Un mannequin de 18 ans a vendu sa virginité aux enchères

il y a 8 minutes, fx. a dit :

Je suis assez gêné par le fait qu'on puisse présenter la prostitution comme un choix relevant de la liberté et d'une quelconque avancée . Pour moi cette fille se place elle même en situation "d'esclave" de l'argent et des phantasmes masculins; ça n'a rien de différent ou de novateur ou d'émancipatoire, c'est même au contraire la forme la plus rétrograde du rapport au corps à mon avis.

C'est ton avis perso, ton regard sur la prostitution et je le partage avec plus de nuances... c'est son droit de faire de son corps et plus spécifiquement sa virginité, une transaction pour des raisons qui lui appartiennent, à partir du moment où c'est un choix conscient, réfléchi.

il y a 27 minutes, KeepFeeling a dit :

Concernant le sujet initial, je ne suis étonnée d'aucune des réactions, ce n'est pas d'hier qu'on fait de la sexualité et du corps d'une femme un intérêt national sur lesquels chacun a son mot à dire. En ce qui me concerne, je suis ''contre'' la prostitution à l'heure actuelle pour des raisons évidentes (à savoir le proxénétisme, la violence physique, sexuelle et psychologique et le fait qu'elle soit de manière globale subie par des gens vulnérables et non pas choisie par des personnes consentantes)... Et je serais totalement incapable d'avoir des relations sexuelles avec quelqu'un sans qu'il y ait de sentiments derrière, alors ne parlons même pas d'être payée pour le faire. 

Cependant, ce n'est pas parce que je ne ferais pas quelque chose que je peux me donner le droit de cracher sur une autre qui a fait ce choix. C'est un non-sens de penser qu'on a notre mot à dire sur la manière dont cette jeune femme décide de disposer de son corps. Elle peut coucher avec qui elle veut, sous les conditions qu'elle choisit, pour autant que l'autre personne soit aussi consentante. On va pas se leurrer, si elle a attendu des mois avant de conclure l'affaire, ce n'est probablement pas juste à cause du prix, mais aussi à cause du fait qu'elle a pris le temps de choisir l'homme avec qui elle passerait à l'acte. Elle ne subit rien, elle avait le choix, elle avait le temps, et elle a pris les deux. 

 

Si ce n'est pas choquant, c'est parce qu'on se bat depuis longtemps pour avoir le choix, et que ce serait totalement hypocrite et tiré vers l'arrière que de lancer des pierres à une femme qui prend sa liberté de choisir... Qu'on soit d'accord ou pas, qu'on soit capable de le faire ou pas, à un moment donné, faut être cohérent et accepter que d'autres ont un rapport différent à la sexualité, et que ce n'est pas la fin du mond

Tu ne te rends pas compte que tu es contradictoire.

Au nom de la liberté que tu revendiques pour toutes les femmes, tu es pretes a approuver ce que tu ne partages absolument pas.

Il ne s'agit pas du tout de jeter la pierre, simplement de se situer par rapport a cette affaire la.

La liberté, c'est ce que tout le monde a a la bouche, ce serait la valeur supreme, intouchable, incritiquable.

Moi par exemple je suis choqué par cette affaire, je suis donc machiste.

Dans son oeuvre Dostoievski a souvent traiter ce théme : " Si Dieu n'existe pas, tout est permis ", en en développant les conséquences.

il y a une heure, fx. a dit :

Je suis assez gêné par le fait qu'on puisse présenter la prostitution comme un choix relevant de la liberté et d'une quelconque avancée . Pour moi cette fille se place elle même en situation "d'esclave" de l'argent et des phantasmes masculins; ça n'a rien de différent ou de novateur ou d'émancipatoire, c'est même au contraire la forme la plus rétrograde du rapport au corps à mon avis.

Pas besoin de se prostituer pour être "esclave" de fantasmes masculins. En général, une petite jupe et un décolleté suffisent à certains pour s'octroyer ce droit...

