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hollande, allemagne, france, la même politique mène au même réultat.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 516 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 16 minutes, Francelibre a dit :

Alors, premièrement, ce n'est pas mon F.N... Et d'ailleurs, je te signale, qu'il n'y a pas que le F.N., qui parle de Fréxit...

Quand à tes constatations, ce sont de constatations de politichiens qui t'ont bien endoctrinés à la sauce Euro naïf, bisounours.... Et toi, tu suis le troupeau bêêêêtement....

Ben non, il y a aussi des candidats qui savent qu'ils ne seront jamais élus, ils peuvent promettent n'importe quoi pour se faire mousser, il y aura toujours de crédules pour les suivre...pas vrai ?

Ex: le RU à 700€ !!!

Quand tu es né j'avais 18 ans, j'ai connu la France de cette époque et après quand tu suçais encore ton pouce et je sais ce que la CE et l'Euro ont apporté  à l'Europe et forcément à la France, bien sûr que rien n'est parfait et rien ne le sera jamais, on ne change pas de voiture pour une panne d’essuie-glace on cherche la panne et on répare, c'est ce qu'il faut faire avec l'Europe.

Que vaudrait la France économiquement  avec sa monnaie de singe face aux US, à la Chine, à l'Inde, au Brésil et aussi au reste de l'Europe sans oublier la Russie qui réarme, tu y penses à ça ?

Tu as vraiment envie de faire comme les Italiens, 100€ =193.627lires....

En Italie à époque, il fallait une brouette de billets pour aller faire ses courses, en France il y avait le contrôle des changes y compris dans les trains et le dévaluations se succédaient, tu veux revenir à cette époque là ?

Modifié par Anatole1949
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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, Anatole1949 a dit :

Ben non, il y a aussi des candidats qui savent qu'ils ne seront jamais élus, ils peuvent promettent n'importe quoi pour se faire mousser, il y aura toujours de crédules pour les suivre...pas vrai ?

Ex: le RU à 700€ !!!

Quand tu es né j'avais 18 ans, j'ai connu la France de cette époque et après quand tu suçais encore ton pouce et je sais ce que la CE et l'Euro ont apporté  à l'Europe et forcément à la France, bien sûr que rien n'est parfait et rien ne le sera jamais, on ne change pas de voiture pour une panne d’essuie-glace on cherche la panne et on répare, c'est ce qu'il faut faire avec l'Europe.

Que vaudrait la France économiquement  avec sa monnaie de singe face aux US, à la Chine, à l'Inde, au Brésil et aussi au reste de l'Europe sans oublier la Russie qui réarme, tu y penses à ça ?

Tu as vraiment envie de faire comme les Italiens, 100€ =193.627lires....

En Italie à époque, il fallait une brouette de billets pour aller faire ses courses, en France il y avait le contrôle des changes y compris dans les trains et le dévaluations se succédaient, tu veux revenir à cette époque là ?

Là encore, ce ton moralisateur est insupportable !

Il n'est pas question de revenir en arrière, mais aller de l'avant. Cette Union Européenne là est l'Europe des lobbying.... Et les intérêts de ces lobby, ne sont pas les intérêts de populations, qui se font plumé du porte-monnaie à grands coups de TVA !

Être contre cette Union Européenne, ce n'est pas être contre l'idée de l'Europe.

Est-il normal qu'en France ce soit des Européens (même pas élus par les Français...), qui nous dictent les lois ?

NON ! Et définitivement non, à cette Union Européenne, qui ne sait que nous sucer au porte-monnaie aux bénéfices des plus riches....

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 680 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Francelibre a dit :

Cette Union Européenne là est l'Europe des lobbying.... Et les intérêts de ces lobby, ne sont pas les intérêts de populations, qui se font plumé du porte-monnaie à grands coups de TVA !

Est-il normal qu'en France ce soit des Européens (même pas élus par les Français...), qui nous dictent les lois ?

