plus d'eau du robinet que celui des bouteilles..

Il y a 2 heures, Skanderbeg a dit :

 

L'eau du robinet est globalement plus mauvaise pour la santé, mais libre à toi de la préférer par économie et par écologisme.

Chacun se fait son avis, le mien est que l'eau du robinet est meilleure (là où je vis, je ne suis pas en train de dire que c'est partout pareil) que l'eau en bouteilles plastique, surtout l'eau minérale. Ce n'est donc pas par économie, par écologisme, oui. De plus, ces bouteilles ne sont pas toujours bien conservées à l'abri de la lumière et de la chaleur.

Depuis la création de ce topic, j'y ajoute maintenant 2 à 3 gouttes de citron, pour la rendre encore meilleure  

http://www.consoglobe.com/eau-bouteille-vs-eau-robinet-2503-cg

C'est marrant de voir comme un sujet aussi banal peut devenir dogmatique dès qu'une doctrine s'en empare (écologisme, altermondialisme), et d'entrainer son lot de calotins...

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Depuis la création de ce topic, j'y ajoute maintenant 2 à 3 gouttes de citron, pour la rendre encore meilleure  

Tu es une personne engagée. Bravo pour ton combat.  

Il y a 2 heures, Skanderbeg a dit :

C'est marrant de voir comme un sujet aussi banal peut devenir dogmatique dès qu'une doctrine s'en empare (écologisme, altermondialisme), et d'entrainer son lot de calotins...

Tu es une personne engagée. Bravo pour ton combat.  

bah, sachant cependant que cela ne changera rien, l'homme est allé trop loin dans la destruction de la planète, le point de non retour est atteint, tous les écolos le savent.

il y a une heure, Swannie a dit :

bah, sachant cependant que cela ne changera rien, l'homme est allé trop loin dans la destruction de la planète, le point de non retour est atteint, tous les écolos le savent.

Ils savent ce qu'ils répètent en boucle !

Les facultés de régénération de la biosphère sont grandes.

En revanche c'est l'humanité qui va trinquer car elle est la plus dépendante des divers écosystèmes qu'elle bouscule.

Il y a 22 heures, Swannie a dit :

oui, j'incite les gens à ouvrir l'eau du robinet, à l'aimer, à mettre au bout de leur robinet un petit truc qui la fera buller, et à bannir définitivement l'eau en bouteilles plastiques, ne t'en déplaise  

jamais je ne m'associerai à une usine telle que tu la proposes, qui n'a rien d'humanitaire mais son contraire 

il ne faut jamais dire jamais , on sait jamais .. je plaisante , mais je ne crois pas que des personnes prennent le risque d'embouteiller de l'eau du robinet comme etant de l'eau minerale,d'ailleurs cites moi les noms dans un but humanitaire pour ne plus l'acheter ..

Volvic utilise des bouteilles d'origine végétale et creuse des puits en Afrique : pour une bouteille achetée, 10L sont puisés au Sahel.

Alors ma petite Swannie, tu n'as plus d'excuses. Si tu n'achètes pas Volvic au lieu de ton eau du robinet c'est que tu es clairement une très mauvaise personne...

Il y a 1 heure, tsmr a dit :

il ne faut jamais dire jamais , on sait jamais .. je plaisante , mais je ne crois pas que des personnes prennent le risque d'embouteiller de l'eau du robinet comme etant de l'eau minerale,d'ailleurs cites moi les noms dans un but humanitaire pour ne plus l'acheter ..

