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Un fils de Chahid répond Jeannette Bougrab


ADRAR Amar

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Membre, 61ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Garlaban a dit :

Il ne s'agit ni de nationalisme, ni de cette chose vaporeuse et liquide que tu décris ... Il y a des accélérateurs de culture dans l'histoire... Des génies il y en a partout et à toutes les époques, mais certains apparaissent soudainement à un moment précis alors que d'autres restent définitivement invisibles .. Michel Ange a été Michel Ange parce qu'il a été révélé par la Renaissance politique et économique dans la péninsule italienne qui deviendra Renaissance occidentale... il n'y aurait eu ni Le Brun, ni Mansart, ni Lully ni Molière sans la volonté autocratique d'un monarque absolu Louis XIV etc... Le rayonnement est un marqueur dans un pays ou une région, un développeur culturel précis impossible à éluder pour ceux qui se targuent d'une culture historique...

D'autre part, il est vrai que lier race, nationalité et  culture n'a aucun sens mais réduire la culture à la seule langue n'en n'a pas non plus... la spécificité culturelle n'est pas un songe creux ou un vague concept sociologique..

... Pouchkine le plus grand russe, celui qui a modernisé la langue russe  n'était pas blond aux yeux bleus mais frisé au teint mat..et pour cause son grand père était éthiopien!

Pouchkine est un immense monument de la culture russe, bien au delà du rang de poète et dramaturge ...Il n'existe pas un seul russe qui ne puisse réciter quelques vers de lui .. pourtant malgré tout le talent des traducteurs, il reste incompréhensible, méconnu pour le reste du monde. Pour le comprendre il faut avoir biberonné du bortsch dès le premier jour...

La culture, les traditions, les habitudes, ce qui évolue et tout ce qui ne bouge pas, nous les recevons en héritage et les cultivons toute au long de notre vie.  Inutile de  réduire cela à une histoire de "nationalisme" parce que nous aurions hérité aussi d'un Louis XIV ou "d'impérialisme" parce que le colonialisme est passé par là...tout ceci frôle le grotesque absolu. La spécificité culturelle est une évidence, elle existe, il suffit de prendre l'avion à quelques heures de Paris pour comprendre que tel ou tel problème n'est pas posé de la même façon partout et les réponses peuvent être aussi différentes.

 

 

C'est faux ! Il n'y a pas de spécificité nationale. D'autant plus que les artistes sont toujours hors norme, plutôt décalés par rapport à la masse conformiste qu'ils ne représentent en rien. Tout est syncrétisme et tous tes exemples se retournent contre toi. La Russie est un mélange de Scythes, de Varègues, de Byzance, de Huns. C'est un creuset, que chaque nouvel apport fait évoluer.

Ne parlons même pas de la France du XVIIe, complètement ouverte à l'Italie et à l'Espagne.

Bref, la vision nationaliste est hors sujet en matière d'art.

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Membre, Debout les morts..., 77ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 39 259 messages
77ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 7 heures, ADRAR Amar a dit :

ce n'est pas la même chose Monsieur. La culture s'acquiert pacifiquement. La terre appartient à son premier occupant, et non à celui qui se l'approprie par la force. 

Faut dire ça aux musulmans...

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Membre, Posté(e)
ADRAR Amar Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Vous affirmez des choses et quand on conteste vous répondez que l'on ne connait rien à l'Algérie, c'est vous qui parlez de ventes d'armes, c'est vous qui accusez la France d'être le gendarme de l'Afrique, c'est vous qui dites que la France est responsable de génocides (Rwanda), c'est vous qui écrivez " vous osez le  (Iran) critiquer parce qu’il veut acquérir une arme dissuasive, la bombe atomique alors qu’un petit pays comme Israël ", etc....

Israël entouré de pays de pays ennemis ou susceptible de le redevenir, de part sa petitesse Israël joue sa survie, est-ce le cas de l'Iran qui est à 2.400 km à vol d'oiseau, posez-vous les bonnes questions.

"Qu’est ce que la France a à faire en Syrie ?"

Et les russes et les terroristes du Hetzbollah à la solde des iraniens, que font-ils en Syrie, et les immigrés /réfugiés pourquoi viennent-ils en masse Europe  puisque nous sommes des criminels,  des impérialistes, des racistes, des colonisateurs, des génocidaires, des gendarmes, des marchants d'armes, et j'en oublie ?

Il n'y aurait pas assez de pays musulman  dans le monde (1,5 milliard d'individus parait-il) pour accueillir leurs frères en détresse ?

