Qu'est ce qui fait qu'une relation n'est ni banale, ni prévisible jusque dans les détails ?

il y a 4 minutes, swam a dit :

Tu n'es pas de bonne humeur ce soir, je me trompe ?

 

Ah une romantique !   Je ne sais meme pas si cela existe vraiment.

C'est la femme dont revent tous les hommes romantiques.

Avec ça tu n'es pas plus avancée, on simplifiera en disant que c'est une femme qui place l'amour au centre de tout.

Tel que je conçois le romantisme c'est la vie qui est au service de l'amour et non l'inverse.

 

 Pourquoi donc ?? 

Peu de choses me mettent de mauvaise humeur hormis l'intolérance, le racisme et l'extrémisme... le manque d'humanité en général ! 

Mais la base de la vie est l'amour, Swam...

c'est le moteur de pratiquement tout le monde, sauf  peut-être pour les personnes citées plus haut !

Même dans certaines personnes haineuses, il y a une part inconsciente de recherche désespérée de cette substance qui nous anime.....

il y a 3 minutes, swam a dit :

Je ne veux  dévaloriser personne, surtout pas, accorde moi au moins cela.

J'ai pas dit que tu l'avais fait, je lui ai dit à elle de ne pas le faire.

il y a 7 minutes, fx. a dit :

Te dévalorise pas, ça n'en vaut pas plus la peine qu'une quelconque justification.

 Tel n'était pas le sens... c'était de l'auto-dérision ! 

il y a 3 minutes, Yokkie a dit :

 Pourquoi donc ?? 

Peu de choses me mettent de mauvaise humeur hormis l'intolérance, le racisme et l'extrémisme... le manque d'humanité en général ! 

Mais la base de la vie est l'amour, Swam...

c'est le moteur de pratiquement tout le monde, sauf  peut-être pour les personnes citées plus haut !

Même dans certaines personnes haineuses, il y a une part inconsciente de recherche désespérée de cette substance qui nous anime.....

Je crois que pour la plupart des personnes la base de la vie...C'est la vie.

Vivre est tout ce qui compte, aimer c'est la cerise sur le gateau.

Le 31/12/2016 à 17:34, swam a dit :

C'est quelque chose d'assez rare, voir trés rare, qui s'appelle le romantisme.

Car enfin, vous en connaissez beaucoup des esprits romantiques ?

 

Le romantisme ( et non pas seulement l'attitude romantique ) c'est ce qui enchante une relation, la rend magique.

Tous les romantiques ne se ressemblent pas, mais toutes les personnes qui ne sont pas romantiques se ressemblent.

 

 

Puisque tu nous proposes un leçon de romantisme au sein d'une relation ni banale, ni prévisible, j'en conclue que tu es toi même en couple depuis plusieurs décennies et totalement heureux et épanoui... Si ce n'est pas le cas, j'ai peur que cette leçon ne serve à personne de la même manière que je ne prendrais pas de cours de pilotage avec un citadin qui n'a jamais passé son permis...

Le romantisme c'est plat, routinier et ça n'apporte rien de constructif. C'est rester dans un rapport traditionnel, se tenir par la main et s'accorder un petit missionnaire une fois par mois, même jour, à la même heure. Et surtout ne pas évoluer !

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Puisque tu nous proposes un leçon de romantisme au sein d'une relation ni banale, ni prévisible, j'en conclue que tu es toi même en couple depuis plusieurs décennies et totalement heureux et épanoui... Si ce n'est pas le cas, j'ai peur que cette leçon ne serve à personne de la même manière que je ne prendrais pas de cours de pilotage avec un citadin qui n'a jamais passé son permis...

Bon je ne résiste pas a l'envie de répondre aux 2 dernieres interventions car elles me font bouillir, surtout la dernière.

Tout d'abord je ne veux donner de leçons a personne, j'exprime ma manière de concevoir les choses dans le but a moitié caché de voir ou d'entendre si elle peut trouver son écho quelque part, rien de plus.

Pour le crabe, défaut d'argumentation logique.