ici par exemple : http://seaus.free.fr/spip.php?article298

et aussi "Environ 40% de l'eau en bouteille vendue aux Etats Unis aujourd'hui est une eau du robinet purifiée et vendu par des marques comme Aquafina, Dasani et beaucoup d'autres. S'ils indiquent la source de l'eau, ce n'est qu'une eau retraitée qui n'est pas naturelle et surtout pas une eau de meilleure qualité. Ces marques proposent une eau embouteillée qui n'est pas minérale, c'est tout simplement de l'eau du robinet retraitée. En France, seuls 3 types d'eau sont autorisées à la vente; l'eau de source, l'eau minérale et l'eau du robinet. Ce type d'eau provenant du robinet et mis en bouteille n'est pas légale, en France"  ici : http://www.une-eau-pure.com/monde-de-l-eau/aquafina-et-dasani-pepsi-et-coca-cola-sur-le-marche-des-bouteilles-d-eau.html

il y a une heure, Skanderbeg a dit :

Volvic utilise des bouteilles d'origine végétale et creuse des puits en Afrique : pour une bouteille achetée, 10L sont puisés au Sahel.

 

 

Alors ma petite Swannie, tu n'as plus d'excuses. Si tu n'achètes pas Volvic au lieu de ton eau du robinet c'est que tu es clairement une très mauvaise personne...

Pas de bol, je fais partie des donateurs de l'UNICEF depuis des années  

Il y a 20 heures, Skanderbeg a dit :

Pas de réponse, c'est bien ce que je pensais.

L'eau du robinet est globalement plus mauvaise pour la santé, mais libre à toi de la préférer par économie et par écologisme.

Je ne regarde presque jamais la téléconnerie et je ne vais pas perdre mon temps précieux à démontrer l'ensemble des erreurs de chaque reportage, fait par des idéologues non scientifiques qui n'apportent aucune preuve avérée.

A titre d'exemple de stupidité concernant les métabolites des médicaments : généralement les molécules médicamenteuses sont détruites par l'organisme et éliminées par les reins. La concentration dans l'eau usée est à l'état d'ultra trace bien inférieurs à plusieurs milliards de fois la concentration (NOEC) qui provoquerait un risque sanitaire ou environnemental. De plus dans les stations de production d'eau ces molécules sont piégées dans des filtres spécifiques à base de charbon actif ou d'autres procédés tels que l'ultrafiltration etc.

Concernant l'ajout d'hydroxyde d'aluminium (floculent), je vous incite à regarder dans la littérature scientifique le produit de solubilité et d'en déduire la concentration en ions Al+++ résultant dans l'eau que vous comparer à la NOEC des dérivés aluminiques (voir documents de l'INRS ou autres organismes scientifiques).

Globalement du fait de l'extrême faiblesse de la culture scientifique en France, les idéologies obscurantistes prolifèrent.

A vous de les dénoncer...

La vérité triomphera.

Le sommeil de la Raison engendre des monstres.

Il y a 5 heures, Pierrot89 a dit :

Je ne regarde presque jamais la téléconnerie et je ne vais pas perdre mon temps précieux à démontrer l'ensemble des erreurs de chaque reportage, fait par des idéologues non scientifiques qui n'apportent aucune preuve avérée.

Ce n'est pas très scientifique comme attitude... "C'est faux parce que je le dis et je perdrai pas mon temps à argumenter". On ne saura donc pas en quoi l'avis de Pierrot89 de forumfr est plus sérieux que le travail des journalistes qui ont réalisé ce documentaire dans lequel ils interrogent une pléiade de spécialistes, de scientifiques (mais ils n'avaient pas le numéro de Pierrot89).

Il y a 5 heures, Pierrot89 a dit :

A titre d'exemple de stupidité concernant les métabolites des médicaments : généralement les molécules médicamenteuses sont détruites par l'organisme et éliminées par les reins. La concentration dans l'eau usée est à l'état d'ultra trace bien inférieurs à plusieurs milliards de fois la concentration (NOEC) qui provoquerait un risque sanitaire ou environnemental. De plus dans les stations de production d'eau ces molécules sont piégées dans des filtres spécifiques à base de charbon actif ou d'autres procédés tels que l'ultrafiltration etc.