C'est vous qui sortez du contexte du forum, alors ne vous plaignez pas quand on vous répond.

"Pourquoi la France  (la coalition) demande le départ de bachar ?"

L'effort intellectuel est si difficile à faire pour que la réponse ne vous vienne pas à l'esprit ?

Vous accusez les européens de tous les maux, mais vous soutenez un dictateur sanguinaire...

"Vous critiquez  Erdogan non pas parce qu’il est islamiste, mais parce que ce pays qui a une croissance à 2 chiffres  avec sa population, fait  peur à l’Europe toute entière."

Oh oui on a peur des nostalgiques de l'empire ottoman :smile2:, croissance à 2 chiffres c'est  grâce au tourisme et aux investissement étrangers (le chômage a grimpé à 12,5%  et produit intérieur brut (PIB) a reculé de 1,8% par rapport à la même période en 2015, provoquant une chute immédiate de la livre turque, a annoncé le Bureau des statistiques turc. ).

"D’ailleurs, bachar a plus de popularité que Hollande"

Normal puisque Hollande est accusé de crimes contre l'humanité :smile2:

Si vous voulez être crédible avec vos propos, il vous faudra faire un sacré effort...

En tout cas, "Merci pour ce moment" de propagande à dix balles.

2016, le PIB a reculé pour la première fois en sept ans au troisième trimestre 2016 (-1,8%). En novembre 2016, le taux de chômage a bondi à 12,1%.
2016, le PIB a reculé pour la première fois en sept ans au troisième trimestre 2016 (-1,8%). En novembre 2016, le taux de chômage a bondi à 12,1%.
2016, le PIB a reculé pour la première fois en sept ans au troisième trimestre 2016 (-1,8%). En novembre 2016, le taux de chômage a bondi à 12,1%.
2016, le PIB a reculé pour la première fois en sept ans au troisième trimestre 2016 (-1,8%). En novembre 2016, le taux de chômage a bondi à 12,1%.

 

 

2016, le PIB a reculé pour la première fois en sept ans au troisième trimestre 2016 (-1,8%). En novembre 2016, le taux de chômage a bondi à 12,1%.D’ailleurs, bachar a plus de popularité que Hollande."

 

 

et si vous dépassionnez un peu votre discours??!! je ne fais aucune propagande. je n'ai rien à foutre de Hollande et de bachar. Loin, je n'accuse  et ne défends personne. Mais il faut dire les choses telles qu'elles sont. A écouter vos propos , j'ai l'impression d'avoir devant moi un membre de l'OAS, malgré les 60 ans passées. Dommage! 

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Membre, Debout les morts..., 77ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 39 259 messages
77ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, ADRAR Amar a dit :

et si vous dépassionnez un peu votre discours??!! je ne fais aucune propagande. je n'ai rien à foutre de Hollande et de bachar. Loin, je n'accuse  et ne défends personne. Mais il faut dire les choses telles qu'elles sont. A écouter vos propos , j'ai l'impression d'avoir devant moi un membre de l'OAS, malgré les 60 ans passées. Dommage! 

Vous ne dites pas les choses comme elles le sont mais comme vous voulez qu'elles soient...

Vous n'attaquez personne, pourtant vous ne faites que ça, comme par exemple votre allusion à l'OAS.

Et en plus vous défendez un criminel comme Assad.

Le problème avec des gens comme vous, c'est que vous jouez sans cesse les victimes, c'est toujours la faute des autres, des français, des américains du colonialisme, etc...

Assumez vos faiblesses !

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Membre, Posté(e)
ADRAR Amar Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Faut dire ça aux musulmans...

je dis cela haut et fort à tous les oppresseurs et colonisateurs de tout bord. relisez ma lettre à jeannette et vous verrez que j'ai dénoncé tous les envahisseurs y compris les arabes, les turcs etc. Essayons s'il vous plait de dépassionner le débat. ça vaudra mieux . 

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Membre, 120 LOLA 120, 107ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
107ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)
Le 11/03/2017 à 06:17, ADRAR Amar a dit :

Les patrimoines culturels appartiennent à ceux qui les connaissent et contribuent à leur développement et à leur épanouissement.

Une phrase positive au milieu d'un long texte, dégoulinant de haine anti française.

Depuis la parution de ce texte élégant, je me suis demandée pourquoi il me mettait si mal à l'aise.

En fait, il est insultant à toutes les lignes.

Pour Jeannette Bougrab, pour les descendants de pieds noirs et de harkis (environ 4 millions de personnes en France ,selon l'IFOP en 2012), pour tous les français, et pour la France en général.

