Le jeu trouble de Vladimir Poutine en Libye menace l'Europe

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

@centurion une alliance germano-russe ?

Je n'ai lu cette crainte dont vous nous parlez nulle part .

 

C'est sans doute parce que vous ne lisez pas (plus haut j'ai cité un politicien américain et l'un de ses ouvrages), ou peu, pourtant c'est ce qui a en grande partie déterminé la politique américaine en Europe après la deuxième guerre mondiale, renseignez vous, vous verrez que j'ai raison. Par contre il est normal que vous n'en entendez pas parler, personne en Europe, aujourd'hui, sauf quelques-uns à droite et à la droite de la droite, ne s'intéresse à l'indépendance de l'Europe, plutôt à la "mondialisation" sous la férule américaine. Ce sujet est donc dépassé pour les contemporains nourris à la sous-culture télévisée, massivement cosmopolite, américaine. De Gaulle n'est plus là non plus.

Après la guerre et le mur de Berlin, l'Amérique était très "inquiète" car elle craignait que l'Allemagne, dès qu'elle serait reconstruite et à nouveau puissante, ait la tentation de se rapprocher de l'Union soviétique pour récupérer l'Allemagne de l'Est. L'Allemagne à cette époque était occupée à l'ouest par les forces occidentales et à l'est par celles communistes, elle était sous l'emprise d'autres puissances et la seule façon pour elle de regagner sa souveraineté c'était d'accepter une alliance durable avec l'Amérique ou l'Union soviétique . C'est dans ce cadre là qu'elle a accepté la construction européenne, la promesse d'égalité de traitement avec ses partenaires communautaires.  D'autre part, à l'époque, la politique américaine d'endiguement « containment » de l'union soviétique avait pour but d'empêcher l'expansion du communisme, et cela concernait principalement l'Europe occidentale, puisque c'était là que le communisme était censé créer une civilisation post-capitaliste durable. Ce que la création d'une Europe unie sous direction américaine lui à définitivement interdit la possibilité, alors que pourtant après guerre les partis communistes en Europe étaient très puissants.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

@centurion une alliance germano-russe ?

Je n'ai lu cette crainte dont vous nous parlez nulle part .

 

OUI et pourquoi pas ..................Ce sont les Russes URSS) qui sont venus libérer le Peuple Allemand et L’Europe toute entière du Joug Nazi 

Sur les 50 a 70 Millions de mort au niveau Mondiale plus de 22 Millions furent des Soviet dont plus de 12 Millions de civil,et 11 M Militaires

Je suppute que si la France avait été entre la Pologne et l'Allemagne, les français n'auraient jamais vu aucun soldat us lui venir au secours... Certes, c'est Union Soviétique qui à gagné la guerre contre l'Allemagne, mais avec l'aide massive de l'industrie américaine et de l'immensité de son territoire.

il y a 18 minutes, Pales a dit :

OUI et pourquoi pas ..................Ce sont les Russes URSS) qui sont venus libérer le Peuple Allemand et L’Europe toute entière du Joug Nazi 

Sur les 50 a 70 Millions de mort au niveau Mondiale plus de 22 Millions furent des Soviet dont plus de 12 Millions de civil,et 11 M Militaires

Les est allemands étaient ravis , les tchèques aussi .

Ah le colon est si beau quand il est de votre bord idéologique

il y a 18 minutes, Pales a dit :

OUI et pourquoi pas ..................Ce sont les Russes URSS) qui sont venus libérer le Peuple Allemand et L’Europe toute entière du Joug Nazi 

Sur les 50 a 70 Millions de mort au niveau Mondiale plus de 22 Millions furent des Soviet dont plus de 12 Millions de civil,et 11 M Militaires

Donc beaucoup tués par les fachos soviétiques eux-mêmes . Heil camarade

il y a 20 minutes, centurion a dit :

C'est sans doute parce que vous ne lisez pas (plus haut j'ai cité un politicien américain et l'un de ses ouvrages), ou peu, pourtant c'est ce qui a en grande partie déterminé la politique américaine en Europe après la deuxième guerre mondiale, renseignez vous, vous verrez que j'ai raison. Par contre il est normal que vous n'en entendez pas parler, personne en Europe, aujourd'hui, sauf quelques-uns à droite et à la droite de la droite, ne s'intéresse à l'indépendance de l'Europe, plutôt à la "mondialisation" sous la férule américaine. Ce sujet est donc dépassé pour les contemporains nourris à la sous-culture télévisée, massivement cosmopolite, américaine. De Gaulle n'est plus là non plus.

