il faut aller visiter des sites musulmans pour savoir ce que veut dire islam).

Dans mon dico Larousse de 2004 le mot islamophobie n'existe pas, par contre il y a la définition exacte du mot islam, certainement reconnue par les institutions officielles  islamiques ou musulmanes. Il est tout à fait remarquable que dans le dico en ligne de Larousse l'étymologie et la définition du mot islam laissent à désirer, Il y est dit:

1 l'islam est la religion des musulmans, de ceux qui adhèrent au message de Mahomet 

2 l'ensemble des peuples qui professent cette religion

3 Civilisation de ce qui caractérise le monde musulman.

Islam avec un i majuscule désigne la civilisation islamique, de ce point de vue la 3 est parfaitement valable. Les définitions 1 et 2 du dico
 en ligne, elles, nous renvoient en réalité à la qualité de religion des musulmans sans donner la définition du mot islam.
De l'étymologie et la définition exacte du mot islam il n'y a nulle trace dans le dico Larousse en ligne...
Ce qui semble curieux.

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/islam/44391?q=islam#44324

En fait, comme dit dessus, Islam (avec le i majuscule) désigne la civilisation islamique, tandis que la définition du mot islam (religion) c'est "soumission à Dieu"

Ce qui donne un sens très différent à islamophobie, car, par islamophobie il ne faut pas entendre "hostilité systématique envers l'islam", c'est à dire envers la religion, aux yeux des gens, mais plus exactement "hostilité systématique envers la soumission à Dieu".

Pourquoi c'est différent ?

simplement parce qu'aux yeux des occidentaux l'hostilité, la peur etc. à l'encontre de l'islam est tout bonnement une chose perçue comme de l'intolérance envers une religion (puisque sans définition exacte le mot islam reste synonyme de religion ),  donc hostilité contre la croyance, la foi, la dignité du croyant et donc du croyant finalement; choses impensables pour la plupart des occidentaux lorsqu'il ne s'agit pas du christianisme.

Tandis que la véritable définition du mot islam nous amène à préciser celle de l'islamophobie qui signifie donc: "hostilité systématique envers la soumission à Dieu". Ce qui n'a rien à voir directement avec l'hostilité à l'encontre des musulmans, ni même avec la foi ou la pratique librement consentie de la religion, mais plutôt avec la tendance autoritaire (pour être gentil) de la religion islamique.

Quant au CCIF c'est une organisation communautariste qui, tout comme le CRAN (le conseil représentatif des associations noires de France), ne devrait pas exister.

Wikipédia

"Les activités du collectif sont controversées, sur le fond comme sur la forme il est l'objet de critiques portant sur la qualification des actes islamophobes ; sur la validité de ses données statistiques ; sur sa proximité avec des islamistes (dont les Frères musulmans) ; ou sur l'instauration d'une approche de concurrence victimaire."

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

La peur de l'islam est un slogan utilisé par l'extrême droite, ils font croire au danger de l'islam et ça marche chez les ....y compris chez ceux qui habitent dans des patelins où il n'y pas un seul musulman dans un rayon de 35 km.

 

 

Tu exagères un peu non ? lol

@Soixante-Treize islamophobie , c'est islam + phobie , et pour un occidental l'Islam est la religion . Vouloir donner le sens de phobie de la soumission à Dieu me paraît franchement capillotracté . L'usage est bien loin de cette theorie surtout dans un pays où l'on traduit par religion de paix

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

@Soixante-Treize islamophobie , c'est islam + phobie , et pour un occidental l'Islam est la religion . Vouloir donner le sens de phobie de la soumission à Dieu me paraît franchement capillotracté . L'usage est bien loin de cette theorie surtout dans un pays où l'on traduit par religion de paix

 

Tu n'as rien compris ou lu de travers.

il y a 9 minutes, Soixante-Treize a dit :

Tu n'as rien compris ou lu de travers.

"Tandis que la véritable définition du mot islam nous amène à préciser celle de l'islamophobie qui signifie donc: "hostilité systématique envers la soumission à Dieu". "

J'ai bien compris . Mais l'étymologie à deux bandes ne fait ni l'usage ni la définition.

A ce compte là je ne suis pas islamophobe comme certains le prétendent note puisque la soumission à Dieu ne me pose aucun problème . Me Voila islamophile

il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

"Tandis que la véritable définition du mot islam nous amène à préciser celle de l'islamophobie qui signifie donc: "hostilité systématique envers la soumission à Dieu". "

 

J'ai bien compris . Mais l'étymologie à deux bandes ne fait ni l'usage ni la définition.

