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Faut-il construire des prisons ?

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January

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 047 messages
108ans‚ ©,
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il y a 10 minutes, titenath a dit :

pourquoi est ce que les prisonniers ne seraient pas mis à contribution pour rénover les prisons ?  

C'est prévu miss, certains sont effectivement embauchés pour de petits travaux de peinture, de la plomberie ou même de l'électricité. 

Embauchés attention, pas "mis à contribution", contrat de travail et tout le toutim ;) 

Pour le reste : 

En 2015-2016, 520 enseignants du premier ou du second degré, équivalent à 483 ETP (équivalent temps plein), sont intervenus auprès des personnes détenues. Cette prise en charge est complétée par des heures supplémentaires effectives et l'intervention de 1 334 vacataires ; cela représente 4 643 heures supplémentaires effectives par semaine, soit 221 ETP du premier ou du second degré. Au total, 704 ETP d'enseignants sont engagés par le ministère de l'Éducation nationale. A la rentrée scolaire 2016, près d'un quart des personnes détenues a bénéficié d'une formation générale délivrée par les services d'enseignement.
Le dispositif de formation comprend des formations pour acquérir les savoirs fondamentaux (français langue étrangère, alphabétisation-illettrisme, remise à niveau et préparation au CFG) et des formations diplômantes (CAP, BEP, diplôme national du brevet, baccalauréat et diplômes universitaires).

il y a 10 minutes, Vintage a dit :

Ça ta choque que les délinquants ne sachent pas lire ?

Autant, oui. Là aussi on a peut être une piste. Il me semblait qu'en France l'enseignement était obligatoire jusqu'à 16 ans ? (il faut penser aux gens peut être très âgés aussi mais...)

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Invité Vintage
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Invité Vintage
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Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

:pap:Non seulement ce n' est pas dur , mais une fois sorti ces petits dur se rengorge auprès des plus jeunes de leur passage en prison comme si il s' agissait d' un haut fait d' arme .... Tu parles , il ont des salles de sport , la télé , les jeux vidéo , l' ordinateur , ils se procurent sans grande difficulté téléphone et cannabis ...... Les colonies de vacances  quoi !

Alors que si ils étaient humiliés et sérieusement corrigés quand ils font les cons et aucune visite les trois premières années . Ils n' auraient pas envie d' y revenir .

A mon avis les prisons sont remplies de toxicomanes et endurcir les prisons ne changeraient pas grand chose puisque la dépendance à la drogue revient aussitôt sortis avec les délits qu'engendrent cette dépendance.

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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
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Ce n'est même plus possible de les garder enfermé le temps du sevrage , puisque la drogue circule en prison

Comment voulez vous ?

Il faudrait un durcissement et pas des moindres..........

Une cellule individuelle avec un lit et une table , à la rigueur une télé et de quoi lire.

Pas de portable , pas d'ordi , pas de cigarette , pas de communication avec l'exterieur , pas de drogue......rien

ça leur donnerait peut-être l'envie de sortir de là et de ne plus revenir

 

Modifié par Mia Adaxo
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Invité Vintage
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il y a 5 minutes, Mia Adaxo a dit :

Ce n'est même plus possible de les garder enfermé le temps du sevrage , puisque la drogue circule en prison

Comment voulez vous ?

On ne se sevre pas de la drogue en quelques mois de prison ! Il faut quelque chose de plus fort que la drogue auquel s'attacher !

Modifié par Vintage
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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non mais je sais bien , certains sevrages sont plus longs .....(avec des substituts)

Et ce quelque chose de plus fort  pourrait être l'envie de retrouver sa liberté et de la garder , non ??

ça n'a pas de prix la liberté

Parce que si  même la liberté ne les intéresse pas plus que ça , à quoi peuvent-ils s'accrocher alors ?

Modifié par Mia Adaxo
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Invité Vintage
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Invité Vintage
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il y a 3 minutes, Mia Adaxo a dit :

Non mais je sais bien , certains sevrages sont plus longs .....(avec des substituts)

Et ce quelque chose de plus fort  pourrait être l'envie de retrouver sa liberté et de la garder , non ??

ça n'a pas de prix la liberté

Parce que si  même la liberté ne les intéresse pas plus que ça , à quoi peuvent-ils s'accrocher alors ?

C'est bien ça le problème, la drogue est un poison puissant. Et puis il y a l'entourage, les habitudes, on ne sort pas de la drogue facilement.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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Faut-il construire des prisons ?

A savoir Qui est en "Prison"................Les Gens Malhonnêtes,ou les Gens Honnêtes? 

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
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il y a 1 minute, Pales a dit :
Faut-il construire des prisons ?

A savoir Qui est en "Prison"................Les Gens Malhonnêtes,ou les Gens Honnêtes? 

Les prisons sont remplies d'innocents c'est bien connu.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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au lieu de les laisser enfermé toute  la journée dans leur cellule ,il faudrait les faire travailler !!!!

une formation professionnelle !!    

bref ,travail obligatoire !!! ça ferait réfléchir certains !!!!!

pour les malades ,il y a les hopitaux !!! pour info ,tous les schyzophrénes  ne sont pas dangereux ni criminels !!!

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 43 minutes, Vintage a dit :

Les prisons sont remplies d'innocents c'est bien connu.

Ils y a aussi des Innocents rendus Coupables et des Coupables rendus Innocents c'est connu aussi.

Modifié par Pales
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LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a 5 heures, Vintage a dit :

Y'a t'il beaucoup de prison pour malades mentaux en France ?

