Le FN dément avoir obtenu un nouveau prêt russe de 30 millions de dollars

Le 22/12/2016 à 17:05, Crabe_fantome a dit :

Illégal non... Par contre c'est très dangereux pour notre souveraineté oui. 

 

Si un ami me prête de l'argent, je lui suis redevable... 

"Notre souveraineté" ?

Les Français ne sont plus souverain depuis que c'est Union Européenne qui décide des lois....

 Et ça va s'arranger en taillant des pipes à Putin ?.....

il y a 12 minutes, Alain75 a dit :

 Et ça va s'arranger en taillant des pipes à Putin ?.....

pas sur ! mais la methode hollande (par exemple)vis a vis de poutine n a rien arrangé non plus ! alors commet on fait ? si t as d autres propositions on est toute ouie !

il y a 24 minutes, itsmeagain a dit :

pas sur ! mais la methode hollande (par exemple)vis a vis de poutine n a rien arrangé non plus ! alors commet on fait ? si t as d autres propositions on est toute ouie !

On peut avoir des relations avec Poutine ce n'est pas le problème, mais sans faire le tapin .

il y a une heure, Francelibre a dit :

"Notre souveraineté" ?

Les Français ne sont plus souverain depuis que c'est Union Européenne qui décide des lois....

 

Les régions ne sont plus souveraines depuis que c'est la France qui décide des lois...

il y a 25 minutes, Crabe_fantome a dit :

Les régions ne sont plus souveraines depuis que c'est la France qui décide des lois...

Et il critique les nationalistes, lui qui est régionaliste.....

il y a 5 minutes, Francelibre a dit :

Et il critique les nationalistes, lui qui est régionaliste.....

Et il critique l'europe, lui qui est nationaliste... 

Tu vois, ça veut rien dire ce que tu viens de faire... Soit tu défends le souverainisme de chacun, soit tu ne le défend pas. Il se trouve que si tu veux rendre le pouvoir au peuple il faut que les régions soient plus autonomes pour décider de leur vie.

il y a 35 minutes, Crabe_fantome a dit :

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Et il critique l'europe, lui qui est nationaliste... 

 

 

Tu vois, ça veut rien dire ce que tu viens de faire... Soit tu défends le souverainisme de chacun, soit tu ne le défend pas. Il se trouve que si tu veux rendre le pouvoir au peuple il faut que les régions soient plus autonomes pour décider de leur vie.

Les régions ne sont plus souveraines depuis que c'est la France qui décide des lois...

Et pourquoi donc ?

Perso je défends le souverainisme de la France, ça te pose un souci ?

Je t'assure que ça veut dire quelque chose .

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On peut avoir des relations avec Poutine ce n'est pas le problème, mais sans faire le tapin .

Quelle haine..Quelle hypocrisie. ..

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et pourquoi donc ?

Perso je défends le souverainisme de la France, ça te pose un souci ?

Je t'assure que ça veut dire quelque chose .

Pour toi peut être... mais le fait est que la France décide à la place des régions ce qui signifie que les gens, les vrais gens, n'ont pas le pouvoir de décider. Si on estime que l'intérêt général prévaut sur les régions alors c'est la même chose avec l'Europe et l'intéret des européens l'emporte sur l'intéret des français. 

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et il critique l'europe, lui qui est nationaliste... 

 

 

Tu vois, ça veut rien dire ce que tu viens de faire... Soit tu défends le souverainisme de chacun, soit tu ne le défend pas. Il se trouve que si tu veux rendre le pouvoir au peuple il faut que les régions soient plus autonomes pour décider de leur vie.

Je ne défends rien du tout.

Je fais un constat. Le souverainisme de la France a été sacrifié sur l'autel de l'Europe.

il y a 1 minute, Francelibre a dit :

Je ne défends rien du tout.

Je fais un constat. Le souverainisme de la France a été sacrifié sur l'autel de l'Europe.