On pourrait vous retourner la question:
Est-il anormal qu'en Europe, les décisions soient prises par des élus de tous les pays constituant l'Union Européenne et pas uniquement par des Français ?

Quand à penser que le lobbying n'existerait qu'au niveau européen et pas au niveau national, on est dans la bisounouserie la plus absolue.
;)

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 516 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 35 minutes, Francelibre a dit :

Là encore, ce ton moralisateur est insupportable !

Il n'est pas question de revenir en arrière, mais aller de l'avant. Cette Union Européenne là est l'Europe des lobbying.... Et les intérêts de ces lobby, ne sont pas les intérêts de populations, qui se font plumé du porte-monnaie à grands coups de TVA !

Être contre cette Union Européenne, ce n'est pas être contre l'idée de l'Europe.

Est-il normal qu'en France ce soit des Européens (même pas élus par les Français...), qui nous dictent les lois ?

NON ! Et définitivement non, à cette Union Européenne, qui ne sait que nous sucer au porte-monnaie aux bénéfices des plus riches....

Toujours la même rengaine, MLP ou Mélanchon, blanc bonnet bonnet blanc...

Tu crois sans doute qu'en quittant l'Europe les lobby vont cesser d'exister, les autres pays continueront à évoluer ?

Quand à ton porte-monnaie tu verras comme il se dégonflera quand les investisseurs iront voir ailleurs, tu pourras acheter un brouette pour y mettre tes billets et une calculette pour calculer ton change taux avec les monnaies fortes.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, frunobulax a dit :

On pourrait vous retourner la question:
Est-il anormal qu'en Europe, les décisions soient prises par des élus de tous les pays constituant l'Union Européenne et pas uniquement par des Français ?

Quand à penser que le lobbying n'existerait qu'au niveau européen et pas au niveau national, on est dans la bisounouserie la plus absolue.
;)

Dans un sens ou dans l'autre, ça fonctionne de la même façon...

Vous pouvez me dire ce que vous voulez, il est anormal qu'un Peuple ne puisse être souverain en son pays. Il est anormal qu'un Peuple se voit imposer des lois qu'il n'a pas choisi.... Jusqu'où laisserons-nous ces politichiens que nous n'avons même pas choisis nous imposer leurs opinions en nous collant le revolver de la loi sur la tempe ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 516 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Francelibre a dit :

Dans un sens ou dans l'autre, ça fonctionne de la même façon...

Vous pouvez me dire ce que vous voulez, il est anormal qu'un Peuple ne puisse être souverain en son pays. Il est anormal qu'un Peuple se voit imposer des lois qu'il n'a pas choisi.... Jusqu'où laisserons-nous ces politichiens que nous n'avons même pas choisis nous imposer leurs opinions en nous collant le revolver de la loi sur la tempe ?

:rofl:

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Anatole1949 a dit :

Toujours la même rengaine, MLP ou Mélanchon, blanc bonnet bonnet blanc...

Tu crois sans doute qu'en quittant l'Europe les lobby vont cesser d'exister, les autres pays continueront à évoluer ?

Quand à ton porte-monnaie tu verras comme il se dégonflera quand les investisseurs iront voir ailleurs, tu pourras acheter un brouette pour y mettre tes billets et une calculette pour calculer ton change taux avec les monnaies fortes.

:smile2::smile2::smile2:

Ni l'un ni l'autre !

Ah ! Vous êtes aussi démocrate, que moi je suis le Pape !

En 2005, il y a eu un référendum,... ce qui n'a pas empêcher nos chères politichiens de nous imposer le traité de Lisbonne....

Cette Europe gouverne contre les Peuples et en l'occurrence, contre le Peuple Français.... Mais chut !!!! Il ne faut surtout pas le dire !

il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

:rofl:

:hello:

Modifié par Francelibre
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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Que vaudrait la France économiquement  avec sa monnaie de singe face aux US, à la Chine, à l'Inde, au Brésil et aussi au reste de l'Europe sans oublier la Russie qui réarme, tu y penses à ça ?

