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la crise insurectionnelle est-elle possible


colibri87

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 244 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, AbbéCafarelli a dit :

Tout dépend si le FN au pouvoir maintient la légalité républicaine ou fait comme le NSDAP à partir de 1934, en abolissant toutes les libertés publiques (et les élections au passage). Heureusement, le FN ne semble pas compter trop de complices dans l'armée.

comparaison ne vaut pas raison, la situation économique n'est pas la même, de plus la république de Weimar était un système parlementaire

Malgré que nous soyons un système présidentielle, il y a assez de garde fou avec les 2 chambres pour contrer un président un peu mégalo

comme je le répète c'est plus intelligent de faire par les urnes pour les législatives

et joué sur les peurs comme le FN c'est tout aussi démago

Citation

Le pouvoir du peuple s'organise autour des droits naturels. Il ne peut pas s'en écarter ou tombe alors dans la tyrannie. La démocratie, c'est un ensemble de valeurs, pas juste un mode de scrutin. Sinon les élections nord-coréennes sont "la démocratie".

la démocratie est un mode de pouvoir au pur sens d'organisation social

plus haut tu cite les différentes avancées notamment britanniques ( habeas corpus et bill of right) et pourtant ça c'est fait sous une monarchie et étaient toujours valable même pendant la fameuse dictature de Cromwell

c'est une erreur d'intriquer irrémédiablement les 2

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Membre, 60ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

comparaison ne vaut pas raison, la situation économique n'est pas la même, de plus la république de Weimar était un système parlementaire

Malgré que nous soyons un système présidentielle, il y a assez de garde fou avec les 2 chambres pour contrer un président un peu mégalo

comme je le répète c'est plus intelligent de faire par les urnes pour les législatives

et joué sur les peurs comme le FN c'est tout aussi démago

la démocratie est un mode de pouvoir au pur sens d'organisation social

plus haut tu cite les différentes avancées notamment britanniques ( habeas corpus et bill of right) et pourtant ça c'est fait sous une monarchie et étaient toujours valable même pendant la fameuse dictature de Cromwell

 

Tu confonds démocratie et république. L'exemple anglais prouve que c'est la primauté des droits naturels qui fonde la démocratie et pas simplement le mode de désignation.

En plus, si le FN supprime les élections législatives tu ne pourras plus voter pour rien du tout.

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 244 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, AbbéCafarelli a dit :

 

En plus, si le FN supprime les élections législatives tu ne pourras plus voter pour rien du tout.

il ne peut pas les supprimer comme ça surtout si on ne lui offre pas une majorité parlementaire, c'est quand même fou d'ignorer à ce point un minimum comment fonctionne nos institutions

 

il y a 12 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Tu confonds démocratie et république. L'exemple anglais prouve que c'est la primauté des droits naturels qui fonde la démocratie et pas simplement le mode de désignation

 

La République (avec un « R » majuscule)1 est l'ensemble des biens, des droits, des prérogatives de la puissance publique et des services propres à un État dont la forme de régime politique est la république. Elle est accessible également à tous ses citoyens et est la propriété collective de tous

 

là tu mélanges des concepts philosophiques avec des concepts d'organisation sociale

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Administrateur, Clyde Barrow, 42ans Posté(e)
Caez Administrateur 23 414 messages
42ans‚ Clyde Barrow,
Posté(e)

Merci d'arrêter le hors sujet.

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Membre, 60ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Il faut en effet recentrer le sujet.

La démocratie n'est pas que procéder à des élections. Sinon la Corée du Nord ou les anciennes "démocraties populaires" en seraient. C'est un ensemble de valeurs qui reposent sur toutes les avancées du parlementarisme des trois derniers siècles, depuis l'Habeas Corpus. C'est par exemple la séparation des pouvoirs, avec indépendance de la justice. C'est aussi et surtout la non discrimination, avec défense des droits des minorités.

Le FN est-il dans ce camp ? Appartient-il à l'arc républicain ? Est-il favorable aux minorités ? Conservera-t-il la séparation des pouvoirs ?

Comme élément de réponse, il y a plusieurs années Henri Emmanuelli proposait d'interdire le FN. Un peu comme Aube dorée, un autre parti d'extrême droite, n'est pas laissé libre de s'emparer du pouvoir en Grèce.

Donc oui, en cas de victoire du FN, il ne faudra pas le laisser agir contre les droits de l'homme et des minorités.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, AbbéCafarelli a dit :

Il faut en effet recentrer le sujet.

La démocratie n'est pas que procéder à des élections. Sinon la Corée du Nord ou les anciennes "démocraties populaires" en seraient. C'est un ensemble de valeurs qui reposent sur toutes les avancées du parlementarisme des trois derniers siècles, depuis l'Habeas Corpus. C'est par exemple la séparation des pouvoirs, avec indépendance de la justice. C'est aussi et surtout la non discrimination, avec défense des droits des minorités.

Le FN est-il dans ce camp ? Appartient-il à l'arc républicain ? Est-il favorable aux minorités ? Conservera-t-il la séparation des pouvoirs ?

Comme élément de réponse, il y a plusieurs années Henri Emmanuelli proposait d'interdire le FN. Un peu comme Aube dorée, un autre parti d'extrême droite, n'est pas laissé libre de s'emparer du pouvoir en Grèce.

Donc oui, en cas de victoire du FN, il ne faudra pas le laisser agir contre les droits de l'homme et des minorités.

Emmanuelli est mort et le monde tourne sans lui....

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Membre, 57ans Posté(e)
stank Membre 1 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, AbbéCafarelli a dit :

Il faut en effet recentrer le sujet.

La démocratie n'est pas que procéder à des élections. Sinon la Corée du Nord ou les anciennes "démocraties populaires" en seraient. C'est un ensemble de valeurs qui reposent sur toutes les avancées du parlementarisme des trois derniers siècles, depuis l'Habeas Corpus. C'est par exemple la séparation des pouvoirs, avec indépendance de la justice. C'est aussi et surtout la non discrimination, avec défense des droits des minorités.

Le FN est-il dans ce camp ? Appartient-il à l'arc républicain ? Est-il favorable aux minorités ? Conservera-t-il la séparation des pouvoirs ?

Comme élément de réponse, il y a plusieurs années Henri Emmanuelli proposait d'interdire le FN. Un peu comme Aube dorée, un autre parti d'extrême droite, n'est pas laissé libre de s'emparer du pouvoir en Grèce.

Donc oui, en cas de victoire du FN, il ne faudra pas le laisser agir contre les droits de l'homme et des minorités.

donc toi grand chantre de la défense de la démocratie, tu veux bien de la démocratie, mais uniquement quand elle va dans ton sens, et tu es prèt à une insurrection si le fn arrive au pouvoir "démocratiquement" :) 

décidement, ces charlots de gauchistes m'amusent

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Membre, 60ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, stank a dit :

donc toi grand chantre de la défense de la démocratie, tu veux bien de la démocratie, mais uniquement quand elle va dans ton sens, et tu es prèt à une insurrection si le fn arrive au pouvoir "démocratiquement" :) 

décidement, ces charlots de gauchistes m'amusent

Si le FN supprime les libertés publiques, commence à arrêter tous ceux qui lui déplaisent et fait des ratonnades, on sera bien avancé de son "démocratisme". Son programme, c'est la fermeture et l'expulsion.

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