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Les députés se prononcent sur la vidéo surveillance dans les abattoirs


January

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Membre, 54ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
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Et oui..ca commence par la ...

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
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L'homme est un carnivore? C'est dans ces gênes? Eh bé....

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Membre, 54ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

L'être humain a une faculté d'adaptation exceptionnelle ...mais bon c'est manifestement plus facile de l'oublier que de l'utiliser a bon escient....

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Si l’on compare les herbivores et les humains les similitudes sont beaucoup plus flagrantes qu’avec les animaux mangeant de la viande. Les humains ne sont clairement pas taillés pour digérer et ingérer de la viande.

  •  
  • Carnivores : Présence de griffes
  • Herbivores : Absence de griffe
  • Humains : Absence de griffe
  • Carnivores : Ils ne possèdent pas de pores sur la peau et transpirent par la langue
  • Herbivores : Ils transpirent par les pores de la peau
  • Humains : Ils transpirent par les pores de la peau
  • Carnivores: Ils possèdent des dents de devant acérées pour couper et arracher la viande sans molaire plate pour mâcher.
  • Herbivores : Pas de dents acérées et présence de molaires plates pour mâcher.
  • Humains : Pas de dents acérées et présence de molaires plates pour mâcher.
  • Carnivores : Possèdent des intestins d’une longueur de 3 fois leur longueur de corps pour évacuer rapidement la viande.
  • Herbivores : Possèdent des intestins d’une longueur de 10 à 12 fois la longueur de leur corps.
  • Humains : Possèdent des intestins d’une longueur de 10 à 12 fois la longueur de leur corps.
  • Carnivores : Possèdent une forte concentration d’acide chlorhydrique pour digérer la viande
  • Herbivores : Leur estomac renferme un acide 20 fois moins efficace que celui du carnivore
  • Humains : Leur estomac renferme un acide 20 fois moins efficace que celui du carnivore
  • Carnivores : Les glandes salivaires de la gueule ne sont pas nécessaires pour prédigérer les graines et fruits
  • Herbivores : Existence de glandes salivaires très développées nécessaires pour prédigérer les graines et fruits
  • Humains : Existence de glandes salivaires très développées nécessaires pour prédigérer les graines et fruits
  • Carnivores : Possèdent une salive acide sans enzyme ptyaline pour prédigérer les graines
  • Herbivores : Possèdent une salive alcaline avec de la ptyaline pour prédigérer les graines
  • Humains : Possèdent une salive alcaline avec de la ptyaline pour prédigérer les graines

Comparaisons effectuées à partir du diagramme de A.D.Andrews. Fit Food for Men (Chicago: American Hygiene Society, 1970)

Clairement si les Hommes étaient sensés être des mangeurs de viande, ils manquent singulièrement des qualités physiologiques essentielles des carnivores. L’homme est clairement beaucoup plus proche de l’Herbivore.

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Membre, 54ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Pour moi l'être humain est pouvu des deux capacités et c'est ce qui lui a permis de traverser les ages en s'adaptant en fonction des périodes de famines...pouvoir manger de la viande pour survivre lorsque les conditions environnementales étaient telles que les récoltes mourraient....

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 162 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

La consommation accrue de la viande aurait favorisé le développement du cerveau humain!

La cuisson des aliments y aurait aussi contribué....

------------------------------

Tiré du lien!

Peut pas mettre en C/C....

Sinon tout le monde sait que l'homme est omnivore, comme le porc...:baby:

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 162 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