Tu as vraiment envie de faire comme les Italiens, 100€ =193.627lires....

En Italie à époque, il fallait une brouette de billets pour aller faire ses courses, en France il y avait le contrôle des changes y compris dans les trains et le dévaluations se succédaient, tu veux revenir à cette époque là ?

Ah ! Parce que l'Euro, c'est mieux ?

Non !

Le passage à l'Euro a permit aux prix d'être multiplié par 6.5....

Quand nous sommes passés à l'Euro tout les prix on flambé....

L'Euro, si c'est tout ce que l'U.E nous apporte, Elle peut se le garder. D'autant plus, que qui dit Euro, dit économie diriger par des instances Européenne tel que la B.C.E qui là encore gouverne contre l'intérêt des Peuples et au profit des lobbying.... Et nous, notre seul droit, c'est celui de subir et de fermer notre gueule face à cette dictature du pognon....

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 516 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, Francelibre a dit :

:smile2::smile2::smile2:

Ni l'un ni l'autre !

Ah ! Vous aussi démocrate, que moi je suis le Pape !

En 2005, il y a eu un référendum,... ce qui n'a pas empêcher nos chères politichiens de nous imposer le traité de Lisbonne....

Cette Europe gouverne contre les Peuples et en l'occurrence, contre le Peuple Français.... Mais chut !!!! Il ne faut surtout pas le dire !

On te paye combien pour débiter des âneries aussi énormes ?

Encore une fois, comment veux-tu lutter économiquement à armes égales avec des pays comme l'Inde, la Chine, les US et bien d'autres ?

Ta petite France seule avec ses petites frontières, sa petite monnaie, ses dirigeants (FN)  au QI de moule, économiquement sera coulée....

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Toujours la même rengaine, MLP ou Mélanchon, blanc bonnet bonnet blanc...

Tu crois sans doute qu'en quittant l'Europe les lobby vont cesser d'exister, les autres pays continueront à évoluer ?

Quand à ton porte-monnaie tu verras comme il se dégonflera quand les investisseurs iront voir ailleurs, tu pourras acheter un brouette pour y mettre tes billets et une calculette pour calculer ton change taux avec les monnaies fortes.

C'est marrant que t'écrive cela aujourd'hui, quand il y avait ce matin même sur France Culture (bon il faut se lever à 5h...) la leçon inaugurale au Collège de France de l'économiste François Bourguignon (2014) qui démonte en long en larges et ne travers tes idées reçus, rappelant dans le volet de ce matin les limites de la théorie ricardienne (Ricardo, libéral) de l'avantage comparatif. C'est encore dispo à l'écoute si intéressé.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 680 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Francelibre a dit :

Dans un sens ou dans l'autre, ça fonctionne de la même façon...

Vous pouvez me dire ce que vous voulez, il est anormal qu'un Peuple ne puisse être souverain en son pays. Il est anormal qu'un Peuple se voit imposer des lois qu'il n'a pas choisi.... Jusqu'où laisserons-nous ces politichiens que nous n'avons même pas choisis nous imposer leurs opinions en nous collant le revolver de la loi sur la tempe ?

Vous devriez sans doute vous informer un peu plus sur le rôle du parlement européen, dont les parlementaires sont élus on ne peut plus démocratiquement par TOUS les citoyens des pays membres de l'UE.

Ceci dit, vu les convictions qui semblent assez manifestement être les vôtres, la France non plus n'est pas gouvernée par les "politichiens"  qui vous conviennent ...

Pas de bol, accepter le choix de la majorité des citoyens est le principe de base de la démocratie.
Tant pis pour vous si ça ne vous convient pas.
:cool:

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

On te paye combien pour débiter des âneries aussi énormes ?

