Pourquoi n'ai-je pas la foi..?

Sinon, pour revenir à foi et croyance, la foi se passe d'artifices, et la croyance peut ne pas s'accompagner de foi... :p

Oui mais ca vient d'un intermédiaire religieux que j'ai plusieurs fois poste , ça ne doit donc pas etre la vraie foi :)

Du coup @hdbecon n'aurait pas forcément trop chaud comme le suggérait querida ?

ça serait plus froid glaciale que le trou noir dans le cosmos !!!

Tu vas sur Google, tu tapes "châtiment éternel, Bible" et tu sauras, j'en dis la même chose que Jésus dit.

Le géhenne va lui donner plusieurs choix

Le géhenne va lui donner plusieurs choix

Elle ira lire là : http://prntscr.com/d8j9ft

Le géhenne va lui donner plusieurs choix

faut il faire la tête de §erpent(celui de la genèse) , pour contrer Dieu ???

Tu vas sur Google, tu tapes "châtiment éternel, Bible" et tu sauras, j'en dis la même chose que Jésus dit.

http://www.eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/la-celebration-de-la-foi/les-grandes-fetes-chretiennes/toussaint/372336-lenfer-et-le-purgatoire/

Voici le lien d'où j'ai tiré mon post....

J'ai cliqué un peu, mais j'aimerai que vous donniez le lien d'où vous sortez le vôtre....

Elle ira lire là : http://prntscr.com/d8j9ft

Pas possible d'entrer dans le lien...

Mais je me doutais bien que ce n'était que l'adaptation de la Bible par Segond...celui qui a dit : ce qui est traduit est écrit et ne sera pas réécrit!

Tout seul comme un grand il a traduit la Bible...

Donc, à son propre entendement...pas vraiment sérieux, si?

Elle ira lire là : http://prntscr.com/d8j9ft

Une bible traduite par un pasteur . Ca s'appelle un intermédiaire .

Par ailleurs comment être sûr du sens , dès la genese il faut etre habite par l'esprit pour être sur de détenir la bonne.

Vous n'avez pas vraiment répondu à la question ^^

Un peu plus loin j'ai évoqué Sisyphe , etes vous un homme absurde ?

Sans doute. Mais c'est loin de m'effrayer...

Quelle(s) serai(en)t les causes pouvant expliquer que certains adhèrent à cette illusion et d'autres non ?

Partant du principe que cette illusion est nécessaire, y adhèrent ceux qui se placent dans une perspective d'évolution de l'humanité...

,

Je ne me plains pas, ça n'est pas une question existentielle. C'est une contradiction qui m'est adressée fréquemment, ici comme ailleurs. Dieu est pour moi une réalité en tant qu'idée religieuse ou agnostique présente au monde. Je conçois cette idée comme nécessaire à l'évolution humaine, parce que transcendante. Pour résumer, une illusion nécessaire. Non pas l'opium du peuple, mais son moteur, son essence. Dieu existe idéalement comme nécessité humaine. Mais ça reste une idée...

Je pense et suis même convaincu que la religion tout comme les traditions les plus figées sont au contraire un frein très sérieux à l'évolution de l'humanité et que l'llusion n'a de valeur que pour les illusionnistes. Cette "fuite en arrière" qu'est la religion asservit la pensée de l'homme et lui interdit le plein accès à la liberté. On le constate à l'envie chez les musulmans, dont la religion est aussi rétrograde que l'était le catholicisme du temps des croisades. Je te presente un extrait des froides statistiques sur la prévalence du catholicisme en France :

" On estime que parmi les français de 18 à 25 ans, soit 27 millions de personnes, se trouvent 11, 5 millions de catholiques.

70 % de la population française est baptisée et le pays compte parmi les moins "religieux" au monde. Plusieurs sondages estiment que 40 % des français se

considèrent athés et que la part des français ne s'identifiant à aucune religion s'établit entre 60 et 70 % " wikipedia, l'encyclopedie libre (extraits)

Comme tu peux le voir, la religion a de moins en moins d'importance dans notre pays, ce qui est très rassurant, et explique à l'envie la violence des réactions envers ceux qui voudraient nous imposer un retour vers le "spirituel" , comme ils disent et comme nous ne disons pas...

Sans doute. Mais c'est loin de m'effrayer...

Le but n'était pas de vous effrayer, si vous êtes l'homme absurde de Camus , ce qui est étonnant par contre c'est que vous sembliez avoir une forme d'attache à la religion ( enfin pas tant que ça , car la religion sans Dieu ça marche très bien ) , bon vous me direz je pense que Camus s'est planté , je n'ai pas l'impression de m'être suicidé métaphysiquement.

http://www.utlcreon....%205/Camus2.pdf

A bien y songer je ne vois pas plus de contradiction à se sentir à l'aise dans la religion et ne pas avoir la foi, que de l'avoir et de se sentir à l'aise avec Camus et se sentir Sisyphe . Je vois même du christianisme en Camus, les 2 peuvent réconcilier l'homme avec le monde. Bon ceci dit l'homme absurde voit une symphonie dans le monde et semble malgré tout opter pour orienter le monde vers la fin de la violence, voyez vous une ligne directrice à l'histoire , ou êtes vous plus en absurdie que Camus ?