Si je ne suis pas en couple c'est plutot parce que je ne trouve pas la femme qui me conviendrait, je l'ai assez esquissée ici, et que toutes les autres me sont trop prévisibles, m'en donnent l'impression en tout cas.

Il y a 3 heures, eclipsepartielle a dit :

Le romantisme c'est plat, routinier et ça n'apporte rien de constructif. C'est rester dans un rapport traditionnel, se tenir par la main et s'accorder un petit missionnaire une fois par mois, même jour, à la même heure. Et surtout ne pas évoluer !

N'importe quoi !  C'est simplement de la provocation cette intervention, non ?

Parce que sinon elle revèle un esprit des plus simplistes; sans culture et sans imagination aucune.

Ce que je ne peux pas croire de toi, on dirait un enfant de 10 ans qui s'exprime sur le sujet.

( bien qu'une femme-enfant puisse avoir beaucoup de charme mais il faut aussi qu'elle soit femme )

Le romantisme c'est pousser les sensations et les sentiments a leur degré ultime.

Si tu rencontrais un vrai romantique une fois dans ta vie ( et que vous vous plaisiez)  il te ferait découvrir tes limites, y compris dans ta sexualité.

Bon, je dis ça je dis rien, je ne suis pas concerné, je ne suis meme plus la.

il y a 19 minutes, swam a dit :

Bon je ne résiste pas a l'envie de répondre aux 2 dernieres interventions car elles me font bouillir, surtout la dernière.

Tout d'abord je ne veux donner de leçons a personne, j'exprime ma manière de concevoir les choses dans le but a moitié caché de voir ou d'entendre si elle peut trouver son écho quelque part, rien de plus.

Pour le crabe, défaut d'argumentation logique.

Si je ne suis pas en couple c'est plutot parce que je ne trouve pas la femme qui me conviendrait, je l'ai assez esquissée ici, et que toutes les autres me sont trop prévisibles, m'en donnent l'impression en tout cas.

Du coup ça donne l'impression que tu décris un monde imaginaire... un monde où les soldats abandonnent les armes, où les lions dorment avec les gazelles, où les arcs en ciel sont chaud et délicatement sucrés... Bien sur qu'on veut tous une relation stable et surprenante, forte et sensible, chaste et lubrique à la fois... T'as besoin que les femmes te surprennent et t'apportent ton confort sur un plateau d'argent... moi aussi... et je voudrais même gagner au loto et avoir un second pénis un peu moins gros que le premier. Bref, n'oublie pas de prévenir quand tu invoques un souhait irréalisable parce que ça ressemblait vraiment à une démonstration... bon courage pour ton célibat de 2017

Oui, peut etre une femme seulement imaginaire, mais etre heureux en amour n'est pas donné a tout le monde, sinon ça se saurait.

Une derniere chose avant de m'éclipser:

J'ai l'impression que la signification "d'évoluer" pour beaucoup de gens c'est synonyme de changer de direction, etre changeant.

Or ce n'est pas ça du tout, en m'excusant d'etre péremptoire, évoluer c'est plutot approfondir, aller plus loin, voir plus large, quitte a faire demi tour si on s'aperçoit que l'on s'est trompé.

La leçon du jour de l'an que je donnais à une fillette de 11 ans: il y a deux types de personnes face à un même problème: ceux qui cherchent une solution et ceux qui cherchent une excuse. Pour l'évolution, mieux vaut faire partie de ceux qui cherchent une solution, et ce dans tous les domaines. Quitte effectivement à faire demi tour... 

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Du coup ça donne l'impression que tu décris un monde imaginaire... un monde où les soldats abandonnent les armes, où les lions dorment avec les gazelles, où les arcs en ciel sont chaud et délicatement sucrés... Bien sur qu'on veut tous une relation stable et surprenante, forte et sensible, chaste et lubrique à la fois... T'as besoin que les femmes te surprennent et t'apportent ton confort sur un plateau d'argent... moi aussi... et je voudrais même gagner au loto et avoir un second pénis un peu moins gros que le premier. Bref, n'oublie pas de prévenir quand tu invoques un souhait irréalisable parce que ça ressemblait vraiment à une démonstration... bon courage pour ton célibat de 2017

Veux être Crabe_fantome quand je s'rais grande... 