Encore une fois, comment veux-tu lutter économiquement à armes égales avec des pays comme l'Inde, la Chine, les US et bien d'autres ?

Ta petite France seule avec ses petites frontières, sa petite monnaie, ses dirigeants (FN)  au QI de moule, économiquement sera coulée....

Je ne suis pas payé pour dire ce que je pense....

Et encore une foi, je ne parle pas au nom du F.N., mais continue comme ça et je vais peut-être voté pour eux, puisque visiblement d'après toi, nous partageons les mêmes idées... En me cataloguant F.N, tu te rends coupable de racisme intellectuel,... car j'ose avoir une opinion différente, tu cherches à diaboliser mon propos....

La France n'est pas ma France, car c'est moi qui appartient à la France et non la France qui m'appartient....

Quand à lutter contre les grandes puissances économiques, les instances européennes nous ont milles fois prouvé à quel point, elles en étaient totalement, complètement et définitivement incapable....

Modifié par Francelibre
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 516 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Magus a dit :

C'est marrant que t'écrive cela aujourd'hui, quand il y avait ce matin même sur France Culture (bon il faut se lever à 5h...) la leçon inaugurale au Collège de France de l'économiste François Bourguignon (2014) qui démonte en long en larges et ne travers tes idées reçus, rappelant dans le volet de ce matin les limites de la théorie ricardienne (Ricardo, libéral) de l'avantage comparatif. C'est encore dispo à l'écoute si intéressé.

Les uns disent cela, les autres disent autres chose, j'ai mon opinion c'est tout

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Vous devriez sans doute vous informer un peu plus sur le rôle du parlement européen, dont les parlementaires sont élus on ne peut plus démocratiquement par TOUS les citoyens des pays membres de l'UE.

Ceci dit, vu les convictions qui semblent assez manifestement être les vôtres, la France non plus n'est pas gouvernée par les "politichiens"  qui vous conviennent ...

Pas de bol, accepter le choix de la majorité des citoyens est le principe de base de la démocratie.
Tant pis pour vous si ça ne vous convient pas.
:cool:

Non ! Non ! L'élection n'a rien de démocratique, car élire quelqu'un, c'est choisir celui qui t'en fera baver.... Un système élitiste n'a rien de démocratique, par définition....

Et l'U.E encore moins, car en plus, c'est plein d'élu pour lesquels les Français n'ont pas voté....

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Oui, elle pèse, F. Bourguignon, Anatole d'Ffr : nos coeurs balancent. Mais je t'invite à écouter cette communication, c'est plein de nuances, et très accessible :

https://www.franceculture.fr/emissions/les-cours-du-college-de-france/pauvrete-et-developpement-dans-un-monde-globalise-37-les

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 680 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Francelibre a dit :

La France n'est pas ma France

Et qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que vous seriez censé être plus "dépositaire" que d'autres de ce que devrait supposément être la France ?

"La France, aimez-la ou quittez-là"
;)

il y a 9 minutes, Francelibre a dit :

Non ! Non ! L'élection n'a rien de démocratique, car élire quelqu'un, c'est choisir celui qui t'en fera baver.... Un système élitiste n'a rien de démocratique, par définition....

Je suis assez curieux de savoir quelle autre choix vous êtes en mesure de proposer comme solution démocratique qu'une élection au suffrage universel ???

Modifié par frunobulax
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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Et qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que vous seriez censé être plus "dépositaire" que d'autres de ce que devrait supposément être la France ?

"La France, aimez-la ou quittez-là"
;)

Voyons ! Voyons !

Comment expliquer l'amour de son pays à un type qui considère, que c'est une honte d'être né Français ???

C'est parce que des pseudo-intellos-écolos-bobos-gauchos dans votre genre parle du patriotisme comme d'une maladie honteuse, que le F.N ne cesse de monter depuis des années.... Et moi, qui n'ai jamais voté F.N, en lisant de tels propos, je ne qu'une seule envie : voter Front National, rien que pour avoir le plaisir de vous emmerder !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 516 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Francelibre a dit :

Je ne suis pas payé pour dire ce que je pense....