 

A ce compte là je ne suis pas islamophobe comme certains le prétendent note puisque la soumission à Dieu ne me pose aucun problème . Me Voila islamophile

 

 

Ben si, mais là tu cherches juste à me taquiner.

Toi t'es pas musulman t'es chrétien, donc c'est pas le même dieu, t'as le droit d'être islamophobe...

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Bien souvent le raciste revendique son racisme haut et fort, il suffit parfois de parler 10 minutes avec des gens pour deviner leurs opinions !

 

 

Oui, puis en plus on devient facilement raciste de nos jours (comme islamophobe bientôt peut-être) tant cet adjectif est devenu un mot fourre-tout en France, il suffit de ne pas aimer les enfants, la langue anglaise, la musique rap ou la cuisine asiatique  pour se retrouver avec le chef d'accusation de racisme sur les bras. En fait le racisme est une chose très rare chez nous je pense.

Il y a 6 heures, Soixante-Treize a dit :

Ben si, mais là tu cherches juste à me taquiner.

Toi t'es pas musulman t'es chrétien, donc c'est pas le même dieu, t'as le droit d'être islamophobe...

 

 

 

"Il n'y a de Dieu que Dieu "

Il y a 10 heures, Soixante-Treize a dit :

Tu exagères un peu non ? lol

Refuser une idéologie qui est de plus en plus visible, revendicatrice et très souvent en marche de nos us et coutumes n'est pas forcément synonyme de peur...

C'est un rejet de quelque chose qui ne convient pas.

En parlant de la peur de l'islam des citoyens dès qu'ils voient quelques foulards ou une mosquée, c'est une farce sinon ils ne sortiraient plus de chez eux.

Par contre avoir peur des attentats c'est autre chose et encore le terme peur est un peu exagéré, samedi j'étais à Paris et je me suis retrouvé au milieu de la gigantesque gay pride, il y avait un monde fou et automatiquement on se dit en voyant ça qu'un type avec une bombe ou une Kalachnikov aurait été en mesure de faire un carnage, on y pense immanquablement.

Mais est-ce de la peur ?

Dans Paris les lieux où il y a du monde on ne le compte plus un apprenti terroriste n'a que l'embarras du choix ! 

Ceci dit il y avait des policiers partout et des fouilles systématiques.

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais faites prouver moi donc vos 80% puisque vous n'aurez aucun mal à prouver

Avec plaisir ...

DICTIONNAIRES:

Hostilité envers l'islam, les musulmans
LE LAROUSSE

Hostilité envers l'islam, les musulmans
LE GRAND ROBERT

Forme particulière de racisme dirigé contre l'islam et les musulmans qui se manifeste en France par des actes de malveillance et une discrimination ethnique contre les immigrés maghrébins
LE PETIT ROBERT

Néologisme qui désigne la peur et les préjugés à l'encontre de l'islam et par la suite la peur et le rejet des personnes de confession musulmane. L'islamophobie réfère à l'hostilité envers l’Islam, ou à une attitude considérée comme discriminatoire à l'encontre des personnes de religion musulmane, et par amalgame, des résidents d'origine maghrébine ou arabe.
WIKIPEDIA

Ensemble de jugements négatifs à l’encontre de l’islam, voire des personnes de confession musulmane.
WIKTIONNAIRE

LA PRESSE:

Actes islamophobes en nette augmentation
LE FIGARO

Les menaces et actions islamophobes ont triplé entre 2014 et 2015, tandis que les actes contre des juifs ont légèrement diminué.
LE MONDE