Il y a 7 heures, eclipsepartielle a dit :

Le romantisme c'est plat, routinier et ça n'apporte rien de constructif. C'est rester dans un rapport traditionnel, se tenir par la main et s'accorder un petit missionnaire une fois par mois, même jour, à la même heure. Et surtout ne pas évoluer !

Bonsoir Bisous eclipsepartielle.

Heu non , c'est pas ça, c'est pas mal de chose le romantisme, mais c'est surtout pas plat.  Berlioz, Verdi, Wagner ne sont pas plat, ni même le sculteur François Rude, ni le peintre Delacroix enfin les grand romantique il passait pas pour des mièvres.

Pour mon ami Swam, grosse poigne de mains, heu tu sais je te l'ai déjà dit il y a pas que le romantisme qui existe surtout en amour, ils y en a d'autres qui mérite vraiment la peine d'être vécu, l'amour courtois qui avait court dans toute l’Occitanie, c'est pas mal du tout, tu sais il y en a des amours qui déménagent vraiment  et qui ne sont pas romantique et ou la communion d'âme existent.  Entre Critias de Thèbe et son épouse Hipparchia ce n'était pas du romantisme , par ce que c'était pas connu, mais c'était très puissant aussi, même scandaleux pour les puritains.

Il y a 4 heures, swam a dit :

Oui, peut etre une femme seulement imaginaire, mais etre heureux en amour n'est pas donné a tout le monde, sinon ça se saurait.

 

Une derniere chose avant de m'éclipser:

J'ai l'impression que la signification "d'évoluer" pour beaucoup de gens c'est synonyme de changer de direction, etre changeant.

Or ce n'est pas ça du tout, en m'excusant d'etre péremptoire, évoluer c'est plutot approfondir, aller plus loin, voir plus large, quitte a faire demi tour si on s'aperçoit que l'on s'est trompé.

Bien dans le romantisme les histoire d'amour finissent trop souvent tragique , dans la mort. C'est dans les contes de fées qui ne sont pas romantiques, souvent ils s'inspirent de la mythologie,  donc dans les contes de fées tout est bien enfin ils se marièrent eurent beaucoup d'enfant mais là c'est un peu juste par ce que les mariés et les beaucoup d'enfants il y en a eu à la pelle, presque que de ça mais les bonheurs ils étaient rarement là, le bonheur ce qui peu paraître paradoxal, c'est dans les couples de raisons. Par ce que les contes de fées au final, c'est le grand mystère sur la condition humaine, quoique nous avons des contes avec aussi beaucoup d'enfants comme le petit Poucet, bien là les enfants c'est la faim et la misère, la vision du couple des parents, c'est pas la joie là non plus.  

Pourquoi c'est toujours au moment ou on a décidé de partir, parce que l'on a pas trouvé ce que l'on cherchait, que l'on est fortement retenu ?

Ce qui me fait penser a la derniere phrase de "l'étranger" de Camus :

Pour compléter ma réponse a Crabe:

Je ne cherche pas le confort, je cherche la grande passion, celle qui enchante le monde.

S'en est trés éloigné.

Si j'étais artiste je dirais que je cherche ma muse, tout comme j'aimerais en etre l'équivalent masculin.

Mais j'ai atteint mes limites dans l'expression écrite, je me rends compte qu'il est trés difficile de se faire comprendre.

C'est aussi pour cela que les forums de discussions ont perdu une grande part de leur interet pour moi.

il y a 10 minutes, swam a dit :

Pourquoi c'est toujours au moment ou on a décidé de partir, parce que l'on a pas trouvé ce que l'on cherchait, que l'on est fortement retenu ?