Et c'est d'une prétention, d'un autoritarisme, d'un impérialisme de la pensée regrettable.

J'avais, sur un topic concernant "la civilisation", exprimé tout le bien que je pensais des brassages de cultures à travers les lieux et les siècles.

Si les langues aident à véhiculer la culture, les connaissances, le savoir, ce qui enrichit l'humanité,

elles servent aussi à propager de vieilles haines personnelles et ça, ça rend le monde pauvre.

Cette femme Kabile qui m'a soignée, aidée, appris les paroles de "vava inouva",dans la joie,

les chanteuses de Djurjura aux textes émouvants qui ont résonné dans ma maison, ils faut que je m'accroche à elles pour laver cette haine que vous distillez.

Tout le monde a le droit d'être légitimement fier de ce qu'il est. Cela rapproche les humains .

Quand aux armes, elles parlent la langue de ceux qui les tiennent.

 

Je pensais cliquer sur un lien , mais c'est la boite mail de je ne sais quoi. Intrusif.

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Membre, Posté(e)
ADRAR Amar Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Vous ne dites pas les choses comme elles le sont mais comme vous voulez qu'elles soient...

Vous n'attaquez personne, pourtant vous ne faites que ça, comme par exemple votre allusion à l'OAS.

Et en plus vous défendez un criminel comme Assad.

Le problème avec des gens comme vous, c'est que vous jouez sans cesse les victimes, c'est toujours la faute des autres, des français, des américains du colonialisme, etc...

Assumez vos faiblesses !

Pour moi, les pieds noirs sont des algériens à part entière. Ils sont nés en Algérie. je comprends parfaitement leur déracinement. Mais ils ont commis une faute très grave. Au lieu d être solidaires avec les autochtones, ils avaient choisi le parti de la France! De la même façon, les harkis ont été persécutés par la France, puis qu'après 1962, on les avait cantonnés dans des camps de concentration. Il n y a pas eu de massacres des harkis apres 1962, mais quelques règlements de compte par les civils. A l'époque l'armée de libération nationale ne pouvait pas contrôler tout ça. de toute façon, les accords d'Evian avaient prévu que les pieds noirs restent en Algérie, mais ni la France ni l'Algérie n'avait respecté ces clauses. souvent,  les hommes politiques ne prennent pas  des décisions qui vont dans l'intérêt de leur  peuple. 

Pour assad, il est chez lui, et il n'a déclaré la guerre à personne. le conflit n'est pas entre ASSAD et son peuple. mais entre les super puissances  ( Russie - Coalition), qui veulent s'emparer des richesses du sous sol. d'ailleurs ASSAD n'a participé à aucune négociation. C'est LAvrov  et Kerry qui essayent de trouver  comment partager les intérêts. 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 9 062 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, ADRAR Amar a dit :

Pour moi, les pieds noirs sont des algériens à part entière. Ils sont nés en Algérie. je comprends parfaitement leur déracinement. Mais ils ont commis une faute très grave. Au lieu d être solidaires avec les autochtones, ils avaient choisi le parti de la France! De la même façon, les harkis ont été persécutés par la France, puis qu'après 1962, on les avait cantonnés dans des camps de concentration. Il n y a pas eu de massacres des harkis apres 1962, mais quelques règlements de compte par les civils. A l'époque l'armée de libération nationale ne pouvait pas contrôler tout ça. de toute façon, les accords d'Evian avaient prévu que les pieds noirs restent en Algérie, mais ni la France ni l'Algérie n'avait respecté ces clauses. souvent,  les hommes politiques ne prennent pas  des décisions qui vont dans l'intérêt de leur  peuple.

Tu répètes inlassablement la même propagande pro-algérienne avec les mêmes poncifs ... Non seulement l'ALN n'était pas cette gentille force d'interposition à la fin de la guerre d'Algérie mais elle était partie prenante dans les massacres .... Elle a d'ailleurs a son actif le plus grand massacre de civils de toute la guerre d'Algérie:

Le massacre du 5 juillet 1962, ou massacre d'Oran,  3 mois après le cessez le feu et quelques heures avant la proclamation d'indépendance 700 européens ont été massacrés, sans compter les disparus...

Quant aux harkis, ce que tu qualifies de faits secondaires, je te cite :"Il n y a pas eu de massacres des harkis après 1962, mais quelques règlements de compte par les civils." ... Les historiens s’accordent à évaluer de 60 000 à 70 000 le nombre de morts. De nombreux harkis furent également arrêtés et emprisonnés...Il est temps que tu enlèves tes lunettes roses de propagandiste.

