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"Mansplaining", ou quand les hommes nous expliquent la vie


January

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 779 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Ah ben voilà, comme ça c'est juste, équilibré ;)

 

"Man: Why do you dislike Donald Trump? 
Woman: why do you think that Hillary Clinton is an unsuitable president?

The woman here clearly can't think of a reason to dislike Donald Trump and is trying to divert the conversation towards a subject that she thinks the man wont have an answer for or now anything about thus enacting the fine art of womansplaining"

 

Ca, ça peut aussi être un truc de mec. D'ailleurs on en voit sur le forum faire ça.

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Membre, 110ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 110ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, January a dit :

Je ne sais pas si tu t'adresses à moi en particulier ? J'en ai fait un sujet parce que je trouve ça drôle (et que je ne perds jamais une occasion de rigoler ;) )

Tu rigoles, tu rigoles, y en a qui prennent ca très au sérieux 

 

''Sweden have absolutely lost the plot on the gender debate. It should be a warning shot to every other country and everyone else in the world : do not let the gender bullies dictates the narrative it's embarassing ''

Ecoutons les conseils de ce monsieur et renvoyons le ''mansplaining'' en Suède.

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Membre+, Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss, 30ans Posté(e)
Elsa Membre+ 29 929 messages
30ans‚ Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss,
Posté(e)

Comme toujours quand on parle de ce qui pourrait s'approcher de près ou de loin d'un élément de sexisme, il y en a toujours qui débarquent en mode "oui mais les hommes alors eux aussi ils vivent ça de la part des vilaines femmes". (Oui, je parle de toi Ave)

 

------------ éléments de compréhension ------------

 

Le splaining en général, c’est le fait, pour quelqu’un qui se trouve dans une position sociale dominante, de s’adresser de manière condescendante à une personne dans une position sociale dévalorisée pour lui apprendre la vie, pour lui expliquer une oppression que cette personne connaît déjà puisqu’elle la subit. C’est une personne cis qui explique à une personne trans ce qu’est la minorité de genre (on parlera alors de cisplaining), un Blanc qui explique à un Noir comment il doit se battre contre le racisme (whitesplaining), etc.

Certain-e-s préfèrent d’ailleurs parler de splaining, qui recoupe plusieurs formes d’oppressions, plutôt que de mansplaining, jugé réducteur. Cela permet, tout en reconnaissant la spécificité de chaque forme de domination (sexisme, homophobie, transphobie, racisme…), de souligner qu’il existe entre elles des passerelles, des schémas et des situations qui se répètent.

(........)

Les détracteurs du terme estiment également qu’il est avant tout un moyen de réduire au silence et de délégitimer les hommes qui ne partagent pas les idées des féministes…

C’est un peu ironique car, justement, le terme mansplaining a été créé en réaction au fait que les hommes ont tendance à accaparer tout le temps de parole disponible et à cantonner les femmes à une situation d’élèves. C’est ça le mansplaining : s’adresser aux femmes comme si elles avaient toujours quelque chose à apprendre des hommes. Alors oui, dans un sens, on veut qu’ils se taisent (ou en tout cas, qu’ils s’expriment moins) pour qu’on puisse, nous aussi, parler.

http://www.heteroclite.org/2016/03/mansplaining-anne-charlotte-husson-29935 (je trouve cet article bien rédigé et davantage argumenté que les suivants). 

 

-----------------

 

Ce terme est apparu en 2008 à la suite du témoignage de la romancière Rebecca Solnit, qui expliquait dans le LA Times comment un homme lui avait tenu la jambe pour lui parler d'un livre sans jamais lui laisser l'occasion de lui dire... qu'elle en était en réalité l'auteure. Si le mot n'apparaît pas sous la plume de l'écrivaine, il est en revanche inventé la même année, sur Internet.