Dans ce cas ce n'est que justice, la France a sacrifié les régions en disant que l'intéret général prévaut sur l'intéret des particuliers... l'Europe fait la même chose. 

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Dans ce cas ce n'est que justice, la France a sacrifié les régions en disant que l'intéret général prévaut sur l'intéret des particuliers... l'Europe fait la même chose. 

C'est certain que tu pourras toujours jouer au plus con et nier qu'un sentiment subjectif comme le sentiment d'appartenance à une nation puisse exister. En fait avec un discours comme le tien le droit des peuples à disposer d'eux-même n'existe plus, et donc la colonisation devient défendable.

Mais peut-être peux-tu simplement reconnaître que l'Europe est l'alibi des politiques de rigueur et d'austérité? Ou simplement qu'au bout d'une certaine échelle (région, nation, europe, monde, etc...) les intérêts sont dissous dans la masse que cela impose des grand écarts qui deviennent dangereux (si tu es dans un groupe de dix personnes ta voix vaut 10% mais si tu es dans un groupe de 100 personnes elle ne vaudra plus que 1%)?

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Dans ce cas ce n'est que justice, la France a sacrifié les régions en disant que l'intéret général prévaut sur l'intéret des particuliers... l'Europe fait la même chose. 

En quoi la France a sacrifié les régions ?

Sources ?

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Quelle haine..Quelle hypocrisie. ..

Où as tu vu de la haine ?

Quant à l'hypocrisie , excuse moi mais demander de l'argent à une puissance étrangère ça s'appelle faire le tapin. C'est prétendre le contraire qui est très hypocrite . Comme tu n'as pas bien compris ma réponse à Louise je fais court en espérant que ce soit cette fois clair .

J'ai donné 2 euros pour les primaires de droite, je vais en donner 1 pour celle de gauche. Cotisez vous les gars ne transformez pas la France en pays satellite version sputnik .

à l’instant, Quasi-Modo a dit :

C'est certain que tu pourras toujours jouer au plus con et nier qu'un sentiment subjectif comme le sentiment d'appartenance à une nation puisse exister. En fait avec un discours comme le tien le droit des peuples à disposer d'eux-même n'existe plus, et donc la colonisation devient défendable.

Mais peut-être peux-tu simplement reconnaître que l'Europe est l'alibi des politiques de rigueur et d'austérité? Ou simplement qu'au bout d'une certaine échelle (région, nation, europe, monde, etc...) les intérêts sont dissous dans la masse que cela impose des grand écarts qui deviennent dangereux (si tu es dans un groupe de dix personnes ta voix vaut 10% mais si tu es dans un groupe de 100 personnes elle ne vaudra plus que 1%)?

Je ne vais pas nier que tu ais (besoin d') un sentiment d'appartenance à la France, je n'en sais rien. Moi ce que je constate, mais effectivement c'est subjectif, c'est qu'on habite dans un lieu précis, on vit dans un lieu précis... Ce lieu à ses règles, ses coutumes, ses habitudes, son accent, son langage, sa culture etc. Tu as l'impression d'être breton, savoyard, cht'i, basque, corses, mahorais, guadeloupéen, alsacien, auvergnat, landais et catalan... tant mieux pour toi qu'est ce que tu veux que je te dise? Si les catalans français veulent aussi leur indépendance on va pas leur envoyer l'armée? On va pas les enfermer et se taper 20 ans de terrorisme local, version méditerranéenne de l'ETA?