à l’instant, Yokkie a dit :

C'est ton avis perso, ton regard sur la prostitution et je le partage avec plus de nuances mais c'est son droit de faire de son corps et plus spécifiquement sa virginité, une transaction pour des raisons qui lui appartiennent, à partir du moment où c'est un choix conscient, réfléchi.

C'est effectivement son droit de se réduire au rang d'objet mis aux enchères sur ebay; j'appelle pas ça un choix et ce n'est pas moins glauque parce que ça se passe dans un certain milieu. Si hypocrisie il y a, pour moi elle est là.

il y a une heure, swam a dit :

Au nom de la liberté que tu revendiques pour toutes les femmes, tu es pretes a approuver ce que tu ne partages absolument pas.

A comprendre et à tolérer. Et c'est là tout la nuance.

il y a 3 minutes, fx. a dit :

C'est effectivement son droit de se réduire au rang d'objet mis aux enchères sur ebay; j'appelle pas ça un choix et ce n'est pas moins glauque parce que ça se passe dans un certain milieu. Si hypocrisie il y a, pour moi elle est là.

Je comprend ton point de vue... l'aliénation que tu y vois, est pour elle, une solution peut-être salvatrice. 

Pour moi, le glauque se situe au niveau de la personne qui est prête à payer pour ça... 

il y a 9 minutes, fx. a dit :

Je suis assez gêné par le fait qu'on puisse présenter la prostitution comme un choix relevant de la liberté et d'une quelconque avancée . Pour moi cette fille se place elle même en situation "d'esclave" de l'argent et des phantasmes masculins; ça n'a rien de différent ou de novateur ou d'émancipatoire, c'est même au contraire la forme la plus rétrograde du rapport au corps à mon avis.

Je comprends parfaitement ce point de vue, parce que je le partage à un certain niveau - au niveau des gens qui font ce choix dans une optique de survie, ou contre leur gré d'une façon ou d'une autre. 

Cependant, je pense que pour sortir le plus possible les gens les plus vulnérables de ce schéma, il faut arrêter de voir la prostitution en elle-même comme une forme d'esclavage, c'est-à-dire que non, une prostituée, même moyennant ses relations sexuelles, ne se soumet pas à tous les désirs d'un homme. Accepter de coucher pour de l'argent ne veut pas dire se mettre entièrement de côté, et toute femme (ou homme) qui se prostitue a le droit fondamental de poser ses limites et que ces limites soient respectées. La prostituée ne devient un objet sexuel que du moment où on la range dans cette case, et c'est ce qui est dangereux : en pensant qu'un être humain offrant des services sexuels se rabaisse à un niveau X, on justifie d'outrepasser ses droits, même quand c'est ce qu'on veut éviter. 

C'est à cause de cette mentalité que beaucoup de gens pensent encore qu'on ne peut pas violer une prostituée, ou qu'on peut faire tout ce qu'on veut avec elle du moment où on la paie en bout de ligne. 

La prostitution relève d'un choix (et donc d'une émancipation) seulement quand la prostituée fait ce choix pour elle-même et qu'elle est considérée pour ce qu'elle est : pas un objet, mais une travailleuse du sexe, avec tout le respect qu'on lui doit, y compris dans son statut d'égalité avec son client. 

à l’instant, Yokkie a dit :

Je comprend ton point de vue... l'aliénation que tu y vois, est pour elle, une solution peut-être salvatrice. 

Pour moi, le glauque se situe au niveau de la personne qui est prête à payer pour ça... 

Là on fait dans la recherche de responsabilité: y aurait il un marché s'il n'y avait pas de demande ou tout marché trouve t il toujours preneur ? Je crois que les techniques de commercialisations ont déjà répondu à cette question.

il y a 9 minutes, Mite_Railleuse a dit :

A comprendre et à tolérer. Et c'est là tout la nuance.

Non, non, je dis bien approuver sans comprendre, c'est la la dérive.

Moi je tolère, je ne comprend, ni n'approuve.

il y a 6 minutes, KeepFeeling a dit :

 

Je comprends parfaitement ce point de vue, parce que je le partage à un certain niveau - au niveau des gens qui font ce choix dans une optique de survie, ou contre leur gré d'une façon ou d'une autre. 

