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Attentat à Manchester

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DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 624 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Pales a dit :

Débilité certes....................Mais Réalité,dont tu Crois TOI être une "Simple Vocation"..

Non le Monde est Violent et donc la Réalité est qu'ils y en a  certain qui sont amenés a devenir Violent

Pense tu vraiment qu'a 22 ans, ce Criminel a Choisie cette "Vocation"?

Mais la Question et ............."A Qui Profite ces Crimes"

PS:Pour ta question "Ou Irions Nous",je m'empresse de te dire que malheureusement nous y  Allons et même nous y Sommes !!!!!!

Excuse moi Pales je n'ai pas encore prévu de venger tous mes frères chrétiens tués , stigmatisés , chassés dans des pays musulmans, tu crois que je suis anormal ?

A quand le djihad pour les coptes ? Les Yézidis ? Les athées ?

A quand l'un des leurs pour se faire sauter tous les 4 matins pour venger ses frères ?

Donc oui débile , enfin disons un poil arriéré .

Faudrait il qu'un britannique non muzz se fasse péter dans une madrasa pour venger les enfants de Manchester pour admettre que cette démarche ne supporte AUCUNE légitimité ni excuse ?

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Excuse moi Pales je n'ai pas encore prévu de venger tous mes frères chrétiens tués , stigmatisés , chassés dans des pays musulmans, tu crois que je suis anormal ?

A quand le djihad pour les coptes ? Les Yézidis ? Les athées ?

A quand l'un des leurs pour se faire sauter tous les 4 matins pour venger ses frères ?

Donc oui débile , enfin disons un poil arriéré .

TOI Chrétiens?....................Excuse moi mais la Décence ne me permet pas de de "Qualifier" d'un autre Homographe

OUI tu est ce qui est des plus "Anormal" ici (avec ton Collègue et "frère" A F1949)

Quand fera tu/ferais vous la Différence entre Religion (FOI) et Criminalité................Dont je vous entends plus souvent Encenser le Coté Abjecte de ceux qui Pratique ce Genre de Pratique,qu'il soit de tel ou tel "Croyance" dont celle des Laïcs 

Vous en Jouissez ?........ce n'est pas Possible a ce Point    ....!!!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 624 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Pales a dit :

TOI Chrétiens?....................Excuse moi mais la Décence ne me permet pas de de "Qualifier" d'un autre Homographe

Si chrétien ne te plait pas, en ce cas remplace par Koufar, hypocrite , athée , massihiyoun ce que tu veux , ça marche aussi !

Citation

OUI tu est ce qui est des plus "Anormal" ici (avec ton Collègue et "frère" A F1949)

Quand fera tu/ferais vous la Différence entre Religion (FOI) et Criminalité................Dont je vous entends plus souvent Encenser le Coté Abjecte de ceux qui Pratique ce Genre de Pratique,qu'il soit de tel ou tel "Croyance" dont celle des Laïcs 

Certaines déviances religieuses sont criminelles, de fait il n'est pas possible de faire la différence . D'ailleurs même son imam appelle les fidèles à ne pas suivre ces voies takfiris qui conduisent au crime .

Citation

Vous en Jouissez ?........ce n'est pas Possible a ce Point    ....!!!

Je note surtout qu'à chaque attentat, pour reprendre un des edito de Riss, c'est le même vieux gramophone rayé . Excusez moi de vous le dire Palès , mais pour viser des ados, des enfants, mettre des bombes dans des cartables et envoyer les mômes sur les marchés , même les pires criminels ne font pas, hormis les totalitaires qui sont dans une forme de déviance religieuse , et les religieux eux mêmes quand ils rentrent dans le fanatisme .

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si chrétien ne te plait pas, en ce cas remplace par Koufar, hypocrite , athée , massihiyoun ce que tu veux , ça marche aussi !

Certaines déviances religieuses sont criminelles, de fait il n'est pas possible de faire la différence . D'ailleurs même son imam appelle les fidèles à ne pas suivre ces voies takfiris qui conduisent au crime .

