Des catholiques veulent rendre à l’Eglise sa virilité

il y a 22 minutes, Skanderbeg a dit :

Parce que l'Église n'a pas eu de "sang sur les mains" dans sa juridiction ? Je ne vois pas ce que tu entends par là.

http://www.fiacat.org/evolution-des-positions-chretiennes-par-rapport-a-la-peine-de-mort

il y a 28 minutes, Kutta a dit :

On en discute ailleurs si ça te dérange pas.

Ça me dérange je suis avide d'apprendre 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

http://www.fiacat.org/evolution-des-positions-chretiennes-par-rapport-a-la-peine-de-mort

Ça va contre ton assertion. Sans parler des templiers, des croisades, etc.

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ça me dérange je suis avide d'apprendre 

On peut le faire ailleurs que dans un topic poubelle non?

En attendant, tu peux apprendre à modérer ta consommation d'alcool

il y a 28 minutes, Kutta a dit :

Oui je sais! 

Mais il laissait penser que les relations entre l'homme, Dieu et le prochain constituent la doctrine de la trinité, pilier de la foi chrétienne.

Ce n'est pas du tout ce que j'ai compris . Par contre la Trinité reprend évidemment le shema trinitaire .

il y a 1 minute, Kutta a dit :

On peut le faire ailleurs que dans un topic poubelle non?

hahaha l'amertume

Tu peux aller en parler à l'Asile dans l'un de tes nombreux topics qui y ont terminé leur course.

il y a 10 minutes, Skanderbeg a dit :

« L’amour prend patience ; l’amour rend service ; l’amour ne jalouse pas ; il ne se vante pas, ne se gonfle pas d’orgueil ; il ne fait rien d’inconvenant ; il ne cherche pas son intérêt ; il ne s’emporte pas ; il n’entretient pas de rancune ; il ne se réjouit pas de ce qui est injuste, mais il trouve sa joie dans ce qui est vrai ; il supporte tout, il fait confiance en tout, il espère tout, il endure tout. » 13:4-7, Corinthiens.

Cette conception de l'amour ressemble à l'amour maternel. L'amour inconditionnel qui supporte tout, espère tout et endure tout, c'est typiquement l'amour d'une mère pour son enfant, c'est en tout cas celui qui est le plus proche de cette définition.

Les chrétiens sont censés s'aimer de cette manière. Tous, sans exceptions. Le chrétien est censé aimer son voisin de palier comme une mère aime son enfant.

Comment peut-on sérieusement nier le caractère féminisant du christianisme ?

Pourquoi le nier, effectivement. L'Église est épouse du Christ...

il y a 1 minute, hdbecon a dit :

Pourquoi le nier, effectivement. L'Église est épouse du Christ...

Et ça concerne aussi l'amour paternel.

C'est d'ailleurs cette relation père/fils qui est mise en avant partout dans la bible. C'est tordre les écritures que de penser l'inverse.

il y a 5 minutes, Kutta a dit :

On peut le faire ailleurs que dans un topic poubelle non?

En attendant, tu peux apprendre à modérer ta consommation d'alcool

In vino veritas. Et comme tu le sais évidemment les dyonisiaques ont les vertus du shema trinitaire . Si ca ne t'embête pas en ce cas quote moi , un topic pointu et de qualité sur les apocryphes s'annonce stimulant .

à l’instant, hdbecon a dit :

Pourquoi le nier, effectivement. L'Église est épouse du Christ...

Ah ! merci.

Tu es la première personne honnête et censée à qui j'ai affaire sur ce fil.

Les autres ne savent pas distinguer une banane d'un abricot, ou alors considèrent l'adjectif féminin comme trop péjoratif pour l'admettre.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

In vino veritas. Et comme tu le sais évidemment les dyonisiaques ont les vertus du shema trinitaire . Si ca ne t'embête pas en ce cas quote moi , un topic pointu et de qualité sur les apocryphes s'annonce stimulant .

 

D'accord. Un topic sur les schémas trinitaires (hors religion) m'intéresserait également très fortement. J'ai pas mal de ressources là dessus mais j'aimerais ton avis (d'homme sobre). 

il y a 11 minutes, Skanderbeg a dit :

Ça va contre ton assertion. Sans parler des templiers, des croisades, etc.

Non pas de peine de mort avant le 4eme et du ressort unique du souverain . Les croisades c'est précisément l'alliance du sabre et du goupillon lol , quant à torque mada il était nommé comme tous les inquisiteurs espagnols par le roi .

à l’instant, Kutta a dit :

Et ça concerne aussi l'amour paternel.