L'Europe fixe des règles et les représentants de l'Europe qui sont issus des nations ont décidé une politique d'austérité après la crise de 2008 (les français semblent vouloir voter Fillon pour avoir moins de fonctionnaire, plus d'impots et moins de soins... je ne suis pas non plus favorable à une politique d'austérité nationale). Mais comme tu as pu le lire récemment l'Europe est en train de changer et lance un débat sur la fin de l'austérité. 

http://www.lemonde.fr/europe/article/2016/12/05/bruxelles-lance-le-debat-sur-la-fin-de-l-austerite_5043256_3214.html

L'Europe c'est aussi la défense de tous contre certains. Pour illustrer c'est l'Islande qui chouinait pour sa souveraineté contre l'Europe... Pourquoi? Mais parce que l'Europe protège les zones naturelles et veille à la reproduction des espèces marines tandis que l'Islande souhaitait faire de la sur-pêche (en s'affranchissant des quotas et interdiction de l'Europe), c'est à dire pourrir les fonds marins pour son compte personnel. 

On peut alors se poser la vrai question de la souveraineté... toi par exemple, qu'est ce que tu voudrais faire en tant que français que l'Europe t'empêche de faire? Parce que si tu es pour ta souveraineté c'est bien pour faire quelque chose n'est ce pas? Ce n'est pas juste pour le fun?! 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Quant à l'hypocrisie , excuse moi mais demander de l'argent à une puissance étrangère ça s'appelle faire le tapin. C'est prétendre le contraire qui est très hypocrite . Comme tu n'as pas bien compris ma réponse à Louise je fais court en espérant que ce soit cette fois clair .

En même temps il faut bien trouver des financements, et d'où qu'ils puissent venir ils sont autant de sources possible de corruption. Toute forme de financement de campagne présidentielle est dangereuse à ce compte là, donc il faudrait les refuser tous? Si ce n'est pas hypocrite excuse moi du peu, comment appelles-tu cela? Tu préfèrerais que le FN emprunte à Monsanto ou à Bouygues?

Je ne vois pas le problème que cela peut poser sauf à démontrer que la Russie imposerait des lois contraires à nos intérêts. Pourquoi la motivation de la Russie ne serait-elle pas simplement issue du constat que le FN souhaite restaurer ses relations avec cette grande puissance et briser l'axe amérique/europe? En fait sans preuve tu ne peux pas te prononcer sauf dire qu'il y a un potentiel risque (mais peut-être que non en fait).

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En quoi la France a sacrifié les régions ?

Sources ?

J'ai utilisé le terme "sacrifié" pour montrer l'exagération lorsqu'on a dit que l'Europe avait sacrifié la France... demande à Francelibre pourquoi il a utilisé ce terme et demande lui aussi ses sources. 

Pour les régions c'est l'épisode de la taxe poids lourd qui me semble symboliser le mieux ce besoin des régions à gérer leur domaine. En 2013 on se souvient des bretons, bonnets rouges, faisant plier l'Etat et enterrant l'écotaxe pour les camions. Regardons la Bretagne, c'est une région bien à part puisque c'est une sorte de cul de sac... les camions vont et viennent uniquement pour alimenter la pointe Ouest de cette magnifique région.

Or voilà le problème et personne n'en a parlé: les alsaciens eut étaient favorable à l'écotaxe pour les camions. Parce que les allemands ont l'écotaxe et les poids lourds qui n'ont pas envie de la payer roulent sur l'A35 au lieu de rouler sur l'autoroute allemande A5 pour ne citer que ce tronçon.

Il aurait donc fallu laisser les régions décider de l'implantation de l'écotaxe au lieu de laisser la France l'imposer pour finalement baisser les bras et la retirer... 

il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

En même temps il faut bien trouver des financements, et d'où qu'ils puissent venir ils sont autant de sources possible de corruption. Toute forme de financement de campagne présidentielle est dangereuse à ce compte là, donc il faudrait les refuser tous? Si ce n'est pas hypocrite excuse moi du peu, comment appelles-tu cela? Tu préfèrerais que le FN emprunte à Monsanto ou à Bouygues?

Je ne vois pas le problème que cela peut poser sauf à démontrer que la Russie imposerait des lois contraires à nos intérêts. Pourquoi la motivation de la Russie ne serait-elle pas simplement issue du constat que le FN souhaite restaurer ses relations avec cette grande puissance et briser l'axe amérique/europe? En fait sans preuve tu ne peux pas te prononcer sauf dire qu'il y a un potentiel risque (mais peut-être que non en fait).