L'Algérie indépendante n'aimait pas les mélanges, elle s'est construite sur la haine de la France. Pour des générations de jeunes algériens cela a été le début d'un  lavage de cerveau quotidien dans l'éducation, la presse, les institutions etc... ... et aussi sur une véritable schizophrénie pour les millions d'algériens qui ont choisi de venir en France depuis l'indépendance et les millions qui rêvent toujours d'y venir...

 

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Membre, Posté(e)
ADRAR Amar Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
à l’instant, Garlaban a dit :

Tu répètes inlassablement la même propagande pro-algérienne avec les mêmes poncifs ... Non seulement l'ALN n'était pas cette gentille force d'interposition à la fin de la guerre d'Algérie mais elle était partie prenante dans les massacres .... Elle a d'ailleurs a son actif le plus grand massacre de civils de toute la guerre d'Algérie:

Le massacre du 5 juillet 1962, ou massacre d'Oran,  3 mois après le cessez le feu et quelques heures avant la proclamation d'indépendance 700 européens ont été massacrés, sans compter les disparus...

L'Algérie indépendante n'aimait pas les mélanges, elle s'est construite sur la haine de la France. Pour des générations de jeunes algériens un  lavage de cerveau quotidien dans l'éducation, la presse, les institutions etc... ... et aussi sur une véritable schizophrénie pour les millions d'algériens qui ont choisi de venir en France depuis l'indépendance et les millions qui rêvent toujours d'y venir...

 

Je déplore totalement les massacres des 700 européens et des harkis; ces derniers étaient d'ailleurs mal traités par la France qui les a orientés dans des camps de concentration qui rappellent la période nazi !et,  je ne défends nullement le régime algérien des généraux, car ce que vous semblez ignorer, en 1962, ce n'était pas l'ALN qui avait pris le pouvoir, mais l'armée des frontières qui attendait ce moment là pour s'emparer du pouvoir par la force.  la révolution a été récupérée!!   en revanche, toi tu nies catégoriquement les souffrances d'un peuple durant 132 ans!

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 9 062 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, ADRAR Amar a dit :

Je déplore totalement les massacres des 700 européens et des harkis; ces derniers étaient d'ailleurs mal traités par la France qui les a orientés dans des camps de concentration qui rappellent la période nazi !et,  je ne défends nullement le régime algérien des généraux, car ce que vous semblez ignorer, en 1962, ce n'était pas l'ALN qui avait pris le pouvoir, mais l'armée des frontières qui attendait ce moment là pour s'emparer du pouvoir par la force.  la révolution a été récupérée!!   en revanche, toi tu nies catégoriquement les souffrances d'un peuple durant 132 ans!

Je ne les minimises pas contrairement à ce que tu écris sur les pieds-noirs et les harkis ... Tu persistes en comparant les camps de transit harkis à des camps nazis!!! Les conditions de vie y étaient certes misérables mais tes propos sont outranciers.

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Membre, Posté(e)
ADRAR Amar Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
à l’instant, Garlaban a dit :

Je ne les minimises pas contrairement à ce que tu écris sur les pieds-noirs et les harkis ... Tu persistes en comparant les camps de transit harkis à des camps nazis!!! Les conditions de vie y étaient certes misérables mais tes propos sont outranciers.

ne prends pas en compte mon avis; demande plutôt des explications à des gens qui ont transité par ces camps de concentration. 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 9 062 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, ADRAR Amar a dit :

ne prends pas en compte mon avis; demande plutôt des explications à des gens qui ont transité par ces camps de concentration. 

c'est fait depuis longtemps! j'ai fréquenté des harkis... Ils ont témoigné sur leur jeunesse. Rien d'enviable de se retrouver dans un camp de transit surtout lorsque celui-ci dure... mais ce n'était ni Auswitch, ni les îles Solovki ...et toujours mieux que les massacres de masse du FLN ...

Je crois que tu n'as pas fini la guerre, tu la poursuis avec des mots, c'est vain et inutile, passe à autre chose, il n'est jamais trop tard...

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Membre, Posté(e)
ADRAR Amar Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

c'est fait depuis longtemps! j'ai fréquenté des harkis... Ils ont témoigné sur leur jeunesse. Rien d'enviable de se retrouver dans un camp de transit surtout lorsque celui-ci dure... mais ce n'était ni Auswitch, ni les îles Solovki ...et toujours mieux que les massacres de masse du FLN ...