Un cocktail de 3000 types de molécules arrivent dans les eaux usées, seuls 20 à 30% des résidus médicamenteux sont filtrés. Dans le documentaire que ta suffisance n'a pas jugé bon de regarder, on y interroge notamment Christophe Minier, écotoxicologue de l'université du Havre, qui étudie l'impact des médicaments sur les poissons. Les résidus de pilules contraceptives par exemple ne sont pas totalement éliminés par les stations d'épuration et se retrouvent massivement dans la Seine : suffisamment pour intoxiquer les poissons et leur causer de sérieuses malformations génitales. Un constat que les scientifiques font un peu partout dans le monde, au point que cela menace de disparition un certain nombre d'espèces.

Tu ne sais pas de quoi tu causes, Pierrot.

Il y a 5 heures, Pierrot89 a dit :

Concernant l'ajout d'hydroxyde d'aluminium (floculent), je vous incite à regarder dans la littérature scientifique le produit de solubilité et d'en déduire la concentration en ions Al+++ résultant dans l'eau que vous comparer à la NOEC des dérivés aluminiques (voir documents de l'INRS ou autres organismes scientifiques).

Là encore, Madame la Marquise sous-estime drastiquement le problème.

Des travaux scientifiques de l'Inserm ont montré qu'une eau contenant plus de 100 microgrammes d'aluminium par litre, représente un risque majoré de maladie d'Alzheimer. La norme est pourtant fixée à 200 microgrammes... D'après l'Afssa, 16 millions de Français boivent une eau traitée à l'aluminium.

Il y a 20 heures, Skanderbeg a dit :

Ce n'est pas très scientifique comme attitude... "C'est faux parce que je le dis et je perdrai pas mon temps à argumenter". On ne saura donc pas en quoi l'avis de Pierrot89 de forumfr est plus sérieux que le travail des journalistes qui ont réalisé ce documentaire dans lequel ils interrogent une pléiade de spécialistes, de scientifiques (mais ils n'avaient pas le numéro de Pierrot89).

Un cocktail de 3000 types de molécules arrivent dans les eaux usées, seuls 20 à 30% des résidus médicamenteux sont filtrés. Dans le documentaire que ta suffisance n'a pas jugé bon de regarder, on y interroge notamment Christophe Minier, écotoxicologue de l'université du Havre, qui étudie l'impact des médicaments sur les poissons. Les résidus de pilules contraceptives par exemple ne sont pas totalement éliminés par les stations d'épuration et se retrouvent massivement dans la Seine : suffisamment pour intoxiquer les poissons et leur causer de sérieuses malformations génitales. Un constat que les scientifiques font un peu partout dans le monde, au point que cela menace de disparition un certain nombre d'espèces.

Tu ne sais pas de quoi tu causes, Pierrot.

Là encore, Madame la Marquise sous-estime drastiquement le problème.

Des travaux scientifiques de l'Inserm ont montré qu'une eau contenant plus de 100 microgrammes d'aluminium par litre, représente un risque majoré de maladie d'Alzheimer. La norme est pourtant fixée à 200 microgrammes... D'après l'Afssa, 16 millions de Français boivent une eau traitée à l'aluminium.

La présence de composés d'aluminium dans le cerveau des malades d'Alzheimer n'est pas encore pleinement élucidée.

Soit c'est la cause soit c'est la conséquence.

Les deux versions ont leurs arguments.

Mais une certaine presse en a choisi une prématurément vis à vis de l'observation scientifique impartiale !

Un argument contraire à cette mode anti-aluminium est le rôle bénéfique des aluminosilicates, présents dans les argiles dans nombre de structure pré-biologiques et dans  l'effet renforcé de la vaccination en présence d'alumine.

Au final, l'ion aluminium Al3+ a peut-être une légère toxicité comme l'ion lithium et beaucoup d'autres mais l'aluminium combiné des alumino silicates n'est absolument pas "libre" et donc pas forcément toxique.