Je note surtout qu'à chaque attentat, pour reprendre un des edito de Riss, c'est le même vieux gramophone rayé . Excusez moi de vous le dire Palès , mais pour viser des ados, des enfants, mettre des bombes dans des cartables et envoyer les mômes sur les marchés , même les pires criminels ne font pas, hormis les totalitaires qui sont dans une forme de déviance religieuse , et les religieux eux mêmes quand ils rentrent dans le fanatisme .

Non un Chrétien n'est pas un Mécréant  c'est un "Soumis a Dieu" comme tout Monothéiste digne de ce Nom

Les Imams ne sont pas des  "Juge"..............Pour un Musulman 

Un Imam n'enseigne que la Bonne parole, celle de DIEU .................... a ses Disciples

Pour ton Enseignement

Allah le Très Haut dit : « Et Allah certes prit l'engagement des enfants d'Israël. Nous nommâmes douze chefs d'entre eux. Et Allah dit: ‹Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en Mes messagers, les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, J'effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, rejette la foi, s'égare certes du droit chemin› ! Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants. Et de ceux qui disent: ‹Nous sommes chrétiens›, Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient. Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! » Al-Maa-idah : 12-15

 


 

 

 

 

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Dieu Seule sais..................:zen:

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 624 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Pales a dit :

Non un Chrétien n'est pas un Mécréant  c'est un "Soumis a Dieu" comme tout Monothéiste digne de ce Nom

Oui mais il a un statut personnel stigmatisant dans les pays du Maghreb, les coptes sont assassinés en Egypte, les yezidis ont vécu un calvaire en Irak, et les chrétiens d'Orient ne seront bientôt plus. Devant tant de souffrance trouveras tu une circonstance atténuante si un occidental va se faire péter au milieu d'enfants musulmans pour venger ses frères . Voilà bien sur non, donc oui c'est débile , arriéré et sans aucune excuse possible , en fait il n'y a rien à discuter .

Merci bonsoir

il y a 10 minutes, Pales a dit :

Les Imams ne sont pas des  "Juge"..............Pour un Musulman 

Vi mais cet Imam juge que les islamistes c'est de la merde en barre, c'est son droit d'Homme , et il a remarqué que le kamikaze n'appréciait pas du tout que l'on rappelle que l'Islamisme c'est de la merde en barre .

il y a 10 minutes, Pales a dit :

Un Imam n'enseigne que la Bonne parole, celle de DIEU .................... a ses Disciples

Mon cul c'est du poulet ?

Veux tu que nous parlions de l'Imam de Lagny qui emmenait des fidèles faire des entrainements kalash en Egypte ?

Cet Imam en tout ca apparemment rappelait la Bonne Parole de Dieu : les groupes islamistes c'est de la merde en barre .

il y a 10 minutes, Pales a dit :

Pour ton Enseignement

Allah le Très Haut dit : « Et Allah certes prit l'engagement des enfants d'Israël. Nous nommâmes douze chefs d'entre eux. Et Allah dit: ‹Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en Mes messagers, les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, J'effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, rejette la foi, s'égare certes du droit chemin› ! Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants. Et de ceux qui disent: ‹Nous sommes chrétiens›, Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient. Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! » Al-Maa-idah : 12-15

 


 

 

 

 

 

‹Nous sommes chrétiens›, Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection.

 

............

Et il y en a des caisses dans ton bouquin sur les chrétiens ( distinguer massihiyoun et nasara ) , et c'est sur ces versets que certains imams crachent leur haine des chrétiens , lire mes articles sur le topic copte ....

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui mais il a un statut personnel stigmatisant dans les pays du Maghreb, les coptes sont assassinés en Egypte, les yezidis ont vécu un calvaire en Irak, et les chrétiens d'Orient ne seront bientôt plus. Devant tant de souffrance trouveras tu une circonstance atténuante si un occidental va se faire péter au milieu d'enfants musulmans pour venger ses frères . Voilà bien sur non, donc oui c'est débile , arriéré et sans aucune excuse possible , en fait il n'y a rien à discuter .

Merci bonsoir

Vi mais cet Imam juge que les islamistes c'est de la merde en barre, c'est son droit d'Homme , et il a remarqué que le kamikaze n'appréciait pas du tout que l'on rappelle que l'Islamisme c'est de la merde en barre .