Ce qui me fait penser a la derniere phrase de "l'étranger" de Camus :

je m'ouvrais pour la première fois à la tendre indifférence du monde. De l'éprouver si pareil à moi, si fraternel enfin, j'ai senti que j'avais été heureux, et que je l'étais encore. Pour que tout soit consommé, pour que je me sente moins seul, il me restait à souhaiter qu'il y ait beaucoup de spectateurs le jour de mon exécution et qu'ils m'accueillent avec des cris de haine.

 

 

Pour compléter ma réponse a Crabe:

Je ne cherche pas le confort, je cherche la grande passion, celle qui enchante le monde.

S'en est trés éloigné.

Si j'étais artiste je dirais que je cherche ma muse, tout comme j'aimerais en etre l'équivalent masculin.

 

Mais j'ai atteint mes limites dans l'expression écrite, je me rends compte qu'il est trés difficile de se faire comprendre.

C'est aussi pour cela que les forums de discussions ont perdu une grande part de leur interet pour moi.

 

 

 Est-ce un reste de bulle... je n'arrive pas à faire le lien entre ton choix de partir et la dernière partie de la phrase de Camus en gras ?

Il existe de toute évidence, une dichotomie entre le fond et la forme de ton souhait...

Comment trouver cette "grande passion qui enchante le monde" si on ne trouve nulle trace de tout ce qui nous anime...

de curiosité, d'enthousiasme, d'ouverture sur l'autre, si nécessaires à susciter le désir ??

Être tourné vers les autres, avoir l'envie de les découvrir

Donner à l'autre la sensation qu'il a un potentiel qu'il n'a jamais exploré, que ce potentiel est scellé dans ton regard... aller chercher et découvrir ce que lui-même n'a pas conscience d'être.

Ce que je perçois plutôt chez toi, c'est un manque d'alterité... quelque part, justement la passion de se passer de passion, de se passer des autres et par là-même un manque d'humilité.

Hors les liens qui semblent ne servir à rien sont peut-être ceux qu'il soit nécessaire de nouer pour demeurer vivant. 

Être dans une quête, dans une attente génère une frustration contre-productive, ne laissant finalement pas de place à l'impro, à l'éventualité de jolies surprises.

Je te souhaite pour cette année d'être plus attentif aux autres et peut-être, ainsi te remettre un plus en question.. 

Tu veux connaitre la signification de la phrase en gras Yokkie ?

Tu vois par exemple la ce que tu as écrit, ce n'est pas de la haine, mais c'est le résultat d'une totale incompréhension qui confine a la méprise, c'est a dire que ce n'en est pas bien loin.

Il est toujours plus facile de partir sur des cris de haine, il n'y a plus aucun attachement, aucun regret de n'avoir pas trouvé sa place.

Et pourquoi on se sent seul ? Parce ce que l'on trouve absurde la solitude.

Mais a partir du moment ou on y voit un sens ( dans le cas de l'étranger le sens final c'est que tout est absurde, et donc que la meilleure maniere de vivre dans l'absurde c'est d'etre absurde soi-meme, etranger a tout, c'est a dire s'identifier a l'absurde ), on ne se sent plus seul.

Certes il y a d'autres réponses possibles a l'absurde.

il y a 20 minutes, swam a dit :

Tu veux connaitre la signification de la phrase en gras Yokkie ?

Tu vois par exemple la ce que tu as écrit, ce n'est pas de la haine, mais c'est le résultat d'une totale incompréhension qui confine a la méprise, c'est a dire que ce n'en est pas bien loin.

 

Il est toujours plus facile de partir sur des cris de haine, il n'y a plus aucun attachement, aucun regret de n'avoir pas trouvé sa place.

Et pourquoi on se sent seul ? Parce ce que l'on trouve absurde la solitude.

Mais a partir du moment ou on y voit un sens ( dans le cas de l'étranger le sens final c'est que tout est absurde, et donc que la meilleure maniere de vivre dans l'absurde c'est d'etre absurde soi-meme, etranger a tout, c'est a dire s'identifier a l'absurde ), on ne se sent plus seul.

Certes il y a d'autres réponses possibles a l'absurde.