Et encore une foi, je ne parle pas au nom du F.N., mais continue comme ça et je vais peut-être voté pour eux, puisque visiblement d'après toi, nous partageons les mêmes idées... En me cataloguant F.N, tu te rends coupable de racisme intellectuel,... car j'ose avoir une opinion différente, tu cherches à diaboliser mon propos....

La France n'est pas ma France, car c'est moi qui appartient à la France et non la France qui m'appartient....

Quand à lutter contre les grandes puissances économiques, les instances européennes nous ont milles fois prouver à quel point, elles en étaient totalement, complètement et définitivement incapable....

De toute façon avec tes idées je ne vois pas pour qui d'autres tu pourrais voter...

On voit que tu n'as connue la France d'avant 1960 et que tu ne réalises pas ce qu l'on a aujourd'hui par rapport à hier et ce, malgré les problèmes.

Etre isolé c'est bien pour un petit pays qui a peu de "frais" par rapport à un pays comme la France qui a des obligations, de plus regarde la coopération entre pays européens et regarde ce qui se passe déjà avec les anglais qui vont devoir payer très cher pour quitter l'Europe et n'auront plus droit à nombre d'avantages économiques concernant le marché européen, tu penses quand même bien que les pays européens choisiront dorénavant des partenaire membre de l'EC pour commercer et laisseront tomber la GB,  il en sera de même avec la France...

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frunobulax Membre 17 680 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Francelibre a dit :

C'est parce que des pseudo-intellos-écolos-bobos gauchos dans votre genre par du patriotisme comme d'une maladie honteuse, que le F.N ne cesse de monter depuis des années.... Et moi, qui n'ai jamais voté F.N, en lisant de tels propos, je ne qu'une seule envie : voter Front National, rien que pour avoir le plaisir de vous emmerder !

Votre pseudo "patriotisme" se limite donc juste à voter pour un parti extrémiste pour "le plaisir d'emmerder" les autres ??
Fichtre ...
;)

Pour ma part, désolé, mais j'essaie plutôt de choisir le candidat que j'espère être le plus utile à mon pays.
Chacun son truc.
:cool:

Modifié par frunobulax
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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

De toute façon avec tes idées je ne vois pas pour qui d'autres tu pourrais voter...

On voit que tu n'as connue la France d'avant 1960 et que tu ne réalises pas ce qu l'on a aujourd'hui par rapport à hier et ce, malgré les problèmes.

Etre isolé c'est bien pour un petit pays qui a peu de "frais" par rapport à un pays comme la France qui a des obligations, de plus regarde la coopération entre pays européens et regarde ce qui se passe déjà avec les anglais qui vont devoir payer très cher pour quitter l'Europe et n'auront plus droit à nombre d'avantages économiques concernant le marché européen, tu penses quand même bien que les pays européens choisiront dorénavant des partenaire membre de l'EC pour commercer et laisseront tomber la GB,  il en sera de même avec la France...

Oui, bien sûr ! C'est le chantage Européen ! "Si vous nous quittez, si vous arrêtez de nous donner du pognon, on vous boudera !"

Mais, c'est du chantage ni plus, ni moins, afin de nous imposer la dictature de leur lois....

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Votre pseudo "patriotisme" se limite donc juste à voter pour un parti extrémiste pour "le plaisir d'emmerder" les autres ??
:smile2: :smile2:

Mon vrai patriotisme me permet de te dire m.... en effet !

De plus, je ne suis pas si sûr, que ça que le Front National soit un parti d'extrémistes. Je pense que c'est surtout un parti qu'aime diaboliser des bobos-gauchos dans ton genre.... Car pour moi, l'extrémisme, c'est ton discours visiblement anti-patriotique...

:hehe:

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