Mon cul c'est du poulet ?

Veux tu que nous parlions de l'Imam de Lagny qui emmenait des fidèles faire des entrainements kalash en Egypte ?

Cet Imam en tout ca apparemment rappelait la Bonne Parole de Dieu : les groupes islamistes c'est de la merde en barre .

‹Nous sommes chrétiens›, Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection.

 

............

Et il y en a des caisses dans ton bouquin sur les chrétiens ( distinguer massihiyoun et nasara ) , et c'est sur ces versets que certains imams crachent leur haine des chrétiens , lire mes articles sur le topic copte ....

 

:facepalm:Non Ton Cul il est a l'image de ce que tu est..........................Est pour tout dire il n'est pas Beau!!!!

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 624 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 27 minutes, Pales a dit :

:facepalm:Non Ton Cul il est a l'image de ce que tu est..........................Est pour tout dire il n'est pas Beau!!!!

 

 

Bottage en touche par ad personam classique .

Je comprends , pour certains il est plus aisé de renifler le mien , que d'admettre que la vengeance fut elle islamiste ne saurait être autre chose qu'une débilité , teintée d'archaïsme , surtout sous cette forme .

Et que Dieu merci les britanniques non islamistes n'appellent pas à venger leurs enfants morts en désignant des coupables parmi leurs concitoyens . Il y a les archaïques  et leurs idéologies , et les autres . Heureusement ca nous évite le désastre tant l'Occident est à même de déchaîner une violence que seule l'Histoire lui a appris à dompter : on ne meurt pas pour Dieu.

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Le 28/05/2017 à 17:16, centurion a dit :

Pas complétement en tout cas. Mais je ne suis pas dans l'idéalisation de la colonisation non plus ;)

Idéaliser la colonisation tient du même précepte que d'idéaliser le nazisme ou le communisme soviétique. La colonisation européenne a fait plus de victimes (directes ou indirectes) que le nazisme et le communisme réunis.

Donc, effectivement on ne peut jamais idéaliser la colonisation qui est un crime contre l'humanité quel que soit le colonisateur ou l'époque. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 762 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Arn a dit :

Idéaliser la colonisation tient du même précepte que d'idéaliser le nazisme ou le communisme soviétique. La colonisation européenne a fait plus de victimes (directes ou indirectes) que le nazisme et le communisme réunis.

Donc, effectivement on ne peut jamais idéaliser la colonisation qui est un crime contre l'humanité quel que soit le colonisateur ou l'époque. 

Vous comptez dans le "tas" les colonisés qui étaient à d'autres époques les colonisateurs?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 624 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Arn a dit :

La colonisation européenne a fait plus de victimes (directes ou indirectes) que le nazisme et le communisme reunis.

HS mais bon . Sources ? Preuves ?

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Arn a dit :

Idéaliser la colonisation tient du même précepte que d'idéaliser le nazisme ou le communisme soviétique. La colonisation européenne a fait plus de victimes (directes ou indirectes) que le nazisme et le communisme réunis.

Donc, effectivement on ne peut jamais idéaliser la colonisation qui est un crime contre l'humanité quel que soit le colonisateur ou l'époque. 

arn, bonsoir, tout humain est un colonisateur en puissance. crois-tu que les notables et prélats espagnols quand ils faisaient leur marché à santa fé (mexique à l'époque!) pour regarnir d'enfants et d'adules amérindiens leurs mines d'argent (4 ans d'espérance de vie pour les plus chanceux) se posaient cette question? je crains fort que non!  

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

HS mais bon . Sources ? Preuves ?