Cependant, je pense que pour sortir le plus possible les gens les plus vulnérables de ce schéma, il faut arrêter de voir la prostitution en elle-même comme une forme d'esclavage, c'est-à-dire que non, une prostituée, même moyennant ses relations sexuelles, ne se soumet pas à tous les désirs d'un homme. Accepter de coucher pour de l'argent ne veut pas dire se mettre entièrement de côté, et toute femme (ou homme) qui se prostitue a le droit fondamental de poser ses limites et que ces limites soient respectées. La prostituée ne devient un objet sexuel que du moment où on la range dans cette case, et c'est ce qui est dangereux : en pensant qu'un être humain offrant des services sexuels se rabaisse à un niveau X, on justifie d'outrepasser ses droits, même quand c'est ce qu'on veut éviter. 

C'est à cause de cette mentalité que beaucoup de gens pensent encore qu'on ne peut pas violer une prostituée, ou qu'on peut faire tout ce qu'on veut avec elle du moment où on la paie en bout de ligne. 

La prostitution relève d'un choix (et donc d'une émancipation) seulement quand la prostituée fait ce choix pour elle-même et qu'elle est considérée pour ce qu'elle est : pas un objet, mais une travailleuse du sexe, avec tout le respect qu'on lui doit, y compris dans son statut d'égalité avec son client. 

Non, l'histoire du choix c'est du baratin déculpabilisant parce que la prostitution en temps que plus vieux métier du monde touche toutes les catégories mais que toutes ces catégories n’acceptent l'image qui va avec et tente de nous vendre une forme d'évolution.

il y a une heure, swam a dit :

Moi je tolère, je ne comprend, ni n'approuve.

C'est ton droit le plus strict. 

il y a 11 minutes, swam a dit :

Tu ne te rends pas compte que tu es contradictoire.

Au nom de la liberté que tu revendiques pour toutes les femmes, tu es pretes a approuver ce que tu ne partages absolument pas.

Il ne s'agit pas du tout de jeter la pierre, simplement de se situer par rapport a cette affaire la.

 

La liberté, c'est ce que tout le monde a a la bouche, ce serait la valeur supreme, intouchable, incritiquable.

Moi par exemple je suis choqué par cette affaire, je suis donc machiste.

Dans son oeuvre Dostoievski a souvent traiter ce théme : " Si Dieu n'existe pas, tout est permis ", en en développant les conséquences.

Je pense que @Mite_Railleuse a utilisé les bons mots. ' ^^

Je ne pense pas que ma façon de voir et vivre ma sexualité doive être universelle, et je respecte le fait que d'autres vivent les choses différemment. Je ne suis pas dans la peau de toutes les femmes du monde, alors du moment où elles ne font pas de mal à autrui, je ne vois pas en quoi je pourrais me permettre de les juger. 

Concernant le machisme, je pense que tu as mal compris ce que j'ai dit. Je ne parle pas du fait que tu sois choqué par cette affaire, ça c'est libre à toi ; c'est plutôt ta vision fermée comme quoi une femme peut avoir plus de valeur qu'une autre selon sa sexualité. Et cette idée de casting qui n'est une blague qu'à moitié (voire pas du tout si ça se trouve), comme si tu pouvais magasiner les femmes ou les faire auditionner pour voir lesquelles sont à ta hauteur (well). 

Il y a 4 heures, Vintage a dit :

Et t'as choisi laquelle ?

Parmi les femmes qui se sont exprimées ici il me resterait a faire un choix entre :

@Vintage  pour sa naiveté

@Yokkie  pour sa gentillesse

@Passiflore pour sa morale un peu désuéte

@Querida13 pour son coté maternel

@January  pour son bon sens

@Lucy Van Pelt pour son coté brut de décoffrage

@Cressida pour sa féminité garçonne

il y a 4 minutes, fx. a dit :

Non, l'histoire du choix c'est du baratin déculpabilisant parce que la prostitution en temps que plus vieux métier du monde touche toutes les catégories mais que toutes ces catégories n’acceptent l'image qui va avec et tente de nous vendre une forme d'évolution.