La haine ne fait pas partie de mon tempérament et si méprise, il y a.... j'en suis sincèrement désolée mais tes interventions sont bien trompeuses, peut-être par maladresse ou pas suffisamment explicites.

Je trouve étrange de faire partie d'un panel assez large de personnes, n'arrivant pas à décripter tes propos tels que tu souhaiterais qu'ils soient entendus....

Non... il n'est pas plus facile de partir sur une incompréhension mais plutôt de tenter d'éclaircir ces malentendus afin de se rejoindre.

Swam, je ne crois pas m'avancer en parlant pour les autres et affirmer que personne, ici, n'est dans un rapport haineux mais juste dans l'expression de points de vue radicalement divergents. 

bonjour

le romantisme ? voyons ce qu'en dit le dictionnaire ? 

: Romantisme . mouvement littéraire et artistique qui développe , dés la fin du XVIIIe , une réaction contre le classicisme et le rationalisme en s'appuyant sur la sensibilité , le sentiment et l'imagination . caractère d'une personne dominée et sensible .

il me semble que cela n'à rien à voir mais me rappel , au siècle dernier , à Saint Germain des prés , aux terrasses de certains bistros  célèbres ou des philosophes de renom , venaient parler de tout et de rien avec la piétaille de passage qui était principalement des étudiants de la Sorbonne .

c'était l'époque de l'existentialisme ou l' on parlait de tout mais aussi du Romantisme .

rencontrer par hasard l' âme soeur qui , d'un regard , sera à jamais  le complément de votre âme et l'hôte de votre coeur !

qui n'en à pas rêvé ? j'en ai été aussi l'esclave , l'espérance de rencontrer un jour , quelque part le GRAAL de l'Amour .

les années ont passées , qui peut arrêter le temps qui passe , qui fuie , insaisissable et ne s'arrête jamais ?

comme dans le fameux conte : Sésane ... ne voit tu rien venir ? 

- je ne vois que la route qui poudroie et l'herbe qui verdoie ... j'ajouterai que : le hasard ne la pas voulu .

des regrets ? le temps emporte tout et la vie est là pour que l'on la vive mais , dans un coin de mon coeur , quelque chose qui ne veut plus dire son nom , attend toujours alors que moi , je suis passé à autre chose !

bonne journée 

il y a 22 minutes, le merle a dit :

bonjour

le romantisme ? voyons ce qu'en dit le dictionnaire ? 

: Romantisme . mouvement littéraire et artistique qui développe , dés la fin du XVIIIe , une réaction contre le classicisme et le rationalisme en s'appuyant sur la sensibilité , le sentiment et l'imagination . caractère d'une personne dominée et sensible .

il me semble que cela n'à rien à voir mais me rappel , au siècle dernier , à Saint Germain des prés , aux terrasses de certains bistros  célèbres ou des philosophes de renom , venaient parler de tout et de rien avec la piétaille de passage qui était principalement des étudiants de la Sorbonne .

c'était l'époque de l'existentialisme ou l' on parlait de tout mais aussi du Romantisme .

rencontrer par hasard l' âme soeur qui , d'un regard , sera à jamais  le complément de votre âme et l'hôte de votre coeur !

qui n'en à pas rêvé ? j'en ai été aussi l'esclave , l'espérance de rencontrer un jour , quelque part le GRAAL de l'Amour .

les années ont passées , qui peut arrêter le temps qui passe , qui fuie , insaisissable et ne s'arrête jamais ?

comme dans le fameux conte : Sésane ... ne voit tu rien venir ? 

- je ne vois que la route qui poudroie et l'herbe qui verdoie ... j'ajouterai que : le hasard ne la pas voulu .

des regrets ? le temps emporte tout et la vie est là pour que l'on la vive mais , dans un coin de mon coeur , quelque chose qui ne veut plus dire son nom , attend toujours alors que moi , je suis passé à autre chose !

bonne journée 

 

Voila !  Magnifique !

Que dire d'autre ?  J'aimerais en lire plus souvent des comme ça, c'est peut etre la première.