 

Je suis crevé, journée difficile. Ma source principale est Le livre noir du colonialisme (XVIème - XXIème siècle : de l'extermination à la repentance). sous la direction de Marc Ferro, historien reconnu (directeur d'Études à l'École des hautes études en sciences sociales), accompagné de 21 spécialistes mondiaux de la colonisation (historiens, ethnologues, journalistes, sociologues, anthropologue, démographes, juristes,..), tous spécialistes en particuliers soit d'un thème, souvent de zones géographiques, et pas tous Français et pas tous universitaires en France, si prof d'université ce qui est la plupart du temps le cas. Ce livre parle essentiellement de la colonisation européenne mais pas que, car il y ait aussi question des russes, des japonais, et des arabes -dans cette époque temporelle.
Ouvrage de 837 pages en format 24cm x 15cm aux éditions Robert Laffont en 2003: 

Je vais vous citer un extrait page 54 du livre: "Les débats ne sont pas clos, mais une fourchette de six à 8 millions de personnes (Indiens d’Amérique du Nord) recueille aujourd’hui l’assentiment de la plupart des spécialistes. Ce que l’on sait de manière plus certaine et que, vers 1800, la population indienne n’était plus que de 600 000 personnes (États-Unis actuels), et qu’elle diminua jusqu’à un nadir  de 375 000 personnes vers 1900 soit cinq à 10 % de la population d’origine avant la lente convalescence démographique du XXe siècle."  par Pap N'Diaye, Normalien, agrégé d’histoire, maître de conférences à EHESS spécialiste de l’histoire économique et sociale des États-Unis. Chapitre, l’extermination des Indiens d’Amérique du Nord.

J'ai cru comprendre que l'histoire vous intéresse et je vous invite à le lire.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 624 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Arn a dit :

Je suis crevé, journée difficile. Ma source principale est Le livre noir du colonialisme (XVIème - XXIème siècle : de l'extermination à la repentance). sous la direction de Marc Ferro, historien reconnu (directeur d'Études à l'École des hautes études en sciences sociales), accompagné de 21 spécialistes mondiaux de la colonisation (historiens, ethnologues, journalistes, sociologues, anthropologue, démographes, juristes,..), tous spécialistes en particuliers soit d'un thème, souvent de zones géographiques, et pas tous Français et pas tous universitaires en France, si prof d'université ce qui est la plupart du temps le cas. Ce livre parle essentiellement de la colonisation européenne mais pas que, car il y ait aussi question des russes, des japonais, et des arabes -dans cette époque temporelle.
Ouvrage de 837 pages en format 24cm x 15cm aux éditions Robert Laffont en 2003: 

Je vais vous citer un extrait page 54 du livre: "Les débats ne sont pas clos, mais une fourchette de six à 8 millions de personnes (Indiens d’Amérique du Nord) recueille aujourd’hui l’assentiment de la plupart des spécialistes. Ce que l’on sait de manière plus certaine et que, vers 1800, la population indienne n’était plus que de 600 000 personnes (États-Unis actuels), et qu’elle diminua jusqu’à un nadir  de 375 000 personnes vers 1900 soit cinq à 10 % de la population d’origine avant la lente convalescence démographique du XXe siècle."  par Pap N'Diaye, Normalien, agrégé d’histoire, maître de conférences à EHESS spécialiste de l’histoire économique et sociale des États-Unis. Chapitre, l’extermination des Indiens d’Amérique du Nord.

J'ai cru comprendre que l'histoire vous intéresse et je vous invite à le lire.

 

6 à 8 millions de personnes , nous sommes loin du compte nazisme + communisme . Et si l'on compte en indirect ( votre propos ) je ne vous dis même pas , hein ... 

Donc merci d'étayer votre affirmation par des chiffres , nous n'y sommes pas ...

votre propos à démontrer , la colonisation européenne en direct + indirect , à fait plus de morts que nazisme + communisme .

Votre auteur evoque t'il par exemple la colonisation américaine de Mindanao qui a permis de faire croître la population autochtone de 500 000 à 2 millions d'habitants en très peu de temps début 20 eme ?

 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 32 minutes, jacky29 a dit :

arn, bonsoir, tout humain est un colonisateur en puissance. crois-tu que les notables et prélats espagnols quand ils faisaient leur marché à santa fé (mexique à l'époque!) pour regarnir d'enfants et d'adules amérindiens leurs mines d'argent (4 ans d'espérance de vie pour les plus chanceux) se posaient cette question? je crains fort que non!  