Les malades ont besoin de soins, non ?  Quels qu'ils soient non ?  C'est quoi un être humain ? Il ne peut pas arriver à chaque humain de tomber malade ! Doit-on punir les gens d'être malades ? :mouai:

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, boeingue a dit :

au lieu de les laisser enfermé toute  la journée dans leur cellule ,il faudrait les faire travailler !!!!

une formation professionnelle !!    

bref ,travail obligatoire !!! ça ferait réfléchir certains !!!!!

pour les malades ,il y a les hopitaux !!! pour info ,tous les schyzophrénes  ne sont pas dangereux ni criminels !!!

Oui mais il ne faut pas attendre qu'ils soient en Prison pour les faire Travailler...........................ça éviterais de voir les Prisons remplis de "Délinquants" de toutes sortes......................Dont des  schizophrènes pas "Dangereux"

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
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il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Les malades ont besoin de soins, non ?  Quels qu'ils soient non ?  C'est quoi un être humain ? Il ne peut pas arriver à chaque humain de tomber malade ! Doit-on punir les gens d'être malades ? :mouai:

Je sais pas si les prisons psychiatriques ne sont pas pires que les prisons normales !

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Vintage a dit :

Je sais pas si les prisons psychiatriques ne sont pas pires que les prisons normales !

Qui te parle de prisons psychiatriques ? Moi, je parle de soins, et d'un peu d'humanité, de dignité ...

il y a 10 minutes, Pales a dit :

Oui mais il ne faut pas attendre qu'ils soient en Prison pour les faire Travailler...........................ça éviterais de voir les Prisons remplis de "Délinquants" de toutes sortes......................Dont des  schizophrènes pas "Dangereux"

Moi, je suis d'accord ! Il faut supprimer le chômage ! Le travail c'est un DROIT ! ;)

Organisons la société selon la devise : LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE !  Que chacun trouve sa place ....

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, LouiseAragon a dit :

Qui te parle de prisons psychiatriques ? Moi, je parle de soins, et d'un peu d'humanité, de dignité ...

Oui il faut soigner les malades c'est sûr.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Vintage a dit :

Oui il faut soigner les malades c'est sûr.

Il faudrait surtout "Soigner" ceux qui rendent Malades les plus Faibles les Pauvres les Démunis ........................et les mettre en Prison pour leurs Méfaits,ils sauront ce qu'est la Misère Humaine!

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 22 heures, Zigbu a dit :

Plutôt que de construire des prisons, ne vaudrait il pas mieux les réserver aux lourdes peines et créer des centres de réinsertion pour les plus jeunes. Essayer de briser de cercle infernal "délit, prison, délit prison...." qui mène les jeunes délinquant vers le banditisme me parait plus profitable que de les enfermer avec des criminels endurcis.

Il y a eu des "expériences" menées dans ce sens sans grand résultat. Toutes les conditions étaient elles réunies pour mener à bien cette mission ? Pas sur ! Cela mériterait de se pencher sérieusement sur la question, ça vaut le coup même si cela coûte plus cher que la prison.  

Pourtant, nous avons des sites d'accueil magnifique tels que les forêts guyanaises à nettoyer, Saint Pierre et Miquelon devenant un dépotoir, d'où des actions écologiques à mener, ainsi que d'autres sites merveilleux permettant de se ressourcer...Hein ! Je dis des conneries ?

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 047 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
Il y a 12 heures, boeingue a dit :

bref ,travail obligatoire !!! ça ferait réfléchir certains !!!!!

Du travail ??? Où ça où ça ?!!  :bave:

Soyons sérieux, il n'y a pas de travail. Ce ne sont pas les quelques postes en interne à pourvoir et la petite dizaine de sociétés qui embauchent les détenus qui vont donner du boulot à... 76 000 personnes. Comme je disais plus tôt, ce sont les gens qui ne sont pas en prison qui vont être contents de savoir que le travail qu'ils cherchent depuis six mois a été donné aux détenus.

 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

La mission d'une justice équitable c'est de permettre de corriger le tir quand on peut encore le corriger, pas de se repaître de mettre des gens dans la merde (en prison) et les regarder se débattre avec mépris après, soit parce qu'ils croulent sous les problèmes sociaux innombrables, soit parce qu'ils récidivent.

Mais comment voulez-vous qu'une peine de prison soit utile (je ne sais pas par exemple à la réflexion sur ce qu'ils ont fait et la repentance) dans des circonstances pareilles? C'est une incohérence du système : quand on traite quelqu'un comme un chien, surtout lorsqu'il a déjà des difficultés personnelles, il devient comme (ou même pire) qu'un chien, certainement pas meilleur. Et personne n'a rien à y gagner là dedans.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 047 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Et personne n'a rien à y gagner là dedans.

Je suis bien d'accord. 

 

Fleury Merogis : 

Jeudi, six gardiens de la prison ont été blessés par huit mineurs lors d’une altercation entre détenus qui a dégénéré en bagarre.

« Les détenus sont de plus en plus jeunes et de plus en plus violents », a confié à l’AFP une gradée en poste depuis 15 ans à Fleury, sous couvert d’anonymat. « S’ils n’ont pas ce qu’ils veulent de suite, ils frappent le premier surveillant qui passe ».

 

La même personne indique : 1 surveillant pour 100 détenus. Là, il y a un VRAI GROS problème. 

Pour moi les mineurs doivent se trouver dans des établissements réservés à leur rééducation, la prison ne sert à rien pour eux, juste à les rendre encore plus violents. 

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