Les actes islamophobes vont-ils se multiplier en France?
20 MINUTES

La liste des actes islamophobes s'allonge
SLATE

Les actes islamophobes en forte augmentation
HUFFPOST

explosion des agressions islamophobes
LA PRESSE

un double meurtre islamophobe est à la une de l'actualité
LCI

Les actes islamophobes signalés en hausse
LE POINT

Une série d'actes islamophobes après les attentats
LIBERATION

Explosion des actes islamophobes depuis l'attentat de Nice 
LES INROCKS

Les actes islamophobes ont triplé depuis le début de l'année
L'EXPRESS

Les actes islamophobes ont augmenté
LA DEPECHE

forte hausse des actes islamophobes et antisémites
LES ECHOS

25 actes islamophobes recensés en France
FRANCE TV

les actes islamophobes en hausse
FRANCE 24

222 actes islamophobes commis depuis les attentats
CNEWS

les actes islamophobes en hausse
BOURSORAMA

Les actes islamophobes se multiplient
NOUVEL OBS

Une trentaine d'actes islamophobes ont été recensés
BFMTV

L'État poursuivra les auteurs d'actes islamophobes
LE PROGRES

une vingtaine d'actes islamophobes recensés
LCI

Le nombre d'actes islamophobes signalés au premier semestre 2015 a augmenté 
ATLANTICO

Discrimination. Les actes islamophobes en hausse
COURRIER INTERNATIONAL

Etc ...
Et vous remarquerez que ça n'est pas le terme "anti-musulman" qui est utilisé.
Et que les media cités couvrent à peu près tout l'échiquier politique (sauf l’extrême droite, mais ça n'est une grande surprise).

LES INSTITUTIONS:

le racisme peut aussi s'exprimer de manière moins formelle comme la haine contre un peuple ou une catégorie particulière comme l'antisémitisme, par exemple, ou plus récemment l'islamophobie .
BAN KI-MOON - SECRETAIRE GENERAL DE L'ONU

Qu'elle se traduise par des actes quotidiens de racisme et de discrimination ou des manifestations plus violentes, l'islamophobie est une violation des Droits de l'Homme et une menace pour la cohésion sociale.
CONSEIL DE L'EUROPE

Pour en finir:
Le terme "islamophobie" est-il imparfait pour désigner une hostilité systématique envers les musulmans ?
Clairement, oui !

Ceci dit, le terme "antisémitisme" est-il imparfait pour désigner une hostilité systématique envers les juif ?
Encore plus vu que les Arabes sont des sémites et que les Ashkénazes ne sont pas sémites !?

On voit donc ressortir assez régulièrement le même type de "débats" que sur l'islamophobie consistant à invoquer l’étymologie d'antisémitisme pour tenter de discréditer ce que l’usage langagier a définitivement établi ; à savoir qu'il s'agit clairement d'une hostilité envers les juifs.
 

"Il n'y a de Dieu que Dieu "

par Odin et par Thor, Zeus, Osiris, Mythra, Toutatis et tous les autres.......

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Avec plaisir ...

DICTIONNAIRES:

Hostilité envers l'islam, les musulmans
LE LAROUSSE

Hostilité envers l'islam, les musulmans
LE GRAND ROBERT

Forme particulière de racisme dirigé contre l'islam et les musulmans qui se manifeste en France par des actes de malveillance et une discrimination ethnique contre les immigrés maghrébins
LE PETIT ROBERT

Néologisme qui désigne la peur et les préjugés à l'encontre de l'islam et par la suite la peur et le rejet des personnes de confession musulmane. L'islamophobie réfère à l'hostilité envers l’Islam, ou à une attitude considérée comme discriminatoire à l'encontre des personnes de religion musulmane, et par amalgame, des résidents d'origine maghrébine ou arabe.
WIKIPEDIA

Ensemble de jugements négatifs à l’encontre de l’islam, voire des personnes de confession musulmane.
WIKTIONNAIRE

Là c'est très facheux, vous me donnez raison

Citation

LA PRESSE:

Actes islamophobes en nette augmentation
LE FIGARO

Les menaces et actions islamophobes ont triplé entre 2014 et 2015, tandis que les actes contre des juifs ont légèrement diminué.
LE MONDE

Les actes islamophobes vont-ils se multiplier en France?
20 MINUTES

La liste des actes islamophobes s'allonge
SLATE

Les actes islamophobes en forte augmentation
HUFFPOST

explosion des agressions islamophobes
LA PRESSE

un double meurtre islamophobe est à la une de l'actualité
LCI

Les actes islamophobes signalés en hausse
LE POINT

Une série d'actes islamophobes après les attentats
LIBERATION

Explosion des actes islamophobes depuis l'attentat de Nice 
LES INROCKS

Les actes islamophobes ont triplé depuis le début de l'année
L'EXPRESS

Les actes islamophobes ont augmenté
LA DEPECHE

forte hausse des actes islamophobes et antisémites
LES ECHOS

25 actes islamophobes recensés en France
FRANCE TV

les actes islamophobes en hausse
FRANCE 24

222 actes islamophobes commis depuis les attentats
CNEWS

les actes islamophobes en hausse
BOURSORAMA

Les actes islamophobes se multiplient
NOUVEL OBS

Une trentaine d'actes islamophobes ont été recensés
BFMTV

L'État poursuivra les auteurs d'actes islamophobes
LE PROGRES

une vingtaine d'actes islamophobes recensés
LCI

Le nombre d'actes islamophobes signalés au premier semestre 2015 a augmenté 
ATLANTICO