-

le 13/09/2015
Je m'attendais à un article bien plus prometteur. Il reste finalement décevant.
Quand est-il de nos besoins alimentaires ? Du rôle clé de la viande dans notre évolution ? Mais surtout comment évoluerait notre société si elle admettait que se nourrir de viande était moralement inacceptable ?
Ne plus chasser, fermer les abattoirs... quelles conséquences sur notre société et notre monde en général ?
Simple réflexion : notre monde est basé sur un écosystème fragile, c'est un fait. Tous les êtres vivants se nourrissent d'autres êtres vivants : de la bactérie, au plus grand mammifère; du plus efficace des prédateurs, au plus pacifique des herbivores; de la plus petite plante, au plus grand arbre du monde.
Prenons maintenant le cas des grands herbivores qui peuplent la France. La disparition de leurs prédateurs naturels, tels que les loups, a été compensé par des quotas de chasse qui permettent de réguler cette population. Alors que faire si tuer un animal devenait inacceptable ? Prêt à prendre un petit déjeuner sur votre terrasse nez-à-nez avec un sanglier et sa petite famille (ayant déjà vu à quoi ressemblait un sanglier voulant protéger ses petits, je peux vous certifier que la cohabitation deviendrait vite impossible). Sans compter l'état de notre agriculture dévastée par une surpopulation d'herbivore affamé sur un territoire restreint, par l'être humain.
et que faire du bétail que nous élevons dans le but de se nourrir? Le laisser vivre en attendant son heure ? Sachant qu'un bovin dépend complètement de l'Homme, il faudrait le nourrir, et le soigner jusqu'à la fin de ses jours et continuer le cycle avec ses petits... un cercle infernal si vous poussez la réflexion, sans compter les ressources inutiles engagées. Que faire ? L'empêcher de se reproduire : inacceptable, allez-vous me dire, l’euthanasier ? Inacceptable selon votre article...
En allant plus loin : nous sommes presque 8 milliards sur cette planète. un nombre sans cesse en expansion qu'il faut nourrir uniquement de légumes et de plantes. Imaginez, les forêts rasées pour l’agriculture, les rivières détournée pour l'irrigation, les pesticides utilisés en masse pour améliorer les récoltes. Quelles conséquences sur l'environnement aurait une production croissante agricole? La révolution verte a provoqué des dégâts considérables sur l'environnement en Inde. Et finalement les animaux que nous voulions sauver des abattoirs s'éteindraient, faute d'espace et de nourriture.
Je ne mange pas de viande, sachez-le. Je trouve inacceptable l'existence des fermes-usines comme on peut en trouver aux Etats-Unis, et barbare les méthode d'abatage, mais tuer sans être cruel est impossible, ne plus se nourrir de viande est impossible et laisser vivre les animaux sans tenir compte de l'équilibre naturel sur lequel est bâti notre monde est impossible. Si nous cessons de nous nourrir d'animaux, nous finirons par tuer uniquement par sport, pour sauvegarder notre environnement qui serait en péril par une population croissante d'herbivore. et finalement, n'est-ce-pas plus naturel de tuer pour se nourrir ?
Cet article fait état d'idées écologistes utopistes, sans essayer d'imaginer les conséquences d'un bouleversement tel que l'arrêt de consommation de viande. Peser les pour et les contres, établir les faits, voilà ce qui manque à cet article. il faut parfois oublier ses principes, comme je viens de le faire, pour voir les choses dans leur globalité et se rendre compte que le monde parfait qu'on aimerait avoir n'est possible que dans nos rêves. Une lionne ne va pas laisser la petite gazelle perdue retrouver sa mère. Si elle le fait, ses petits mourront de faim. Alors quelle issue parait la plus heureuse ? Aucune. C'est un fait... c'est notre monde...

https://www.scienceshumaines.com/faut-il-encore-manger-de-la-viande_fr_29777.html

 

Tiré de ce lien!

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

C'est assez impressionant de lire autant de contre-vérités dans un même article. Quand on sait qu'il faut cultiver 9 kgs de cerèales et utiliser des milliers de litre d'eau pour produire un kilo de viande, le calcul est vite fait, lorsque evidemment, on ne cherche pas à tout crin à justifier le fait de ne surtout rien changer à nos habitudes.

 

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
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Il y a 4 heures, ping a dit :

Si l’on compare les herbivores et les humains les similitudes sont beaucoup plus flagrantes qu’avec les animaux mangeant de la viande. Les humains ne sont clairement pas taillés pour digérer et ingérer de la viande.