Les fornicateurs et adultères ne feront pas partie du royaume des cieux....

Dieu est à l'image de ceux qui l'ont "projeté" dans le ciel...Ils n'aime pas plus les hommes qu'eux mêmes ne les aiment...

Il est l'anti-père par excellence, puisqu'il n'aime pas ses "enfants" tels qu'ils sont venus au monde !!

Il les affublent d'emblée du "péché originel" qui les condamne à une vie de pénitence et de rédemption, dans l'espoir toujours vain d'un paradis "carotte" après une vie "bâton".

Partant du principe que cette illusion est nécessaire, y adhèrent ceux qui se placent dans une perspective d'évolution de l'humanité...

Excusez moi je n'avais pas vu votre réponse , d'où ma question juste avant. Si vous y adhérez n'est ce pas la foi ?

Voir en l'humanité comme une entité en elle même du vivant qui évoluerait vers ... ?

N'auriez vous pas trouvé là une part d'un transcendant agissant ?

Definissez ce qu'est Dieu, je vous dirais si j'y crois.

Là tu mets le doigt dans la plaie ! Autant les plus naïfs et les plus simples ont adhéré aux religions sans se poser de questions ni chercher à comprendre, d'ou le "succès" des religions monothéistes, autant les intellectuels fébrilement en quête d'une explication sur tout et sur n'importe quoi se sont déjà emparés de la question !

Un intellectuel ne va pas "croire en Dieu" comme ça, parce qu'on lui demande gentiment...Il a besoin sans cesse de savoir si ses croyances sont bien fondées. Imagines qu'il se trompe, et ait la preuve de son erreur et c'est une vie entière qui s'écroule. Une vie qui n'aura été vécu que dans cette quête impossible à laquelle il ne peut renoncer...

Je t'assures que pour moi qui ai toujours été en dehors de ces folies, qui a toujours résisté avec acharnement, lorsqu'enfant je craignais qu'on ne les introduise par la ruse ou par la force dans mon cerveau tout neuf, de les voir s'agiter comme des mouches dans un bocal, essayant de convaincre le premier passant venu de la véracité de leurs dires, j'ai infiniment plus l'impression de me trouver dans un asile de fous que dans une réunion de gens sensés et conscients...

Quelle(s) serai(en)t les causes pouvant expliquer que certains adhèrent à cette illusion et d'autres non ?

Ma chère mite_railleuse, les "causes" sont à rechercher dans ce qui fait qu'un être humain organise sa vie dans un sens contraire à celui de ses interêts.

Et là tu ne peux faire l'impasse sur l'enfance de chacun. Si nos parents nous ont donné tout l'amour dont nous avions réellement besoin, en respectant sans restriction aucune ce que nous étions réellement en tant que personne, et ont su à tout moment répondre à toutes les questions qu'il nous importait de leur formuler, je suis absolument convaincu que nous n'aurions nullement besoin d'une quelquonque force ou d'une quelquonque "divinité" qui puisse nous dire le bien du mal et de quelle manière nous devions mener notre vie. Nous serions, dans le cas présent capables d'une pleine autonomie et d'une pleine jouissance de nos facultés intellectuelles...

Là tu mets le doigt dans la plaie ! Autant les plus naïfs et les plus simples ont adhéré aux religions sans se poser de questions ni chercher à comprendre, d'ou le "succès" des religions monothéistes, autant les intellectuels fébrilement en quête d'une explication sur tout et sur n'importe quoi se sont déjà emparés de la question !

Un intellectuel ne va pas "croire en Dieu" comme ça, parce qu'on lui demande gentiment...Il a besoin sans cesse de savoir si ses croyances sont bien fondées. Imagines qu'il se trompe, et ait la preuve de son erreur et c'est une vie entière qui s'écroule. Une vie qui n'aura été vécu que dans cette quête impossible à laquelle il ne peut renoncer...

Je t'assures que pour moi qui ai toujours été en dehors de ces folies, qui a toujours résisté avec acharnement, lorsqu'enfant je craignais qu'on ne les introduise par la ruse ou par la force dans mon cerveau tout neuf, de les voir s'agiter comme des mouches dans un bocal, essayant de convaincre le premier passant venu de la véracité de leurs dires, j'ai infiniment plus l'impression de me trouver dans un asile de fous que dans une réunion de gens sensés et conscients...

En fait, vous êtes, peut-être, tout simplement fou?

Nous serions, dans le cas présent capables d'une pleine autonomie et d'une pleine jouissance de nos facultés intellectuelles...

-------------------

Vous le croyez vraiment?

Voyez l'Islam! pas de représentant officiel, vous avez vu le souk?????

Les païens étaient des tueurs, des esclavagistes, des cannibales etc! Vous voulez revenir en ces temps barbares?

Nous avons l'Islam qui nous en donne une idée....