Discrimination. Les actes islamophobes en hausse
COURRIER INTERNATIONAL

Etc ...
Et vous remarquerez que ça n'est pas le terme "anti-musulman" qui est utilisé.
Et que les media cités couvrent à peu près tout l'échiquier politique (sauf l’extrême droite, mais ça n'est une grande surprise).

LES INSTITUTIONS:

le racisme peut aussi s'exprimer de manière moins formelle comme la haine contre un peuple ou une catégorie particulière comme l'antisémitisme, par exemple, ou plus récemment l'islamophobie .
BAN KI-MOON - SECRETAIRE GENERAL DE L'ONU

Qu'elle se traduise par des actes quotidiens de racisme et de discrimination ou des manifestations plus violentes, l'islamophobie est une violation des Droits de l'Homme et une menace pour la cohésion sociale.
CONSEIL DE L'EUROPE

 

Pour en finir:
Le terme "islamophobie" est-il imparfait pour désigner une hostilité systématique envers les musulmans ?
Clairement, oui !

Ceci dit, le terme "antisémitisme" est-il imparfait pour désigner une hostilité systématique envers les juif ?
Encore plus vu que les Arabes sont des sémites et que les Ashkénazes ne sont pas sémites !?

On voit donc ressortir assez régulièrement le même type de "débats" que sur l'islamophobie consistant à invoquer l’étymologie d'antisémitisme pour tenter de discréditer ce que l’usage langagier a définitivement établi ; à savoir qu'il s'agit clairement d'une hostilité envers les juifs.
 

Ceci nous prouve qu'islamophobe a une acception qui est anti-musulman, ce que je n'ai en rien nié . Ca ne veut pas dire pour autant que pour 80% des médias islamophobe veut dire anti-musulman .

Avez vous maintenant fait la même recherche sur les mêmes journaux sur l'islamophobie de Valls, Onfray, CH, Finkilkraut ... ?

Pour l'antisémitisme objection mon capitaine on est bien sur l'anti sémite , donc anti "quelqu'un" . Et puis de nos jours on ne dit plus antisémite mais antisioniste, tout comme on ne dit plus raciste anti bougnoul mais islamophobe d'ailleurs je reprends votre lien

LE PETIT ROBERT

Néologisme qui désigne la peur et les préjugés à l'encontre de l'islam et par la suite la peur et le rejet des personnes de confession musulmane. L'islamophobie réfère à l'hostilité envers l’Islam, ou à une attitude considérée comme discriminatoire à l'encontre des personnes de religion musulmane, et par amalgame, des résidents d'origine maghrébine ou arabe.

======================================================================

J'en déduis donc bien que par amalgame il est bel et bien possible de faire passer Charb ou Fourest pour de gros racosses ce que le monde diplo de Gresh ou les communautaires ne manquent pas de faire

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Là c'est très facheux, vous me donnez raison

Je vous donne raison ... si vous décidez de ne lire qu'une partie de la définition et d'occulter le reste !

... ou à une attitude considérée comme discriminatoire à l'encontre des personnes de religion musulmane, et par amalgame, des résidents d'origine maghrébine ou arabe.
WIKIPEDIA

... voire des personnes de confession musulmane.
WIKTIONNAIRE

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Avez vous maintenant fait la même recherche sur les mêmes journaux sour l'islamophobie de Valls, Onfray, CH, Finkilkraut ... ?

Le 26/06/2017 à 13:01, frunobulax a dit :

Après, libre à certains, dont quelques "intellectuels", de se la jouer "petit-village-gaulois" du sens d'islamophobie en trouvant quelques rares contre-exemples par ci par là ou/et en avançant des arguments pour le moins capillotractés.

Ceci dit, j'avoue une certaine surprise à vous voir tout à coup un ardent défenseur des thèses de Manuel Valls et Caroline Fourrest ??