Ce n'est pas exactement comme cela que les choses se sont passées. On sait qu’il y eut assez tôt des protestations de la part de religieux qui prenait au sérieux le sermon sur la montagne le premier fut le dominicain Fray Montesinos dans un sermon vers décembre 1511 à Santo Domingo ou il cria au colon qu’ils étaient tous en état de péché mortel pour les crimes commis contre les indiens, et d’ajouter : « ne sont-ils pas aux frères ? » Je pourrai vous citer d'autres exemples, mais in fine la population des indiens (sud ou nord) a été quasi génocidée

ps: je ne suis pas croyant

à l’instant, Arn a dit :

tout humain est un colonisateur en puissance.

Je ne dirais pas tout à fait la même chose, mais assez proche. L'humain a aussi la capacité de modifier sa propre capacité cérébrale, car le cerveau n'est pas un composant statique. L'humain a donc la capacité de modifier son fonctionnement.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 624 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Arn a dit :

Ce n'est pas exactement comme cela que les choses se sont passées. On sait qu’il y eut assez tôt des protestations de la part de religieux qui prenait au sérieux le sermon sur la montagne le premier fut le dominicain Fray Montesinos dans un sermon vers décembre 1511 à Santo Domingo ou il cria au colon qu’ils étaient tous en état de péché mortel pour les crimes commis contre les indiens, et d’ajouter : « ne sont-ils pas aux frères ? » Je pourrai vous citer d'autres exemples, mais in fine la population des indiens (sud ou nord) a été quasi génocidée

ps: je ne suis pas croyant

Je ne dirais pas tout à fait la même chose, mais assez proche. L'humain a aussi la capacité de modifier sa propre capacité cérébrale, car le cerveau n'est pas un composant statique. L'humain a donc la capacité de modifier son fonctionnement.

Sans colonisation nous serions encore dans le Rift arn . Mais bon là nous sommes totalement HS . Finalement l'attentat de Manchester n'est il pas une forme de colonisation ?

 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

6 à 8 millions de personnes , nous sommes loin du compte nazisme + communisme . Et si l'on compte en indirect ( votre propos ) je ne vous dis même pas , hein ... 

Donc merci d'étayer votre affirmation par des chiffres , nous n'y sommes pas ...

votre propos à démontrer , la colonisation européenne en direct + indirect , à fait plus de morts que nazisme + communisme .

Votre auteur evoque t'il par exemple la colonisation américaine de Mindanao qui a permis de faire croître la population autochtone de 500 000 à 2 millions d'habitants en très peu de temps début 20 eme ?

 

Je me doutais un peu de votre réponse.

J'ai étayé ce que vous m'avez demandé. Si, je cite Einstein ce ne serait pas crédible ? Donc, Pap N'Diaye ne serait pas crédible ? J'ai même mis la peine de vous le décrire.

Ecouter, je ne vous ai donné qu'un exemple parmi tant d'autres, les indiens d'Amérique du Nord. La colonisation de l'Afrique à la fin du XIXème siècle a fait baisser la population locale de 45 millions de personnes. Les aborigènes d'Australie ont été quasi exterminés, plus un seul indien d'origine dans les Caraïbes actuelles peuplées essentiellement de populations noires venues du commerce triangulaire (esclavage interdit par la loi Française en 1848, ce n'est pas vieux, non ?), 20% à 25% de la population du territoire algérien de l'époque, assassinée par la colonisation française, quasi disparition des indiens d'Amérique du sud (essentiellement par Espagne et Portugal mais pas que,..., voulez-vous que je lise la totalité de ce livre (qui en format poche ferait environ 1200 pages).

Citez-moi vos sources, puisque vous vous le demandez les miennes et que je vous les donne précisément pour vous faire plaisir car j'ai vu que vous aimez la précision, mais à titre perso, je suis un tout petit peu dubitatif sur wiki.

 

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sans colonisation nous serions encore dans le Rift arn . Mais bon là nous sommes totalement HS . Finalement l'attentat de Manchester n'est il pas une forme de colonisation ?

 

Certainement pas car ils n'en n'ont pas les moyens les djihadistes. S'ils le pouvaient ils le feraient sans doute.

Merci de ne pas confondre colonisation et acculturation (allusion au rift).