Je crois que tu n'as pas fini la guerre, tu la poursuis avec des mots, c'est vain et inutile, passe à autre chose, il n'est jamais trop tard...

Soyons objectifs et sereins.   Tu insistes sur  les souffrances des pieds noirs, mais tu es apparemment dérangé lorsque je parle d’enfumades, techniques utilisées par le général Cavaignac et Bugeaud, des massacres de Sétif en 1945, pour ne citer que ces épisodes? Victor  Hugo lui-même  n’avait –il pas écrit qu’on n’avait pas suffisamment tué d’autochtones juste après qu’on ait asphyxié 800 personnes sans armes, dans une grotte ?  Et Camus  n’avait-il pas déclaré qu’entre « la justice et ma mère, je choisis ma mère » ? J’aurais été tout à fait d’accord avec lui s’il avait opté pour une mère algérienne, juste, plurielle, intégrant pieds noirs et indigènes. Malheureusement il avait choisi une Algérie française, injuste !

Après 1962, combien avait duré la transition des harkis dans ces camps de concentration ? Une génération ! Ce sont là des vérités historiques qu’on ne peut pas nier, des erreurs qu’il faut condamner pour passer à autre chose. Moi je l’ai fait.  Malheureusement Madame Jeannette Bougrab, dans un excès de zèle veut justifier les atrocités de la colonisation, en citant Jules Ferrry. Alors ? Qui continue la guerre avec  les mots : Elle ou moi ?

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 9 062 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, ADRAR Amar a dit :

Soyons objectifs et sereins.   Tu insistes sur  les souffrances des pieds noirs, mais tu es apparemment dérangé lorsque je parle d’enfumades, techniques utilisées par le général Cavaignac et Bugeaud, des massacres de Sétif en 1945, pour ne citer que ces épisodes? Victor  Hugo lui-même  n’avait –il pas écrit qu’on n’avait pas suffisamment tué d’autochtones juste après qu’on ait asphyxié 800 personnes sans armes, dans une grotte ?  Et Camus  n’avait-il pas déclaré qu’entre « la justice et ma mère, je choisis ma mère » ? J’aurais été tout à fait d’accord avec lui s’il avait opté pour une mère algérienne, juste, plurielle, intégrant pieds noirs et indigènes. Malheureusement il avait choisi une Algérie française, injuste !

 

Après 1962, combien avait duré la transition des harkis dans ces camps de concentration ? Une génération ! Ce sont là des vérités historiques qu’on ne peut pas nier, des erreurs qu’il faut condamner pour passer à autre chose. Moi je l’ai fait.  Malheureusement Madame Jeannette Bougrab, dans un excès de zèle veut justifier les atrocités de la colonisation, en citant Jules Ferrry. Alors ? Qui continue la guerre avec  les mots : Elle ou moi ?

 

indéniablement toi!!!

Lorsque tu écris que le sort des pieds-noirs et des harkis après le cessez le feu et l'indépendance relève de quelques faits divers regrettables alors qu'il s'est agit de véritables progroms...

Lorsque tu compares les camps de transit harkis en France à des camps de concentration nazis.

ou encore lorsque tu mythifies l'Algérie / Kabylie d'avant la colonisation, "laboratoire d'idées heureuses pour un Karl Marx" en occultant soigneusement tout ce qui a conduit à la colonisation, c'est à dire la chefferie, le féodalisme, l'arriération à tous les étages, la piraterie, les divisions ancestrales, une idéologie religieuse tout droit sortie des ténèbres ...

La France coloniale est partie, tant mieux! ... mais les vieux démons restent toujours là, ils ont juste changé d'appellations : pouvoir fossilisé et séculaire des généraux, corruption à tous les étages, mentalité monochrome, frustrations ..

Tu écris à Jeannette Bougrab que son père harki n'a pas "choisi la France" mais cherché avant tout à fuir la misère. La vérité est sans doute au-delà : il a cherché surtout à fuir cette société figée. A tors ou à raison l'armée française lui proposait une aventure autre que l'archaïsme d'un monde divisé en caste, sans espoir ... C'est la même raison qui a poussé des millions d'algériens à quitter l'Algérie depuis l'indépendance (et poussent encore) pour gagner cette France "nazie" qui malgré toutes ses imperfections propose à tout un chacun de se sortir de sa condition de naissance s'il peut ou d'adorer qui il veut.