Le mansplaining, c'est toutes ces fois où vous n'avez absolument pas sollicité l'aide intellectuelle de qui que ce soit mais où vous vous êtes retrouvée prise au piège des gesticulations verbales d'un homme qui s'est senti investi d'une mission : celle de vous rendre moins idiote. Mais le mansplaining, c'est aussi ces moments où vous décrivez une situation propre aux femmes, et où un homme de l'assemblée cherche absolument à vous interrompre pour vous livrer sa toute personnelle analyse de la plus haute importance, par exemple à propos de harcèlement de rue ("Non, ce n'est pas parce qu'il était 3h du matin et que vous étiez dans une ruelle sombre qu'on doit retirer à cet homme le droit de venir te parler") 

http://mashable.france24.com/styles/20170304-glossaire-feministe-mansplaining-manspreading-manterrupting

 

-----------------

 

Le mansplaining ne désigne bien sûr pas seulement un homme qui explique; de nombreux hommes parviennent tous les jours à expliquer des choses sans insulter en quoi que ce soit ceux/celles qui les écoutent.

Le mansplaining, c’est quand un mec vous dit à vous, une femme, comment faire quelque chose que vous savez déjà faire, ou pourquoi vous avez tort tort à propos de quelque chose quand vous avez en fait raison, ou vous parle de « faits » divers et inexacts à propos d’un sujet que vous maîtrisez un milliard de fois mieux que lui.

Des points bonus s’il vous explique que vous avez tort de dire que quelque chose est sexiste!

Pensez aux hommes que vous connaissez. Est-ce que l’un d’eux fait preuve de ce mélange divin de privilège et d’ignorance conduisant à des explications condescendantes, inexactes, délivrées avec la conviction inébranlable qu’il a raison (…) parce qu’il est l’homme dans cette conversation?

Ce mec-là est un mansplainer.

https://cafaitgenre.org/2012/07/14/bingo-feministe-et-mansplaining/

 


 

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Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, Elsa a dit :

Pensez aux hommes que vous connaissez. Est-ce que l’un d’eux fait preuve de ce mélange divin de privilège et d’ignorance conduisant à des explications condescendantes, inexactes, délivrées avec la conviction inébranlable qu’il a raison (…) parce qu’il est l’homme dans cette conversation?

Ce mec-là est un mansplainer.

Ce mec-là est mon boss....... ;))

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Membre, 32ans Posté(e)
Ave Membre 23 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Elsa a dit :

Comme toujours quand on parle de ce qui pourrait s'approcher de près ou de loin d'un élément de sexisme, il y en a toujours qui débarquent en mode "oui mais les hommes alors eux aussi ils vivent ça de la part des vilaines femmes". (Oui, je parle de toi Ave)
 

Vois, je n'ai jamais fait aucune reproche aux femmes. Mais il y a des femmes qui utilisent le term pour construire des reproches généralisant contre les hommes, insinuant que ce trait serait particulièrement masculin (de là "man"). Et pour cela le fait qu'il y a des femmes aussi "mansplaining" - pas de pleinte ici, les "mainsplainers" ou "womansplainers" s'il te plaît aussi sont en grande partie égals à moi (à part des rares conversations inévitables, mais bien ignorable en tout), ce que tu sais si tu as lu ma conversation avec l'utilisateur "January" - est décisif, parce que ca prouve cette certaine reproche, ce que quelles femmes minoritaires, fausse.

D'ailleurs je ne sais pas comment choisir une facon de m'exprimer avec politesse considérant les "éléments de compréhension". Ca, c'est une merde neo-marxiste pour des personnes faibles qui ont un pressant besoin d'une raison pour laquelle ils peuvent se sentir comme des victimes de la société par des moins structurels. On le voit bien quand on regarde la définition, parce que par défition seulement la personne dans la "position dévalorisée" peut devenir "victime" du "qc-splaining". En fait ce terme ne regarde pas même les différences possibles entre les perceptions intérieures et extérieures. Il y a pleine de gens qui en fait se trouvent dans une position socialement dévalorisée croyant qu'ils sont respectés par tout leur milieu.

À place de voir des individus qui évidemment cherchent l'attention et l'appréciation par des autres - peut-être même parce qu'ils ont un manque d'estime de soi-même et veulent la confirmation en certaines genres de cas - on veut dire que au fond toutes les interactions sociales entre deux personnes des groupes différents sont des actions des groupes leur-mêmes, donc tout devient un "Klassenkampf", une "lutte des classes", seule différence: le concept a été élargi. À place des capitalistes vient le patriarcat ou les blanches ou les hétéros ou les minces ou les non-roux ou les riches ou plusieurs d'autres et leurs contraires sont à battre l'oppression de cettes groupes. Le procès de décomposition de la société en tout avancera vite comme ca.