Modifié par Arn
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Arn a dit :

Ce n'est pas exactement comme cela que les choses se sont passées. On sait qu’il y eut assez tôt des protestations de la part de religieux qui prenait au sérieux le sermon sur la montagne le premier fut le dominicain Fray Montesinos dans un sermon vers décembre 1511 à Santo Domingo ou il cria au colon qu’ils étaient tous en état de péché mortel pour les crimes commis contre les indiens, et d’ajouter : « ne sont-ils pas aux frères ? » Je pourrai vous citer d'autres exemples, mais in fine la population des indiens (sud ou nord) a été quasi génocidée

là, je te parle du début 19ème siècle, juste avant l'admission de ce futur état qui deviendra le new mexico, très belle région à visiter!  

il y a 19 minutes, Arn a dit :

ps: je ne suis pas croyant

Je ne dirais pas tout à fait la même chose, mais assez proche. L'humain a aussi la capacité de modifier sa propre capacité cérébrale, car le cerveau n'est pas un composant statique. L'humain a donc la capacité de modifier son fonctionnement.

aucun cerveau ayant des circonvolutions même minimes n'est statique. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 624 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Arn a dit :

Je me doutais un peu de votre réponse.

J'ai étayé ce que vous m'avez demandé. Si, je cite Einstein ce ne serait pas crédible ? Donc, Pap N'Diaye ne serait pas crédible ? J'ai même mis la peine de vous le décrire.

Ecouter, je ne vous ai donné qu'un exemple parmi tant d'autres, les indiens d'Amérique du Nord. La colonisation de l'Afrique à la fin du XIXème siècle a fait baisser la population locale de 45 millions de personnes. Les aborigènes d'Australie ont été quasi exterminés, plus un seul indien d'origine dans les Caraïbes actuelles peuplées essentiellement de populations noires venues du commerce triangulaire (esclavage interdit par la loi Française en 1848, ce n'est pas vieux, non ?), 20% à 25% de la population du territoire algérien de l'époque, assassinée par la colonisation française, quasi disparition des indiens d'Amérique du sud (essentiellement par Espagne et Portugal mais pas que,..., voulez-vous que je lise la totalité de ce livre (qui en format poche ferait environ 1200 pages).

Citez-moi vos sources, puisque vous vous le demandez les miennes et que je vous les donne précisément pour vous faire plaisir car j'ai vu que vous aimez la précision, mais à titre perso, je suis un tout petit peu dubitatif sur wiki.

 

Certainement pas car ils n'en n'ont pas les moyens les djihadistes. S'ils le pouvaient ils le feraient sans doute.

Merci de ne pas confondre colonisation et acculturation (allusion au rift).

Non vous n'avez pas étayé votre affirmation : la colonisation a tue plus que le nazisme et le communisme réuni de façon directe et indirecte .

Vous avez avancez 6 à 8 millions c'est BEAUCOUP moins . 45 millions c'est toujours moins .

Vous affirmez donc  la charge de la preuve vous incombe . Merci donc de nous donner les chiffres , et pourquoi pas la page de votre ouvrage où les auteurs affirment ce que vous dites, vous .

Citer Einstein n'en fait pas une vérité , que ce soit en MQ ou en philosophie , un argument d'autorité ne vaut rien , seul l'argument et la preuve importe . 

L'allusion au Rift n'a rien à voir avec l'acculturation ou que sais je . C'est le point de départ de la colonisation humaine .

Pour la baisse de la population en algerie il y a un topic dédié , tout conférencier de l'ehess qu'il ait plusieurs liens démontrent que l'auteur est parti de sources avant recensement avec des estimations variant du simple au double , et de nombreux autres historiens et spécialistes éminents contestent de fait ces chiffres , usant de l'argument d'autorité je pourrais de fait vous demander si vous contestez les chiffres et arguments de ces éminents chercheurs du CNRS , d'universitaires éminents , de B. Stora etc :)

Bref afin de ne pas polluer ce sujet avec un hs total Je t'invite à rejoindre ce topic

qui montre que Kamel de l'EHSS extrapole largement ses chiffres de l'étude de Yacono , et que ceux ci ne font pas autorité et sont largement contesté par la communauté .

