Netflix et le tabou du suicide et du viol chez les ados

Certains experts craignent que des scènes explicites de la série 13 reasons why puissent choquer ou influencer les plus vulnérables, notamment les adolescents.

Série déconseillée par les psychologues scolaires

Le débat a pris une telle ampleur que, fin avril, l’ancien vice-président américain Joe Biden a évoqué le sujet lors d’un colloque organisé par son association d’aide aux victimes de viol, en présence d’une des actrices de la série dont le personnage, sous l’emprise de l’alcool, est violé par un camarade de classe.

Dans plusieurs Etats, les responsables éducatifs des collèges et des lycées ont écrit aux parents d’élèves pour les inciter à regarder la série avec leurs enfants et à en discuter.

Mais l’association nationale des psychologues scolaires a officiellement déconseillé son visionnage « aux jeunes vulnérables, particulièrement ceux ayant des idées suicidaires ». L’efficacité du récit pourrait « inciter les adolescents les plus influençables à idéaliser les choix faits par les personnages », estiment ces professionnels.

http://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2017/05/12/13-reasons-why-netflix-et-le-tabou-du-suicide-et-du-viol-chez-les-ados_5126478_4500055.html#gLeVZu4HOT4GkgmA.99

(Je sais qu'un sujet a été posté dans "séries", mais je me suis dit qu'en rubrique société, le débat pourrait avoir lieu : Alors, on montre ou non ces scènes violentes à des ados ?)

Oui il y avait eu aussi un sujet dans la rubrique adozone 

J'ai vu la série. Alors effectivement les scènes en question sont assez violente psychologiquement. Je ne suis pas psy et avec mon regard d'adulte j'ai trouvé justement que la scène du suicide ne donnait pas du tout envie de le faire. Tout autant que le discours autour et la démarche d'ailleurs. Ceci dit je m'étais fait la réflexion que je ne montrerai pas ça a de jeunes ados (12-13 ans) mais des lycéens pourquoi pas. 

Sur netflix à la suite du dernier épisode il y a un petit documentaire sur le ressenti des acteurs face aux scènes qu'ils ont dû jouer, avec des commentaires de psy aussi. Je l'ai trouvé bien fait et presque indispensable pour debriefer ce qu'on vient de voir. 

En ce moment je suis plutôt dans Black Mirror, bien trash aussi mais à mon avis visionnaire. Plutôt sur les dégâts des réseaux sociaux. 

Je ne connais donc pas cette série, ceci dit les ados banalisent tellement la violence que peut-être montrer les choses amène à réfléchir. 

J'ai vu 13 reasons why aussi, ça faisait tellement de bruit un peu partout que j'ai fini par la voir. Et définitivement, je ne parviens pas à me positionner. Je pense que ça peut être extrêmement dangereux pour des personnes fragiles, mais également que ça peut en faire réfléchir plus d'un sur ses actes et les conséquences de ceux-ci... 

il y a 9 minutes, January a dit :

J'ai vu 13 reasons why aussi, ça faisait tellement de bruit un peu partout que j'ai fini par la voir. Et définitivement, je ne parviens pas à me positionner. Je pense que ça peut être extrêmement dangereux pour des personnes fragiles, mais également que ça peut en faire réfléchir plus d'un sur ses actes et les conséquences de ceux-ci... 

 

C'est exactement ça. Je dirais que c'est presque du cas par cas. 

il y a 12 minutes, Out of Paprika a dit :

En ce moment je suis plutôt dans Black Mirror, bien trash aussi mais à mon avis visionnaire. Plutôt sur les dégâts des réseaux sociaux. 

Je ne connais donc pas cette série, ceci dit les ados banalisent tellement la violence que peut-être montrer les choses amène à réfléchir. 

Black mirror j'ai vu aussi. Y'a certains épisodes vraiment dérangeant! 

C'est toujours pareil... La société veut être tellement propre sur elle, qu'elle préfère cacher plutôt que de reconnaître !

Alors lorsqu'une victime veut montrer et mettre en lumière les choses, de l'autre côté on va tout faire pour les minimiser sinon cela force a remettre en question les fondamentaux, à dépenser, à transformer, etc...

L'image du "pavé dans la mare"... Est magnifique... Imaginez la surface de l'eau bien lisse et paff tout devient trouble et en mouvement !

Donc oui, les milieux universitaires US sont puants, oui il y a des différences entre les familles et leurs moyens financiers, oui il faut arrêter avec ces habitudes, ces clans, des bizutages, etc...

Quand on voit ce que descendent comme quantité d'alcool les étudiants, franchement, comment la société ne peut pas avoir honte ???

On se rend bien compte dans 13 reasons why de l'accumulation de tout un tas de petites choses qui viennent alourdir le tableau global et conduisent pour finir l'héroïne au suicide. J'ai trouvé la série bien faite sur ce plan. On a trop souvent tendance à penser que le suicide résulte d'un problème, mais non : il est toujours multifactoriel. 

Pour ça aussi, la série devrait être largement diffusée. Mais... 

il y a 8 minutes, Kahori a dit :

C'est exactement ça. Je dirais que c'est presque du cas par cas. 