Tout ca, ce n'est plus qu'une excuse pour des insuffisances réelles ou imaginaires, mais rarement ont-ils une connexion avec le soupcon pour laquelle cettes personnes croient qu'ils sont désavantagés, i.e. la race ou la sexe. Heureusement cette tendence déjà a commencé à mourir.

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Membre+, Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss, 30ans Posté(e)
Elsa Membre+ 29 929 messages
30ans‚ Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss,
Posté(e)

En exclusivité, un mec qui mansplaine à propos du mansplaining. 

Inception. :D 

 

 

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Membre, 32ans Posté(e)
Ave Membre 23 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Elsa a dit :

En exclusivité, un mec qui mansplaine à propos du mansplaining. 

Inception. :D 

 

 

Suivant ta définition du "mansplaining", je t'ai éxpliqué quelque chose ce que tu déjà savais. Alors tu es complètement d'accord avec moi.

Merci. C'était facile et confirmant. Toute l'idée est de la connerie. :)

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Membre+, Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss, 30ans Posté(e)
Elsa Membre+ 29 929 messages
30ans‚ Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss,
Posté(e)

Je te suggère de lire toutes les sources, tu comprendras que ce n'est pas le seul sens de "mansplaining" @Ave. J'ai même l'impression que tu l'as saisi mais que la malhonnêteté intellectuelle est en effet plus facile que la remise en question. :) 

Sur ce, bonne soirée!

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Membre, 32ans Posté(e)
Ave Membre 23 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Elsa a dit :

Je te suggère de lire toutes les sources, tu comprendras que ce n'est pas le seul sens de "mansplaining" @Ave

 

Je comprends bien qu'il y a de plus au term. Mais je comprends aussi que ton post précédent était une provocation dilettante - sinon tu étais sérieux appelant l'éxpression d'une opinion, un voi en plus détail qu'on pouvrait résumer dans une seule phrase "mansplaining", ca serait vraiment une malhonnêteté intellectuelle. Et tu es conscient de ca.

Bonne soirée aussi.

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Membre+, Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss, 30ans Posté(e)
Elsa Membre+ 29 929 messages
30ans‚ Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss,
Posté(e)

Désolée mais j'ai beau relire ta phrase je ne la comprends pas du tout.

Et je te promets que ce n'est pas du foutage de gueule ou de la malhonnêteté ou de la mesquinerie. Tu veux bien reformuler? @Ave

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Membre, 32ans Posté(e)
Ave Membre 23 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Elsa a dit :

Désolée mais j'ai beau relire ta phrase je ne la comprends pas du tout.

Et je te promets que ce n'est pas du foutage de gueule ou de la malhonnêteté ou de la mesquinerie. Tu veux bien reformuler? @Ave

N'importe pas. Le post n'était pas lié directement au sujet. Probablement il est plein de fautes. :D

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Membre, 110ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 110ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Elsa a dit :

Le splaining en général, c’est le fait, pour quelqu’un qui se trouve dans une position sociale dominante, de s’adresser de manière condescendante à une personne dans une position sociale dévalorisée pour lui apprendre la vie, pour lui expliquer une oppression que cette personne connaît déjà puisqu’elle la subit. C’est une personne cis qui explique à une personne trans ce qu’est la minorité de genre (on parlera alors de cisplaining), un Blanc qui explique à un Noir comment il doit se battre contre le racisme (whitesplaining), etc.

On comprend dès lors l'idée et le subterfuge : avoir une légitimité pour dire tout et n'importe quoi sans contradicteur possible. Il est normal que ce genre d'idée ne gagne pas des masses et particulièrement en France: l'idée qu'une personne puisse ce voir retiré son droit de parole/opinion/conscience sur un sujet en raison de son sexe, sa couleur de peau ou son orientation sexuelle est plutôt rédhibitoire.

il y a 43 minutes, Ave a dit :

Heureusement cette tendence déjà a commencé à mourir.

