Aller au contenu

Pourquoi n'ai-je pas la foi..?

Noter ce sujet


Invité

Messages recommandés

Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

OK Pour l'inconscient ; j'apprécie la réponse !

L'insonscient, (disons ce qui va devenir l'inconscient une fois la conscience apparue) n'est pas collatéral, c'est le donné a priori, le cerveau reptilien en quelque sorte. Je le vois comme ça... Comme "ça" ! (je l'ai pas fait exprès !

 

il y a 13 minutes, Swannie a dit :

Ce serait ne pas tenir compte qu'il en est qui ont aimé Jésus-Christ plus qu'eux-mêmes (le moi haïssable). Comme le dit Paul aux Galates 

 "En effet, j'ai été crucifié avec le Christ.

20 Ce n'est plus moi qui vis, c'est le Christ qui vit en moi. Ma vie en tant qu'homme, je la vis maintenant dans la foi au Fils de Dieu qui, par amour pour moi, s'est livré à la mort à ma place".

Je comprends que vous vouliez faire de la crucifixion un symbole extraordinaire.

Il n'empêche qu'elle a (a eu) une réalité : Jésus remettait en cause les dirigeants religieux, et disait qu'ils ne suivaient pas le droit fil du judaïsme. Comme il était très certainement intelligent et qu'il commençait à être écouté, ces dirigeants ont pris peur, il ont pensé que leur pouvoir était en danger, et ont préféré l'éliminer.

Voilà c'est ça la réalité de la crucifixion.

On en a tué d'autres aussi qui gênaient : je pense à Jaurès, Kennedy, Peut-être César lui-même, Napoléon, qui a été éliminé d'une autre façon... Robespierre... Le Duce !... On a souvent essayé pour Fidel Castro, Réussi pour le Ché... pour Allende...

On toujours a éliminé plein de gens qui gênaient.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 968 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 16 minutes, ping a dit :

L'amour propre participe du moi. Moi qui ne cesse d'imaginer, de s'imaginer. Plus l'individu est persuadé être son moi et rien d'autre, plus il se coupe de la totalité, et ne se rend pas compte à quel point la raison peut faire barrage à l'être.

La dissolution du moi nuit tout autant à l'être . Narcisse remplace autrui par un miroir jusqu'à en mourir , Abel mourra de Caïn qui trouvera son moi pas assez désirable .

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

L'amour propre n'est pas le moi ;)

Le moi haïssable est l'ego, que l'homme se créée lui-même en grandissant. Il peut donc fort bien s'en défaire, redevenant semblable à un petit enfant. Que Dieu donc ne laisse pas seul.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 968 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 28 novembre 2016 à 12:56, Swannie a dit :

Le moi haïssable est l'ego, que l'homme se créée lui-même en grandissant. Il peut donc fort bien s'en défaire, redevenant semblable à un petit enfant. Que Dieu donc ne laisse pas seul.

Les enfants très rapidement ont un ego hypertrophié .

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
Le 28/11/2016 à 09:53, hdbecon a dit :

 

Dieu, puisqu'il est omniscient, sait et ne sait pas. c'est une notion assez complexe mais essentielle pour comprendre en quoi l'omniscience divine ne s'oppose pas au libre-arbitre. Dieu prévoit, c'est à dire qu'il envisage toutes les possibilités. Il ne connait pas le choix, mais il l'a envisagé. C'est une nuance importante...

bref prévenir (élévation et construction pédagogique ) que guérir(plonger dans les ténèbres et chercher à trouver des remèdes dedans  )

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les enfants très rapidement ont un ego hypertrophié .