C'est d'ailleurs cette relation père/fils qui est mise en avant partout dans la bible. C'est tordre les écritures que de penser l'inverse.

Personne ne pense l'inverse. L'Église ne prétend pas être Dieu, mais garante de sa Parole. C'est tout à fait différent. C'est Marie qui est le symbole de l'Église à l'écoute de la parole de Dieu. C'est tordre l'esprit chrétien que de penser l'inverse...

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non pas de peine de mort avant le 4eme et du ressort unique du souverain . Les croisades c'est précisément l'alliance du sabre et du goupillon lol , quant à torque mada il était nommé comme tous les inquisiteurs espagnols par le roi .

Je ne vois pas en quoi ça lui retire "le sang des mains". Sans oublier que le Pape a longtemps été souverain sur Rome, il a donc eu en personne la responsabilité d'un roi en matière de sang versé.

La séparation du temporel et du spirituel tient surtout à des circonstances historiques et elle est très relative.

il y a 47 minutes, Skanderbeg a dit :

« L’amour prend patience ; l’amour rend service ; l’amour ne jalouse pas ; il ne se vante pas, ne se gonfle pas d’orgueil ; il ne fait rien d’inconvenant ; il ne cherche pas son intérêt ; il ne s’emporte pas ; il n’entretient pas de rancune ; il ne se réjouit pas de ce qui est injuste, mais il trouve sa joie dans ce qui est vrai ; il supporte tout, il fait confiance en tout, il espère tout, il endure tout. » 13:4-7, Corinthiens.

Cette conception de l'amour ressemble à l'amour maternel. L'amour inconditionnel qui supporte tout, espère tout et endure tout, c'est typiquement l'amour d'une mère pour son enfant, c'est en tout cas celui qui est le plus proche de cette définition.

Les chrétiens sont censés s'aimer de cette manière. Tous, sans exceptions. Le chrétien est censé aimer son voisin de palier comme une mère aime son enfant.

Comment peut-on sérieusement nier le caractère féminisant du christianisme ?

Ne pas entretenir de rancune ne me paraît pas etre une qualité particulièrement féminine . Quant à l'amour du prochain en quoi serait ce féminin ?

je ne suis pas forcement d'accord avec @hdbecon l'amour du prochain n'endure pas tout . La joue gauche est une incitation au changement de perspective et non de passivité au mal . Par ailleurs nous parlions trinitaire et mimétisme , l'amour du prochain c'est d'après les textes aimer comme Dieu nous aime , mais celui qui fait le choix de se séparer de cet amour le peut et donc de facto se sépare du nôtre . Aimer qui ne le veut pas c'est ne pas l'aimer . Bref nous ne sommes pas dans un amour maternel . 

Par ailleurs quelle dif entre l'amour maternel et le paternel ?

Mon expérience perso m'a fait rater cet apprentissage . Si tu pouvais m'expliquer .

il y a 9 minutes, Skanderbeg a dit :

Ah ! merci.

Tu es la première personne honnête et censée à qui j'ai affaire sur ce fil.

Les autres ne savent pas distinguer une banane d'un abricot, ou alors considèrent l'adjectif féminin comme trop péjoratif pour l'admettre.

Iln'y à en effet aucun caractère péjoratif,  bien au contraire...

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ne pas entretenir de rancune ne me paraît pas etre une qualité particulièrement féminine . Quant à l'amour du prochain en quoi serait ce féminin ?

 

Tu ne vois pas ce qu'il y a de maternel dans cette définition ? L'amour sans condition qui supporte tout, espère tout et endure tout, on ne voit ça que chez une mère et son enfant.

il y a 27 minutes, Kutta a dit :

Et ça concerne aussi l'amour paternel.

L'amour maternel est encore différent de l'amour paternel. L'indifférenciation des sexes venant d'un théoricien du genre, c'est une chose, mais venant d'une "chrétienne" ça commence à faire beaucoup.

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

je ne suis pas forcement d'accord avec @hdbecon l'amour du prochain n'endure pas tout . La joue gauche est une incitation au changement de perspective et non de passivité au mal .

L'amour du prochain est censé tout endurer, c'est clairement énoncé.

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

je ne suis pas forcement d'accord avec @hdbecon l'amour du prochain n'endure pas tout . La joue gauche est une incitation au changement de perspective et non de passivité au mal 

Tendre la joue gauche est effectivement une invitation au changement de perspective, et c'est cette action qui rompt le cercle du mal, nous sommes d'accord. La passivité n'est donc qu'apparente, quand bien même le coup serait porté. Et quand bien même le coup serait porté, Jésus invite à la non violence...