Pas vraiment, enfaite en France elle n'a pas vraiment prise donc elle ne peut pas vraiment mourrir, on fait partie des heureux pays à avoir partiellement échappé à toute la rhétorique et logorrhée dont nous a donné un bon exemple Elsa du genre de discours qu'on peut voir par exemple en Suède comme je l'ai montré sur ma vidéo plus haut mais énormément aux Etats Unis, si tu regardes un débat aux Etats Unis tu va voir que de partout sa s'invective de ''blanc'', ''noirs'', ''cis'', ''homo'', ''femme'', ''manplaining'' . En France quand tu allumes ta télé tu as encore la chance d'avoir des gens qui ne sont pas totalement obsédé par ca (et encore), si tu allumes ta télé aux Etats-Unis ca va plutôt ressembler à ca :D :

 

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Membre, 32ans Posté(e)
Ave Membre 23 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Elsa a dit :

As you want @Ave. ^^

http://www.linguee.fr/francais-anglais/search?source=anglais&query= 

It will be very helpful for you. It's better than google translate. 

Ce n'est pas le sens de ma présence ici. J'emploie les commodités de la moderne, l'internet, pour pratiquer les langues étrangères. Néanmoins: Merci.

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Membre, 32ans Posté(e)
Ave Membre 23 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Encéphale a dit :

plus haut mais énormément aux Etats Unis, si tu regardes un débat aux Etats Unis tu va voir que de partout sa s'invective de ''blanc'', ''noirs'', ''cis'', ''homo'', ''femme'', ''manplaining'' .

 

Oui, c'est vrai.

Est-ce que tu connais l'orateur politique Milo Yiannopoulos? Il s'appele un "troll" et son motto, c'est pendant qu'il y a quelqu'un qui prend des insultes ou quelque chose seulement verbale aussi blessant comme réelle violence physique, on devrais insulter et blesser verbalement. Homme de grandeur!

https://www.youtube.com/watch?v=0PIvuYCW4rg

Soit dit en passant: Il est homosexuel et il joue avec sa préference pour les "black cocks". :D

 

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Invité Psaume
Invités, Posté(e)
Invité Psaume
Invité Psaume Invités 0 message
Posté(e)

Cette guéguerre permanente entre les sexes m'a toujours barbée, peu importe les traitements qui en sont faits.

 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Faut vraiment être idiot(e) pour intégrer ce genre de terme dans son vocabulaire.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

C'est exactement du même niveau que toutes les réplique bateaux qui peuvent se placer n'importe où dans une discussion (surtout quand on a tort) : "T'es pas mon père, et qu'est-ce que tu peux comprendre à ma situation!" coupant dès lors tout dialogue ou toute discussion possible dans un respect réciproque. Un vrai manque de probité.

Et c'est légèrement malhonnête de faire comme si l'inverse n'était pas possible, la prétention est une vertu aussi féminine que masculine : on voit difficilement en quoi le fait d'appartenir à une caste opprimée (sic) devrait empêcher de dire ce qu'on pense. C'est garanti par la loi et certainement pas la faute des hommes si cette femme écrivain n'a pas eu le courage de dire qu'elle en était l'auteure.

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Membre, 110ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 110ans‚
Posté(e)
Le 24/03/2017 à 00:23, Ave a dit :

Oui, c'est vrai.

Est-ce que tu connais l'orateur politique Milo Yiannopoulos? Il s'appele un "troll" et son motto, c'est pendant qu'il y a quelqu'un qui prend des insultes ou quelque chose seulement verbale aussi blessant comme réelle violence physique, on devrais insulter et blesser verbalement. Homme de grandeur!

https://www.youtube.com/watch?v=0PIvuYCW4rg

Soit dit en passant: Il est homosexuel et il joue avec sa préference pour les "black cocks". :D

 

Oui bien sur que je le connais ^^, et encore j'ai déja vu pire de sa part que sur cette vidéo.

Sinon juste pour illustrer mon propos précèdent, voila un exemple pratique de l'utilisation de ''mansplanning'' dans un but purement politique (puisque, comme je le disais, le seul but du concept est de pouvoir coupé toute critique) : 

 

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