Là tu mets le doigt dans la plaie ! Autant les plus naïfs et les plus simples ont adhéré aux religions sans se poser de questions ni chercher à comprendre, d'ou le "succès" des religions monothéistes, autant les intellectuels fébrilement en quête d'une explication sur tout et sur n'importe quoi se sont déjà emparés de la question !

Un intellectuel ne va pas "croire en Dieu" comme ça, parce qu'on lui demande gentiment...Il a besoin sans cesse de savoir si ses croyances sont bien fondées. Imagines qu'il se trompe, et ait la preuve de son erreur et c'est une vie entière qui s'écroule. Une vie qui n'aura été vécu que dans cette quête impossible à laquelle il ne peut renoncer...

Je t'assures que pour moi qui ai toujours été en dehors de ces folies, qui a toujours résisté avec acharnement, lorsqu'enfant je craignais qu'on ne les introduise par la ruse ou par la force dans mon cerveau tout neuf, de les voir s'agiter comme des mouches dans un bocal, essayant de convaincre le premier passant venu de la véracité de leurs dires, j'ai infiniment plus l'impression de me trouver dans un asile de fous que dans une réunion de gens sensés et conscients...

Exactement de Lemaître à kierkegaard que de bolosses.

Heureusement que de grands intellectuels, un happy few dont tu es a su conserver son inneite athee pour faire perdurer une flamme dans un monde de fous.

Ahahaha, à mon humble avis tes délires font plus fuir les crédules que ce que les religieux (pour ce qui en reste) peuvent radoter depuis 2000 ans.

Un p'tit coup d'eau bénite de Lourdes et repose toi un peu...

Et oui !! C'est ça qui me revolte profondément dans ces croyances absurdes et d'un autre âge !! Il y a des "aPOTREs par milliers dans le monde qui ont été jusqu'à perdre la raison. Et plus grave, beaucoup plus graves ceux qui ont imposé par la force leur religion comme on innocule un mauvais virus et qui ont pollué à tout jamais un enfant.

On peut à présent le voir chez les musulmans dont la religion est très semblable, mais ça a existé tout autant chez nous. Je pense qu'il faut lutter de toutes nos forces contre ce mal absolu, ce cancer de l'âme, ce serpent venimeux qui s'insinue dans les consciences des plus faibles !!

Le pire dans cette affaire est que ces religions finiront par disparaitre à tout jamais dans quelques siècles, et que nos successeurs se demanderont comment nous avions pu être aussi arriérés...

Exactement de Lemaître à kierkegaard que de bolosses.

Heureusement que de grands intellectuels, un happy few dont tu es a su conserver son inneite athee pour faire perdurer une flamme dans un monde de fous.

MOI UN INTELLECTUEL ???? surtout pas !! Jamais !! J'ai, à l'égard des intellectuels, un mépris d'égal valeur à celui qu'ils ont à mon égard. Autant dire très grand !

Je me souviens très bien, et comme si c'était hier, à quel point je "bouchait" mes oreilles durant les "messes obligatoires", tant le discours totalement incomprehensible du cureton de service me portait au coeur. Lorsque je voyais tous ces bourgeois coincés tenant dans une main leurs gants de fine peau et leur chapeau, j'aurais voulu qu'ils puissent sentir tout le mépris que leurs hypocrisies m'inspiraient...

MOI UN INTELLECTUEL ???? surtout pas !! Jamais !! J'ai, à l'égard des intellectuels, un mépris d'égal valeur à celui qu'ils ont à mon égard. Autant dire très grand !

Je me souviens très bien, et comme si c'était hier, à quel point je "bouchait" mes oreilles durant les "messes obligatoires", tant le discours totalement incomprehensible du cureton de service me portait au coeur. Lorsque je voyais tous ces bourgeois coincés tenant dans une main leurs gants de fine peau et leur chapeau, j'aurais voulu qu'ils puissent sentir tout le mépris que leurs hypocrisies m'inspiraient...

Il y a une virgule dans ma phrase.

En fait, vous êtes, peut-être, tout simplement fou?

Nous serions, dans le cas présent capables d'une pleine autonomie et d'une pleine jouissance de nos facultés intellectuelles...

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Vous le croyez vraiment?

Voyez l'Islam! pas de représentant officiel, vous avez vu le souk?????

Les païens étaient des tueurs, des esclavagistes, des cannibales etc! Vous voulez revenir en ces temps barbares?

Nous avons l'Islam qui nous en donne une idée....

J'ai, une fois encore - comme s'il m'en fallait la preuve - l'exemple de l'incommunicabilité entre les gens du "livre" et les gens du "libre"

Si vous arriviez à vous liberer enfin de cette obsession à convaincre pour vaincre, nous pourrions avancer entre gens raisonnables et imaginer des passerelles pour nous comprendre les uns et les autres...

Il y a une virgule dans ma phrase.

J'ai cherché en vain sur le net un dictionnaire : DroitDeReponse / français et Français / DroitDeReponse impossible ! erreur 404 ! Que faire ? Réveiller Champollion ?