Après la guerre et le mur de Berlin, l'Amérique était très "inquiète" car elle craignait que l'Allemagne, dès qu'elle serait reconstruite et à nouveau puissante, ait la tentation de se rapprocher de l'Union soviétique pour récupérer l'Allemagne de l'Est. L'Allemagne à cette époque était occupée à l'ouest par les forces occidentales et à l'est par celles communistes, elle était sous l'emprise d'autres puissances et la seule façon pour elle de regagner sa souveraineté c'était d'accepter une alliance durable avec l'Amérique ou l'Union soviétique . C'est dans ce cadre là qu'elle a accepté la construction européenne, la promesse d'égalité de traitement avec ses partenaires communautaires.  D'autre part, à l'époque, la politique américaine d'endiguement « containment » de l'union soviétique avait pour but d'empêcher l'expansion du communisme, et cela concernait principalement l'Europe occidentale, puisque c'était là que le communisme était censé créer une civilisation post-capitaliste durable. Ce que la création d'une Europe unie sous direction américaine lui à définitivement interdit la possibilité, alors que pourtant après guerre les partis communistes en Europe étaient très puissants.

 

Encore une fois vous répondez à côté, votre affirmation ne concernait pas 1945, mais aujourd'hui . Poutine n'est en rien communiste . Et l'Allemagne n'a pas ressorti un Ribbenrop pour signer avec Molotov le dépècement de la Pologne, et sa colonisation chère à @Pales

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les est allemands étaient ravis , les tchèques aussi .

 

 

Ah le colon est si beau quand il est de votre bord idéologique

Donc beaucoup tués par les fachos soviétiques eux-mêmes . Heil camarade

Arabophobe + Russophobe..................Apres?

Je suis à côté du sujet de Poutine et de la Libye. J'ai pas mal débordé ce sujet, mais sinon j'ai raison. Ce qui a été déterminé après guerre vaut pour nous aujourd'hui.

il y a 4 minutes, Pales a dit :

Arabophobe + Russophobe..................Apres?

Ah ! montrer les chars soviétiques mater l'aspiration à la liberté et à la décolonisaton du peuple tchèque s'appelle de la russophobie ?

Vous m'en direz tant .

Arabophobe pour un arabophile arabophone c'est amusant , mais bon tout les moyens son bon pour faire passer au forceps l'idéologie des lumières civilisatrices de l'union soviétique . Rires .

il y a 3 minutes, centurion a dit :

Je suis à côté du sujet de Poutine et de la Libye. J'ai pas mal débordé ce sujet, mais sinon j'ai raison. Ce qui a été déterminé après guerre vaut pour nous aujourd'hui.

Pour avoir raison n'hésitez pas à nous en dire plus sur ces craintes d'un nouveau pacte germano-russe . C'était votre propos .

Ah, je crois que vous m'avez mal compris. D'autre part je ne suis pas là pour me disputer.

Bonne journée monsieur.

Il y a 9 heures, centurion a dit :

Et aujourd'hui nous en sommes revenu là, cette vieille crainte américaine d'une alliance germano-russe.

 

 

il y a 2 minutes, centurion a dit :

Ah, je crois que vous m'avez mal compris. D'autre part je ne suis pas là pour me disputer.

Bonne journée monsieur.

Ca me paraissait pourtant clair.

Bonne journée

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Ca me paraissait pourtant clair.

Bonne journée

Bah, je pense que mon intervention, mon propos s'est intercalé dans une discussion assez difficile entre deux personnes. Mon propos lorsque je parle d'une alliance germano-russe n'avait, sauf ses conséquences, aucun rapport avec la deuxième guerre mondiale. Maintenant s'il est possible de discuter calmement, avec respect et compréhension sur ce forum, c'est bien, en tout cas, mon intention.... Je ne viens pas ici pour me disputer...vraiment. J'ai autre chose à faire, et puis chacun son avis...