  •  
  • Carnivores : Présence de griffes
  • Herbivores : Absence de griffe
  • Humains : Absence de griffe
  • Carnivores : Ils ne possèdent pas de pores sur la peau et transpirent par la langue
  • Herbivores : Ils transpirent par les pores de la peau
  • Humains : Ils transpirent par les pores de la peau
  • Carnivores: Ils possèdent des dents de devant acérées pour couper et arracher la viande sans molaire plate pour mâcher.
  • Herbivores : Pas de dents acérées et présence de molaires plates pour mâcher.
  • Humains : Pas de dents acérées et présence de molaires plates pour mâcher.
  • Carnivores : Possèdent des intestins d’une longueur de 3 fois leur longueur de corps pour évacuer rapidement la viande.
  • Herbivores : Possèdent des intestins d’une longueur de 10 à 12 fois la longueur de leur corps.
  • Humains : Possèdent des intestins d’une longueur de 10 à 12 fois la longueur de leur corps.
  • Carnivores : Possèdent une forte concentration d’acide chlorhydrique pour digérer la viande
  • Herbivores : Leur estomac renferme un acide 20 fois moins efficace que celui du carnivore
  • Humains : Leur estomac renferme un acide 20 fois moins efficace que celui du carnivore
  • Carnivores : Les glandes salivaires de la gueule ne sont pas nécessaires pour prédigérer les graines et fruits
  • Herbivores : Existence de glandes salivaires très développées nécessaires pour prédigérer les graines et fruits
  • Humains : Existence de glandes salivaires très développées nécessaires pour prédigérer les graines et fruits
  • Carnivores : Possèdent une salive acide sans enzyme ptyaline pour prédigérer les graines
  • Herbivores : Possèdent une salive alcaline avec de la ptyaline pour prédigérer les graines
  • Humains : Possèdent une salive alcaline avec de la ptyaline pour prédigérer les graines

Comparaisons effectuées à partir du diagramme de A.D.Andrews. Fit Food for Men (Chicago: American Hygiene Society, 1970)

Clairement si les Hommes étaient sensés être des mangeurs de viande, ils manquent singulièrement des qualités physiologiques essentielles des carnivores. L’homme est clairement beaucoup plus proche de l’Herbivore.

Ouais, les canines c'est fait pour déchirer les carottes.

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
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Mais oui grand fauve.

Les canines sont souvent évoquées pour tenter de justifier une prétendue « nature carnivore » des humains. Elles font pourtant pâle figure face à celles des grands prédateurs (proéminentes, dentelées et coniques). Les canines humaines sont petites et peu tranchantes. Les chevaux sont d’ailleurs pourvus de canines similaires alors qu’ils sont strictement herbivores. De même, nos proches cousins, les gorilles, possèdent des canines bien plus impressionnantes que les nôtres, alors qu’ils sont frugivores.

L’existence de canines ne saurait être réduite à l’ingestion historique d’aliments carnés de part leur utilité en termes de stabilité de la mastication et de maintien naturel des mâchoires. Elles sont également efficaces dans le cadre d’une alimentation frugivore (croquer des fruits, ouvrir des fruits à coque).

Il est clairement établi que les canines ont chez les primates une fonction principalement sociale (impressionner les rivaux et assurer un statut de dominant). Les canines, et en particulier leur taille, font partie des attributs mâles communs aux hominidés en ce qui concerne la sélection sexuelle, entre autre à cause d’un dimorphisme sexuel qui s’est peu à peu effacé chez l’humain.

 

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Invité fx.
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il y a 2 minutes, ping a dit :

Mais oui grand fauve.

Les canines sont souvent évoquées pour tenter de justifier une prétendue « nature carnivore » des humains. Elles font pourtant pâle figure face à celles des grands prédateurs (proéminentes, dentelées et coniques). Les canines humaines sont petites et peu tranchantes. Les chevaux sont d’ailleurs pourvus de canines similaires alors qu’ils sont strictement herbivores. De même, nos proches cousins, les gorilles, possèdent des canines bien plus impressionnantes que les nôtres, alors qu’ils sont frugivores.

L’existence de canines ne saurait être réduite à l’ingestion historique d’aliments carnés de part leur utilité en termes de stabilité de la mastication et de maintien naturel des mâchoires. Elles sont également efficaces dans le cadre d’une alimentation frugivore (croquer des fruits, ouvrir des fruits à coque).

Il est clairement établi que les canines ont chez les primates une fonction principalement sociale (impressionner les rivaux et assurer un statut de dominant). Les canines, et en particulier leur taille, font partie des attributs mâles communs aux hominidés en ce qui concerne la sélection sexuelle, entre autre à cause d’un dimorphisme sexuel qui s’est peu à peu effacé chez l’humain.

 

Quand tes grands prédateurs mangeront cuits pendant des milliers d'années on en reparlera, d'ici là essaie de nous oublier un peu.

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
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Le carnivore, le vrai, ne mange pas de viande cuite, entre parenthèse...

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lol

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Et oui, les mots ont un sens. Un carnivore devore crue la proie qu'il tue lui-même. C'est le necrophage qui mange du cadavre non tué par lui-même et pas forcement encore palpitant.