 

Black mirror j'ai vu aussi. Y'a certains épisodes vraiment dérangeant! 

 

Dérangeant c'est le mot, surtout le tout premier ^^ je ne spoilerai pas mais j'ai trouvé excellent. Il faut avoir le cerveau bien torturé pour imaginer des histoires pareilles. 

il y a 5 minutes, pep-psy a dit :

C'est toujours pareil... La société veut être tellement propre sur elle, qu'elle préfère cacher plutôt que de reconnaître !

Alors lorsqu'une victime veut montrer et mettre en lumière les choses, de l'autre côté on va tout faire pour les minimiser sinon cela force a remettre en question les fondamentaux, à dépenser, à transformer, etc...

L'image du "pavé dans la mare"... Est magnifique... Imaginez la surface de l'eau bien lisse et paff tout devient trouble et en mouvement !

Donc oui, les milieux universitaires US sont puants, oui il y a des différences entre les familles et leurs moyens financiers, oui il faut arrêter avec ces habitudes, ces clans, des bizutages, etc...

Quand on voit ce que descendent comme quantité d'alcool les étudiants, franchement, comment la société ne peut pas avoir honte ???

T'es complètement à côté, on ne parle pas d'université, de clans, de moyens financiers là. 

Juste comme l'a dit January juste au dessus, de comment une accumulation de petites choses, qui séparées paraissent anodines, peut amener quelqu'un à se suicider. ( je ne met pas le viol dans la case anodine, disons que c'est le paroxysme et la goutte d'eau qui la fait définitivement basculer,  dans la série en question) 

il y a 8 minutes, pep-psy a dit :

La société veut être tellement propre sur elle, qu'elle préfère cacher plutôt que de reconnaître !

Effectivement, elle refuse de reconnaître qu'il existe bien une culture du viol. C'est une honte 

à l’instant, Out of Paprika a dit :

Dérangeant c'est le mot, surtout le tout premier ^^ je ne spoilerai pas mais j'ai trouvé excellent. Il faut avoir le cerveau bien torturé pour imaginer des histoires pareilles. 

C'est clair, je ne sais pas où tu en es, mais dans la dernière saison il y en a un bien corsé aussi. 

La série montre aussi comme les signes de pensées suicidaires sont très difficile à déceler...

il y a 23 minutes, January a dit :

On se rend bien compte dans 13 reasons why de l'accumulation de tout un tas de petites choses qui viennent alourdir le tableau global et conduisent pour finir l'héroïne au suicide. J'ai trouvé la série bien faite sur ce plan. On a trop souvent tendance à penser que le suicide résulte d'un problème, mais non : il est toujours multifactoriel. 

Pour ça aussi, la série devrait être largement diffusée. Mais... 

On aurait peur que ça légitime le suicide chez les jeunes ?

Oui d'ailleurs c'est un point qui peut être mal interpréter justement par des ados.

Ils peuvent avoir l'impression que le message est que personne ne pourra les aider dans leur mal être, parce qu'on ne verra pas ou ne comprendra pas leur détresse.

il y a 5 minutes, Kahori a dit :

Ils peuvent avoir l'impression que le message est que personne ne pourra les aider dans leur mal être

Tout à fait

A la limite si on diffuse cette série a de jeunes ados, il faut impérativement créer un débat juste derrière. En parler, répondre aux questions que ça leur aura amené , les questionner aussi sur ce qu'ils en pensent, ne pas les laisser partir sans explications. 

Le problème c'est que les ados ont accès à la série comme ils veulent... Et moi je crois que pour ceux qui ont des problèmes psychologiques, elle reste néfaste cette série. Même pour des adultes d'ailleurs, qui auraient eu des problèmes psychologiques ado ou qui en auraient : ça réveille des choses je crois.

Perso j'ai regardé la série assez rapidement. J'avoue : j'ai été incapable de regarder la scène finale. Comme je ne savais pas qu'on en arriverait là en plus, au début j'ai regardé l'écran en me disant : Euh..non?! Ils vont pas tout montrer là ???

Et dès qu'il y a eu zoom avant sur les bras, je n'ai plus regardé. 

J'ai détourné le regard aussi, c'était trop. 

Cette scène est à double tranchant ( sans mauvais jeu de mot) parce que le geste est réaliste, trop, c'est traité "sobrement", c'est cry, et c'est ce qui rend la scène encore plus violente je trouve. Y'a pas de chichi qui peut te faire dire "ce n'est que du cinéma". 

C'est vrai. Et pour quelqu'un qui aurait fait la même chose, ça doit être intolérable. 

Ce qui est vraiment positif, c'est que la parole se libère, partout sur les réseaux, les jeunes témoignent de harcèlement, de viol parfois. #13reasonswhy publient ces témoignages.

Il me semble que c'est le plus important, que la parole se libère, que les jeunes en parlent et que ces stats de harcèlement cessent d'augmenter...

En même temps, les pensées se forment avec ce que les gens trouvent... Si ce n'est cette série, c'est autre chose !

Il y a eu, il y a très longtemps, un bouquin qui a généré des débats de dingue = Suicide mode d'emploi !

Dans lequel toutes les techniques de suicide y étaient expliquées !