 

Si tu as envie de le voir ainsi, je n'y peux rien. 

Reste que si une femme a le droit de disposer de son corps comme elle veut, au même titre qu'un homme d'ailleurs, elle doit avoir également le droit de monnayer ses relations sexuelles sans qu'on lui manque de respect et qu'on outrepasse ses droits et son consentement. C'est ça la liberté sexuelle, c'est d'avoir le droit d'avoir toutes les formes de sexe qu'on veut, du moment que c'est fait dans le respect de soi et de l'autre. Et même si tu considères que se prostituer n'est pas se respecter, tu peux difficilement imposer cette vision des choses à une travailleuse du sexe consentante et responsable. 

il y a une heure, swam a dit :

Parmi les femmes qui se sont exprimées ici il me resterait a faire un choix entre :

@Vintage  pour sa naiveté

@Yokkie  pour sa gentillesse

@Passiflore pour sa morale un peu désuéte

@Querida13 pour son coté maternel

@January  pour son bon sens

@Lucy Van Pelt pour son coté brut de décoffrage

@Cressida pour sa féminité garçonne

Je suis anéantie... 

@sirielle pour sa féminité sensuelle

@Psaume pour sa fougue contenue

@Marla pour son coeur

@Curiosity pour sa timidité

@Mite_Railleuse pour connaitre sa face opposée, celle qu'elle n'a encore montrée a aucun homme

@Marpletree pour son équilibre et son harmonie

il y a 7 minutes, KeepFeeling a dit :

 

Si tu as envie de le voir ainsi, je n'y peux rien. 

Reste que si une femme a le droit de disposer de son corps comme elle veut, au même titre qu'un homme d'ailleurs, elle doit avoir également le droit de monnayer ses relations sexuelles sans qu'on lui manque de respect et qu'on outrepasse ses droits et son consentement. C'est ça la liberté sexuelle, c'est d'avoir le droit d'avoir toutes les formes de sexe qu'on veut, du moment que c'est fait dans le respect de soi et de l'autre. Et même si tu considères que se prostituer n'est pas se respecter, tu peux difficilement imposer cette vision des choses à une travailleuse du sexe consentante et responsable. 

Il y a quand même un fossé entre la liberté des formes de relations sexuelles et leur monnayage. C'est embrouiller volontairement les notions de liberté et l’aliénation face à l'argent.

La notion de respect pour les travailleurs du sexe n'entre pas en ligne de compte, car il est bien évident que là les choses ne sont pas présentées comme tel.

il y a 11 minutes, KeepFeeling a dit :

c'est plutôt ta vision fermée comme quoi une femme peut avoir plus de valeur qu'une autre selon sa sexualité

Ok

La conception que les personnes se font de la sexualité est en effet trés importante pour moi.

C'est surtout a cela que je me fait une idée du niveau spirituel d'une personne.

il y a 11 minutes, swam a dit :

Parmi les femmes qui se sont exprimées ici il me resterait a faire un choix entre :

@Vintage  pour sa naiveté

@Yokkie  pour sa gentillesse

@Passiflore pour sa morale un peu désuéte

@Querida13 pour son coté maternel

@January  pour son bon sens

@Lucy Van Pelt pour son coté brut de décoffrage

@Cressida pour sa féminité garçonne

il y a 8 minutes, swam a dit :

@sirielle pour sa féminité sensuelle

@Psaume pour sa fougue contenue

@Marla pour son coeur

@Curiosity pour sa timidité

@Mite_Railleuse pour connaitre sa face opposée, celle qu'elle n'a encore montrée a aucun homme

@Marpletree pour son équilibre et son harmonie

Ça va être difficile d'en trouver une avec toutes ces qualités ! 

il y a 1 minute, Yokkie a dit :

 

 Ça va être difficile d'en trouver une avec toutes ces qualités ! 

Je trancherai donc en faveur de la plus motivée