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Invité fx.
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Prochaine étape Zombiland, welcome dude :)

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Membre, 68ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, ping a dit :

La methode la plus simple serait de manger autre chose, mais c'est tellement incongru comme idée n'est-ce pas? Quand à l'humanité, l faudrait reflechir en quoi cela serait plus humain de tuer comme ça. Ce serait plus arrangeant pour la conscience du consommateur, à la rigueur, mais pour la béstiole, objectivement, la mort bio sans douleur est une notion qui doit lui echapper. Quand au monde et à la rentabilité devenue maître mot, il ne fonctionne comme ça en fonction d'une demande. Qu'on le veuille ou non, nous y participons tous à notre echelle et il est tellement facile d'oublier que l'on fait très souvent partie du problème que l'on denonce.

Évidemment  qu'on est TOUS RESPONSABLES...Qu'on y participe en tant que consommateur.

Mais on peut aussi dénoncer la maltraitance..Le gavage est une maltraitance..Tuer des bébés animaux pour moi en est une autre..Ma conscience me turlupine beaucoup moins quand un bœuf a vécu sa vie de bœuf dans un herbage puis est allé se faire tué dans des conditions normales à l'abattoir. la viande est beaucoup plus mangeable..Pour moi la viande d'agneau de veau ou le foie gras me font  vomir...

Il reste aussi toute la maltraitance faite auxx poissons qu'on tue et qui pour un tiers, passe à la poubelle car sa viande se détériore très vite... Quand aux viandes de mauvaise qualité servies dans les cantines et dans tous nos hôpitaux...Combien de milliers de tonnes par an passé dans la poubelle.Pour travzillé dans l'un d'eux !!! Ça me révolte chaque fois que je mets des kilos de barbaque à la poubelle.Ces animaux ont èté élévés, tuès dans de sales conditions et en plus PAS CONSOMMÉS !!! Autant vous dire que je boue litéralement....

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Membre, 68ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Belle bande d'hypocrites sur ce fil.....

Vous êtes arrivés à vos âges en (me) faisant croire que vous ignoriez tout du fait qu'il faut tuer un animal pour le manger?

L'homme est carnivore, c'est ainsi, c'est dans ses gènes!

Les bouffeurs de salades sont des extra terrestres qui prennent des vitamines pour être, à peu près, en bonne santé!

A l'heure où beaucoup se prononcent pour l'euthanasie, je trouve que c'est assez comique......

Ou est l'hypocrisie à refuser le maltraitance.

Ça veux donc dire que vous êtes pour..

Les caméras ne sont pas faites pour qu'on ne tue pas l'animal, elles sont faites pour que se soit fait dans des conditions normales..Pour en revenir â mon expèrience, ou plutôt à ce que m'en a dit mon compagnon, il est tout â fait possible d'étourdir un animal puis de le tuer d'un coup..Si les animaux sont traités dignement et calmement, ça se passe normalement ..Sauf qu'il y en a qui se défoulent sur les animaux..Et ça c'est inadmissible..

Mais si ces caméras ne sont mise que pour un contrôle interne, elles ne servent à rien, car les vétos et autres savent très bien se qui se passe régulièrement dans les abattoirs....

Est ce parce que la maltraitance a toujours existé qu'il faut qu'elle continue..

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 162 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, Bianka a dit :

Ou est l'hypocrisie à refuser le maltraitance.

Ça veux donc dire que vous êtes pour..

Les caméras ne sont pas faites pour qu'on ne tue pas l'animal, elles sont faites pour que se soit fait dans des conditions normales..Pour en revenir â mon expèrience, ou plutôt à ce que m'en a dit mon compagnon, il est tout â fait possible d'étourdir un animal puis de le tuer d'un coup..Si les animaux sont traités dignement et calmement, ça se passe normalement ..Sauf qu'il y en a qui se défoulent sur les animaux..Et ça c'est inadmissible..

Mais si ces caméras ne sont mise que pour un contrôle interne, elles ne servent à rien, car les vétos et autres savent très bien se qui se passe régulièrement dans les abattoirs....

Est ce parce que la maltraitance a toujours existé qu'il faut qu'elle continue..

L'hypocrisie est dans le fait de parler/s'indigner de (la) maltraitance mais de continuer à manger de la viande!

3 à 4% de végétaliens en France....

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Membre, 68ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

La mort n'est pas la maltraitance..La mort fait partie de la vie de chacun d'entre nous. Et cautionner la maltraitance ordinaire sous prétexte que la mort est une maltraitance c'est cautionner toutes les maltraitances faites aux animaux comme aux humains...

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