Au passage, on notera que les accusation d'islamophobie envers CH ne valent que si l'on retient la définition de "rejet de l'Islam" et pas celle "d'hostilité systématique envers les musulmans".

De votre point de vue, CH est donc effectivement islamophobe.
Mais également christianophobe, judéophobe, capitalistophobe, politicophobe, racistophobe, beaufophobe, lepenistophobe, pouvoirophobe, bobophobe, etc, etc, bref, toute une ribambelle de mots en -phobe que l'on peut inventer si on a du temps à perdre.

il y a 33 minutes, frunobulax a dit :

Je vous donne raison ... si vous décidez de ne lire qu'une partie de la définition et d'occulter le reste !

... ou à une attitude considérée comme discriminatoire à l'encontre des personnes de religion musulmane, et par amalgame, des résidents d'origine maghrébine ou arabe.
WIKIPEDIA

... voire des personnes de confession musulmane.
WIKTIONNAIRE

 

Encore une fois mon propos sur ce topic ou d'autres ou nous avons échangé , le mot est mal né et ne désigne pas QUE les anti musulmans . Vous me donnez donc entièrement raison , "ou", "voire"

il y a 47 minutes, frunobulax a dit :

Ceci dit, j'avoue une certaine surprise à vous voir tout à coup un ardent défenseur des thèses de Manuel Valls et Caroline Fourrest ??

Rhétorique , osef dans notre échange . Quant au fait que j'ai des sympathies pour Valls je me marre, ça n'a pas échappé à grand monde sur ce forum . Rires . Quant à Fourest itou , je lui trouve un courage certain , même si sa grande implication l'amène à commettre des fautes . Pas de bol votre rhétorique à deux balles qui se basent sur une présupposé appartenance à droite ( ? ) tombe à plat .

Citation

Au passage, on notera que les accusation d'islamophobie envers CH ne valent que si l'on retient la définition de "rejet de l'Islam" et pas celle "d'hostilité systématique envers les musulmans".

"ou", "voire" ce sont VOS définitions . Maintenant si vous le souhaitez je peux vous donner la définition de "ou", et de "voire"

Citation

De votre point de vue, CH est donc effectivement islamophobe.

Pas du mien , du votre et de vos définitions je vous cite :

LE PETIT ROBERT

Néologisme qui désigne la peur et les préjugés à l'encontre de l'islam et par la suite la peur et le rejet des personnes de confession musulmane. L'islamophobie réfère à l'hostilité envers l’Islam, ou à une attitude considérée comme discriminatoire à l'encontre des personnes de religion musulmane, et par amalgame, des résidents d'origine maghrébine ou arabe.
WIKIPEDIA

Ensemble de jugements négatifs à l’encontre de l’islam, voire des personnes de confession musulmane.
WIKTIONNAIRE

CQFD oui selon votre définition CH est islamophobe , je peux évidemment vous citer quelques éditos pas piqués des vers .

Citation

Mais également christianophobe, judéophobe, capitalistophobe, politicophobe, racistophobe, beaufophobe, lepenistophobe, pouvoirophobe, bobophobe, etc, etc, bref, toute une ribambelle de mots en -phobe que l'on peut inventer si on a du temps à perdre.

Seuls 2 mots existent , on sent donc la bonne grosse tentative de noyage . Et je serais curieux que pour chacune de vos définitions wiktionnaires, petit Robert etc nous comptions les "ou" et les "voire"

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Encore une fois mon propos sur ce topic ou d'autres ou nous avons échangé , le mot est mal né et ne désigne pas QUE les anti musulmans . Vous me donnez donc entièrement raison , "ou", "voire"

Le fait que "islamophobie" soit aussi ambiguë et "mal foutu" comme terme que "antisémitisme" ou "homophobie" ne fait aucun doute.
Ca ne fait même plus débat, donc, ça ne sert pas à grand chose d'en discuter ...

Ce dont nous débattons, c'est du sens de ce terme dans l'usage langagier.
Et, que vous (et d'autres) le vouliez ou non, il est aujourd'hui majoritairement (et le sera de +en+) utilisé en tant que "hostilité systématique envers une catégorie précise de personnes (les musulmans) ".

Tout comme antisémitisme, homophobie, xénophobie, etc, etc ... qui sont pourtant tout aussi étymologiquement "mal foutus" qu'islamophobie.