Tant que le public ignorera la différence entre l'atome et l'ion, on aura ces confusions véhiculées par les journaleux !

Il y a suffisamment d'études qui mettent en cause la nocivité de l'aluminium pour ne pas jouer avec le feu et en faire avaler inutilement aux gens. Dans l'eau du robinet ce n'est pas une nécessité, de nombreuses stations n'en utilisent pas.

Autre élément potentiellement nocif que certains peuvent trouver en excès dans leur eau du robinet, le fluor :

C'est bien beau de faire des contrôles réguliers, de détecter un taux de fluor non conforme, mais de ne pas en tenir compte et pire encore, de ne pas mettre clairement en garde les consommateurs concernés, et ce pendant des années, avec des conséquences avérés sur la santé (fluorose dentaire, retards neurologiques...)

Selon le ministère de la Santé, de l'eau non conforme en matière de fluor a déjà été distribuée au moins une fois dans 22 départements.

Il y a 1 heure, Skanderbeg a dit :

Il y a suffisamment d'études qui mettent en cause la nocivité de l'aluminium pour ne pas jouer avec le feu et en faire avaler inutilement aux gens. Dans l'eau du robinet ce n'est pas une nécessité, de nombreuses stations n'en utilisent pas.

Tes lectures datent un peu !

 depuis l'an 2000 , le nombre d'études à décharge de l'aluminium remonte en flèche !

 la maladie d'Alzheimer est une maladie multifactorielle comme la mort actuelle des abeilles.

On a toujours tort de privilégier un facteur exclusif.

Quant au fluor que tu évoques, oui c'est bien connu et surtout bien prouvé qu'un excès de fluor est dangereux pour les dents en particulier.

Cela vérifie le grand principe de toxicologie : la bonne dose du médicament est comprise entre le "sans effet"  et le poison !

Le 15/12/2016 à 20:00, Répy a dit :

La floculation avec le chlorure d'aluminium sera bientôt  interdite  car elle nécessite un contrôle du pH plus rigoureux que celle obtenue avec le chlorure ferrique.

 De plus il y a polémique avec le mot "aluminium" !

Comme je l'ai écrit précédemment l'eau est filtrée trois fois : floculation, filtre à sable, et ultrafiltration par passage sur des membranes poreuse au micron.

Si elle est interdite avec chlorure d' aluminium tant mieux, une m---- en moins.

Le 17/12/2016 à 00:40, Swannie a dit :

ici par exemple : http://seaus.free.fr/spip.php?article298

Pas de bol, je fais partie des donateurs de l'UNICEF depuis des années  

donc c'est une eau municipale embouteillée.. mais c'est écris sur l'etiquette : pas d'arnaque.. d'apres ton message c'est le slogan:" de nous et vers nous " 

Il y a 17 heures, Répy a dit :

Tes lectures datent un peu !

 depuis l'an 2000 , le nombre d'études à décharge de l'aluminium remonte en flèche !

 la maladie d'Alzheimer est une maladie multifactorielle comme la mort actuelle des abeilles.

On a toujours tort de privilégier un facteur exclusif.

Quant au fluor que tu évoques, oui c'est bien connu et surtout bien prouvé qu'un excès de fluor est dangereux pour les dents en particulier.

Cela vérifie le grand principe de toxicologie : la bonne dose du médicament est comprise entre le "sans effet"  et le poison !

 

 

 

Vous avez raison , les fluorures sont nécessaires pur une bonne santé à faible concentration et toxiques à forte concentration.

La norme de potabilité de l'eau est de 1,5 mg par litre.

Le 18/12/2016 à 15:16, Répy a dit :

Tes lectures datent un peu !

 depuis l'an 2000 , le nombre d'études à décharge de l'aluminium remonte en flèche !

Je te retourne la remarque.