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Membre, Debout les morts..., 77ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 39 259 messages
77ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 12 heures, ADRAR Amar a dit :

Pour moi, les pieds noirs sont des algériens à part entière. Ils sont nés en Algérie. je comprends parfaitement leur déracinement. Mais ils ont commis une faute très grave. Au lieu d être solidaires avec les autochtones, ils avaient choisi le parti de la France! De la même façon, les harkis ont été persécutés par la France, puis qu'après 1962, on les avait cantonnés dans des camps de concentration. Il n y a pas eu de massacres des harkis apres 1962, mais quelques règlements de compte par les civils. A l'époque l'armée de libération nationale ne pouvait pas contrôler tout ça. de toute façon, les accords d'Evian avaient prévu que les pieds noirs restent en Algérie, mais ni la France ni l'Algérie n'avait respecté ces clauses. souvent,  les hommes politiques ne prennent pas  des décisions qui vont dans l'intérêt de leur  peuple. 

Pour assad, il est chez lui, et il n'a déclaré la guerre à personne. le conflit n'est pas entre ASSAD et son peuple. mais entre les super puissances  ( Russie - Coalition), qui veulent s'emparer des richesses du sous sol. d'ailleurs ASSAD n'a participé à aucune négociation. C'est LAvrov  et Kerry qui essayent de trouver  comment partager les intérêts. 

On est en 2017 et plus en 1962... réveillez-vous !

"Pour assad, il est chez lui, et il n'a déclaré la guerre à personne."

C'est ça, laissons donc des dictateurs comme Assad, Hussein, Kadhafi et bien d'autres encore, massacrer leurs peuples sous prétexte qu'ils ne s'attaquent pas à d'autres peuples, sauf que ....la Syrie est toujours en guerre avec Israël, Hussein à attaqué le Koweit, Kadhafi est responsable d'attentats odieux et a attaqué le Tchad...

Tous ces dictateurs torturent et massacrent leurs peuples  afin de se maintenir au pouvoir.

On a laissé faire Mussolini, Franco, Hitler, on a vu comment cela se terminait !

Et pour ce qui est des richesses à saisir, sans les occidentaux et leur technologie ces pays seraient incapables de les utiliser et seraient ruinés.

Encore une fois vous jouez au martyr, que ces pays deviennent enfin adultes  etassument leur incompétence ou prient Allah !

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Membre, Debout les morts..., 77ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 39 259 messages
77ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 11 heures, ADRAR Amar a dit :

ne prends pas en compte mon avis; demande plutôt des explications à des gens qui ont transité par ces camps de concentration. 

Décidément tu sais tout sur tout...

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 18 668 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

J’observe que ADRAR ne répond jamais aux femmes de ce forum qui l’interpellent, seulement les hommes.

ADRAR est décidément un pauvre mec sur toute la ligne, y’en AMAR d’ADRAR:facepalm:

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Membre, 120 LOLA 120, 107ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
107ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)

On peut, sur un forum, donner son opinion, sans "interpeller" les gens.

Etant donné la position de cette personne, je m'en garderai.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 18 668 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 11 minutes, 120lola120 a dit :

On peut, sur un forum, donner son opinion, sans "interpeller" les gens.

Etant donné la position de cette personne, je m'en garderai.

Vous avez raison 120lola120!

C'est justement en lisant votre réponse à ADRAR, que je partage complètement, que j'aurais bien aimé de sa part une réaction!

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Membre, 120 LOLA 120, 107ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
107ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Enchantant a dit :

Vous avez raison 120lola120!

C'est justement en lisant votre réponse à ADRAR, que je partage complètement, que j'aurais bien aimé de sa part une réaction!

Ça ne m'a pas manqué.

D'aileurs, d'autres ont suivi avec beaucoup d'intelligence.

J'ai surtout été choquée par le fait que des enfants puissent être élevés dans cette haine.

Jamais personne dans ma famille ne m'a bassiné avec les guerres passées et leurs lots d'horreur.

Pourtant, entre les morts de 14/18, les morts, prisonniers et blessés de 39/ 45, et les larmes et arrachements de l'Indochine, puis de l'Algérie, on aurait pu me fermer bien des liens avec d'autres nations.

On ne l'a pas fait. Merci.

Le soir même, j'ai écouté la belle chanson dont je parlais... Toujours aussi simple et belle.

Mais je vais peut être me faire une petite crise de haine contre les Romains qui ont flanqué des noms latins dans toute la Gaule-France et autour...

Et dire que je me suis tapée 8 ans  de latin !

Les légions romaines devaient bien comprendre quelques soudards brutaux...

 

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