A bientôt.

Il n'y a pas de jeu trouble chez Poutine. Poutine est rance; c'est tout. Poubelle.

il y a 23 minutes, centurion a dit :

Bah, je pense que mon intervention, mon propos s'est intercalé dans une discussion assez difficile entre deux personnes. Mon propos lorsque je parle d'une alliance germano-russe n'avait, sauf ses conséquences, aucun rapport avec la deuxième guerre mondiale. Maintenant s'il est possible de discuter calmement, avec respect et compréhension sur ce forum, c'est bien, en tout cas, mon intention.... Je ne viens pas ici pour me disputer...vraiment. J'ai autre chose à faire, et puis chacun son avis...

A bientôt.

 

Quand on donne son avis sur un forum , il faut accepter qu'il soit éventuellement débattu . 

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quand on donne son avis sur un forum , il faut accepter qu'il soit éventuellement débattu . 

C'est bien mon sentiment.

Le 17/02/2017 à 16:08, DroitDeRéponse a dit :

Simple raté de ma part. Je te présente toutes mes excuses . À tous , le lien se trouve dans le post de Roger.

 

Poutine s'est mis dans la poche l'Iran, la Turquie (qui a tendance à changer de camp), la Libye va y être, attendons-nous à plus ou moins long terme qu'il se passe quelque chose avec l' Ethiopie, il est certain qu'il y  aura d'autres peuples, mais Israël va être encerclé. Je sais que je suis hors sujet, mais la Bible annonce une coalition de nations contre Israël..............

il y a 7 minutes, Cochise 90 a dit :

Poutine s'est mis dans la poche l'Iran, la Turquie (qui a tendance à changer de camp), la Libye va y être, attendons-nous à plus ou moins long terme à ce qu'il se passe quelque chose avec l' Ethiopie, il est certain qu'il y  aura d'autres peuples, mais Israël va être encerclé. Je sais que je suis hors sujet, mais la Bible annonce une coalition de nations contre Israël..............

... toutes les choses se mettent en place , d'une façon implacable .

Rien ni personne ne peut changer ce qui doit s'accomplir .

Toute ce qui se passe dans le monde , n'est pas l'effet du hasard .

il y a 5 minutes, S.A.S a dit :

... toutes les choses se mettent en place , d'une façon implacable .

Rien ni personne ne peut changer ce qui doit s'accomplir .

Toute ce qui se passe dans le monde , n'est pas l'effet du hasard .

 

Totalement d'accord !!

il y a 12 minutes, Cochise 90 a dit :

Totalement d'accord !!

Je pense que le seul choix que nous avons ... est de choisir le camp dans lequel nous voulons être .

C'est déjà pas si mal .

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pour avoir raison n'hésitez pas à nous en dire plus sur ces craintes d'un nouveau pacte germano-russe . C'était votre propos .

Si pacte il doit y avoir ...

Je verrais plutôt un pacte Russo-Chinois ... entre les deux grands frères du Communisme .

C'est sans sans Compter, les "Puissances" en voie d’émergence démographique et donc Militaire

Comme:

http://algerienetwork.com/algerie/lalgerie-4eme-puissance-economique-et-deuxieme-puissance-militaire-en-afrique/

Ou Comme:

 http://www.agenceecofin.com/gestion-publique/0909-32200-la-population-africaine-passera-de-1-2-milliard-dhabitants-en-2015-a-4-4-milliards-en-2100

Le Pays le plus peuplé d'Afrique, avec 181,8 millions d'habitants en 2015, le Nigeria talonnera ainsi les Etats-Unis en 2050 avec 397 millions d'habitants contre 398 millions, et leur ravira vite la place de troisième pays le plus peuplé du monde. « Il est né 7 millions de bébés au Nigeria en 2015 contre 4 millions aux Etats-Unis. Le calcul est vite fait! Cela annonce un dépassement prochain des Etats-Unis par le mastodonte africain», prévoit l’Ined.

Et aussi.............L'Inde (Doté de l'AN)

Autre bouleversement notable en vue : l'Inde qui compte actuellement 1,3 milliard d'habitants  devrait voler à la Chine (1,4 milliard) le titre de pays le plus peuplé du monde d'ici à 2030.