Aluminium DOES cause Alzheimer's: Expert says new findings confirm the metal plays a role in the devastating brain disease. 19 December 2016

http://www.dailymail.co.uk/health/article-4047426/Aluminium-DOES-cause-Alzheimer-s-Expert-says-new-findings-confirm-metal-devastating-brain-disease.html

L'aluminium est en effet considéré comme une neurotoxine et produit un impact destructeur sur le tissu nerveux, ce qui peut entraîner des troubles permanents de la mémoire. Selon Chris Exley, pour éviter de contracter la maladie d'Alzheimer, il faut réduire l'accumulation d'aluminium dans les tissus cérébraux via nos activités quotidiennes dès le plus jeune âge.

il y a 11 minutes, Skanderbeg a dit :

Je te retourne la remarque.

Aluminium DOES cause Alzheimer's: Expert says new findings confirm the metal plays a role in the devastating brain disease. 19 December 2016

http://www.dailymail.co.uk/health/article-4047426/Aluminium-DOES-cause-Alzheimer-s-Expert-says-new-findings-confirm-metal-devastating-brain-disease.html

L'aluminium est en effet considéré comme une neurotoxine et produit un impact destructeur sur le tissu nerveux, ce qui peut entraîner des troubles permanents de la mémoire. Selon Chris Exley, pour éviter de contracter la maladie d'Alzheimer, il faut réduire l'accumulation d'aluminium dans les tissus cérébraux via nos activités quotidiennes dès le plus jeune âge.

Internet regorge d'articles relatant les déclarations d'éminents professeurs souvent inconnus de la communauté scientifique !

 il est tentant de remplir une revues par un article à la mode en payant un "savant" qui va dans le sens que vous souhaitez. C'est d'autant plus facile quand ce "savant" ou ce "professeur" est un illustre inconnu de la communauté scientifique.

Ce qui compte ce sont les articles publiés dans des revues scientifiques avec comité de lecture ou bien les rapports devant les académies des sciences ou de médecine. 

Et comme je le disais précédemment, on n'est plus aussi catégorique sur la responsabilité des ions aluminium sur l'apparition de Alzheimer.

En particulier les populations qui boivent toute leur vie une eau "riche" en alumine ne présentent pas un risque alzheimer plus élevé !

Il ne s'agit pas d'une "déclaration" mais de résultats. Et si tu avais lu en détail l'article du Dailymail qui relate les travaux de recherche en question, ta réponse aurait été différente et tu m'aurais fait perdre moins de temps.

Jouer avec la santé des gens sur des substances controversées sous prétexte de s'opposer au sensationnalisme, c'est tout aussi irresponsable et encore plus délétère que de faire du sensationnalisme. L'aluminium n'est pas indispensable dans l'eau du robinet et les éléments qui mettent en cause sa nocivité sont assez tenaces pour convoquer le principe de précaution.

il y a 59 minutes, Skanderbeg a dit :

Il ne s'agit pas d'une "déclaration" mais de résultats. Et si tu avais lu en détail l'article du Dailymail qui relate les travaux de recherche en question, ta réponse aurait été différente et tu m'aurais fait perdre moins de temps.

Jouer avec la santé des gens sur des substances controversées sous prétexte de s'opposer au sensationnalisme, c'est tout aussi irresponsable et encore plus délétère que de faire du sensationnalisme. L'aluminium n'est pas indispensable dans l'eau du robinet et les éléments qui mettent en cause sa nocivité sont assez tenaces pour convoquer le principe de précaution.

Je n'ai jamais dit que les composés d'aluminium dans l'eau du robinet étaient indispensables !

Depuis le début de ce sujet, j'ai dit 2 choses essentielles :

- actuellement la filtration par floculation des impuretés se fait de plus en plus  par le procédé à l'hydroxyde ferrique en remplacement du procédé à l'hydroxyde d'aluminium.

- au sujet de Alzheimer, on est beaucoup moins affirmatif sur une responsabilité des ions aluminium qu'on ne l'a été il y a une décennie.