Je t'invite donc à consulter ce topic et notamment les chiffres de yacono , ainsi que tous les liens qui te permettront de tempérer tes affirmations basées sur le travail d'une seule partie de la communaute des chercheurs , qui de surcroît est très loin d'être apolitique , il en va ainsi du travail de l'historien , ne pas se cantonner à un courant de la communaute , mais prendre en compte , la communaute toute entière :)

 

 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non vous n'avez pas étayé votre affirmation : la colonisation a tue plus que le nazisme et le communisme réuni de façon directe et indirecte .

Vous avez avancez 6 à 8 millions c'est BEAUCOUP moins . 45 millions c'est toujours moins .

Vous affirmez donc  la charge de la preuve vous incombe . Merci donc de nous donner les chiffres , et pourquoi pas la page de votre ouvrage où les auteurs affirment ce que vous dites, vous .

Citer Einstein n'en fait pas une vérité , que ce soit en MQ ou en philosophie , un argument d'autorité ne vaut rien , seul l'argument et la preuve importe . 

L'allusion au Rift n'a rien à voir avec l'acculturation ou que sais je . C'est le point de départ de la colonisation humaine .

Pour la baisse de la population en algerie il y a un topic dédié , tout conférencier de l'ehess qu'il ait plusieurs liens démontrent que l'auteur est parti de sources avant recensement avec des estimations variant du simple au double , et de nombreux autres historiens et spécialistes éminents contestent de fait ces chiffres , usant de l'argument d'autorité je pourrais de fait vous demander si vous contestez les chiffres et arguments de ces éminents chercheurs du CNRS , d'universitaires éminents , de B. Stora etc 

Vous me dîtes que je n'ai pas étayé ce que j'ai écrit. Faux, j'ai cité mes sources. Merci de me prouver que je ne cite pas mes sources, svp. Quant aux preuves, dois-je vous lire 30 ou 40 extraits très documentés de ce livre ? Petit détail: les humains ne sont pas que des chiffres.

Il est facile de faire la morale aux autres. Si je résumerais votre fonctionnement je dirais (pour l'instant) "fais ce que je dis, mais ne fais pas ce que je fais":bienvenue:

Mais, là je cite une partie de mes sources que vous me demandez, mais vous vous ne citez aucune de vos sources par rapport à ma question, et par ailleurs je vous rappelle que le lieu que vous citez ( Mindanao) se trouve aux Philippines alors que je vous parlais dans mon message de l'Amérique du sud de l'Afrique et de l'Océanie. L'Asie a été moins touchée par les pertes en vies humaines liées à la colonisation que les autres continents et ce pour plusieurs raisons. 

Par ailleurs, pour voir la réalité historique en face il faut replacer les choses dans leurs contextes temporelles. Il est évident que si on regarde l'évolution de la population africaine entre 1850 et 2017, nous n'allons que vers une augmentation drastique (population planétaire 1910 1.7 milliard et 2017, 7.5 milliards +340% en 107 ans). Maintenant, si on regarde par exemple l'évolution de la population africaine entre 1850 et 1930 (à peu près) la courbe baisse drastiquement pendant la colonisation et commence à remonter vers les années 30. C'est assez proche quand on regarde la population algérienne de ces périodes. Ce n'est pas parce que la population française a baissé de  (1914 41.6 millions et 1918 38.6 millions) 3 millions en 4 ans (moins 7%), liée surtout à la guerre 14-18, que pour autant le population française n'a pas augmenté entre 1914 et 2017 de 36%. Si vous prenez des chiffres de l'évolution de population entre 1930 et aujourd'hui, ce ne sont pas les mêmes. Donc, attention à la manipulation des chiffres (je veux dire attention de bien les lire). 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous avez avancez 6 à 8 millions c'est BEAUCOUP moins . 45 millions c'est toujours moins .

bien entendu si on prend les chiffres un par un alors chacun est inférieur au total. Logique, non ? La somme des deux fait déjà 51  à minima. Et il y en a d'autres. Le nombre de morts des camps de la mort est inférieur à la totalité de la guerre 39-45. respect pour tous ces mots en premier lieu.

Modifié par Arn
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