Ils n'ont pas à venir de puissance étrangère . A l'heure où l'on parle d'interdire le financement des mosquées par certains pays , il faudrait ne rien dire quand il est question que le FN se finance auprès des émirats arabes unis ?

Sérieux ?

Que les frontistes paient la campagne de leur champion . Moi je paie bien pour mon curé. On a des convictions ou pas . 5 euros par tête de pipe ce n'est rien !

il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

Je ne vois pas le problème que cela peut poser sauf à démontrer que la Russie imposerait des lois contraires à nos intérêts. Pourquoi la motivation de la Russie ne serait-elle pas simplement issue du constat que le FN souhaite restaurer ses relations avec cette grande puissance et briser l'axe amérique/europe? En fait sans preuve tu ne peux pas te prononcer sauf dire qu'il y a un potentiel risque (mais peut-être que non en fait).

Bien sur que si je me prononce . Un présidentiable n'a pas à être l'obligé de puissances étrangères , pas plus US que Russie . Non mais sérieux , j'hallucine là. La souveraineté ça ne veut plus rien dire , le FN s'essuie les savates dessus ?

Du coup Marine Le Pen était là au lieu de voter contre TAFTA pour une bonne raison ou parce que les E.A.U lui ont fait un arrangement ?

Dès lors que l'on est financé par une puissance étrangère le doute est permis . NON à la bananisation de notre République .

il y a 8 minutes, Quasi-Modo a dit :

En même temps il faut bien trouver des financements, et d'où qu'ils puissent venir ils sont autant de sources possible de corruption. Toute forme de financement de campagne présidentielle est dangereuse à ce compte là, donc il faudrait les refuser tous? Si ce n'est pas hypocrite excuse moi du peu, comment appelles-tu cela? Tu préfèrerais que le FN emprunte à Monsanto ou à Bouygues?

Je ne vois pas le problème que cela peut poser sauf à démontrer que la Russie imposerait des lois contraires à nos intérêts. Pourquoi la motivation de la Russie ne serait-elle pas simplement issue du constat que le FN souhaite restaurer ses relations avec cette grande puissance et briser l'axe amérique/europe? En fait sans preuve tu ne peux pas te prononcer sauf dire qu'il y a un potentiel risque (mais peut-être que non en fait).

Avec Bouygues oui, avec Monsanto non... Il n'est pas question de prendre un risque aussi grand avec autant de naïveté: Peut être que Poutine finance le FN parce qu'ils les trouve gentils et qu'ils vont restaurer leurs relations. N'importe qui filant plusieurs centaines de millier d'euros, voire plusieurs millions, à un politicien fait un investissement. Il mise sur un parti pour avoir une contre partie et s'échanger des voeux pour noël est le cadet des soucis de Poutine, il veut retrouver son argent (avec une partie de l'argent des français parce que le FN sera remboursé des frais de campagne avec de l'argent publique, c'est donc déjà une perte d'argent pour la France) mais surtout il veut en gagner plus !!!! Il va vouloir plusieurs porte avions à prix coutant, il va vouloir des signatures à l'ONU lui permettant d'annexer d'autres pays, il va vouloir démarcher des marchés français avec des entreprises russes et exiger être pris... Comme Boloré qui se retrouve avec des bagnoles partout dans Paris et à la tête de Canal +... parce qu'il a financé Sarkozy... Est ce que j'ai envie d'avoir Poutine comme PDG de France Télévision? Non pas vraiment... 

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

 

Il aurait donc fallu laisser les régions décider de l'implantation de l'écotaxe au lieu de laisser la France l'imposer pour finalement baisser les bras et la retirer... 

Bon c'est HS , mais il y a un truc qui s'appelle une constitution et qui a été approuvée par toutes les régions .