 

un enfant ne pensera jamais de vouloir devenir un dieu , alors que l'adulte ce sent roi n la femme reine voir deesse et qui a le pouvoir sur les hommes et femmes , pdg  ,des multitude de président  se croient des dieux

Modifié par aPOTRE
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 968 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 3 minutes, aPOTRE a dit :

bref prévenir (élévation et construction pédagogique ) que guérir(plonger dans les ténèbres et chercher à trouver des remèdes dedans  )

un enfant ne pensera jamais de vouloir devenir un dieu , alors que l'adulte ce sent roi et qui a le pouvoir sur les hommes et femmes , pdg  ,des multitude de président  se croient des dieux

J'en ai trois , ce n'est pas ma constatation .

Egos hypertrophiés, toute puissance et rivalités mimétiques.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J'en ai trois , ce n'est pas ma constatation .

Egos hypertrophiés, toute puissance et rivalités mimétiques.

 

enfants de quel age , DroitDeRéponse ! 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 968 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 15 minutes, aPOTRE a dit :

bref prévenir (élévation et construction pédagogique ) que guérir(plonger dans les ténèbres et chercher à trouver des remèdes dedans  )

un enfant ne pensera jamais de vouloir devenir un dieu , alors que l'adulte ce sent roi et qui a le pouvoir sur les hommes et femmes , pdg  ,des multitude de président  se croient des dieux

J'en ai trois , ce n'est pas ma constatation .

Egos hypertrophiés, toute puissance et rivalités mimétiques.

il y a 10 minutes, aPOTRE a dit :

enfants de quel age , DroitDeRéponse ! 

Ça commence dès 2 ans . 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J'en ai trois , ce n'est pas ma constatation .

Egos hypertrophiés, toute puissance et rivalités mimétiques.

Ça commence dès 2 ans . 

 

ça n'a pas fonctionner sur moi , ni à l'un de mes 2 frères, par contre je l'ai remarqué sur mes filles , et maintenant  que j'y penses   le frère qui est encore de ce monde, c'est cru le roi des mes parents et des autres et s'y croit toujours , même sur ses enfants !(même que nous ne sommes plus en contacte depuis  11 ans !

il y a 3 minutes, aPOTRE a dit :

ça n'a pas fonctionner sur moi , ni à l'un de mes 2 frères, par contre je l'ai remarqué sur mes filles , et maintenant  que j'y penses   le frère qui est encore de ce monde, c'est cru le roi des mes parents et des autres et s'y croit toujours , même sur ses enfants !(même que nous ne sommes plus en contacte depuis  11 ans !

il voeux son culte de sa personne face aux autres !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, aPOTRE a dit :

ça n'a pas fonctionner sur moi , ni à l'un de mes 2 frères, par contre je l'ai remarqué sur mes filles , et maintenant  que j'y penses   le frère qui est encore de ce monde, c'est cru le roi des mes parents et des autres et s'y croit toujours , même sur ses enfants !(même que nous ne sommes plus en contacte depuis  11 ans !

il voeux son culte de sa personne face aux autres !

il y a que lui qui compte à ses yeux ! et pas les autres !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Les enfants très rapidement ont un ego hypertrophié .

 

J'ai écrit "un petit enfant" et non un enfant, sachant qu'un ego est pleinement constitué à l'âge de 7 ans (je sous-entendais donc, bien avant cet âge, 2-3 ans). Ce qui n'enlève rien au fait que le "moi haïssable" de Blaise Pascal est l'ego.

Modifié par Swannie
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 968 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Swannie a dit :

J'ai écrit "un petit enfant" et non un enfant, sachant qu'un ego est pleinement constitué à l'âge de 7 ans (je sous-entendais donc, bien avant cet âge, 2-3 ans). Ce qui n'enlève rien au fait que le "moi haïssable" de Blaise Pascal est l'ego.

J'ai bien dit 2-3 ans voir ma reponse à apôtre .Ego et toute puissance , rivalités mimétiques au top . C'est l'adulte qui a le moi poli . N'inversons pas la hiérarchie des normes.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

J'ai bien dit 2-3 ans voir ma reponse à apôtre .Ego et toute puissance , rivalités mimétiques au top . C'est l'adulte qui a le moi poli . N'inversons pas la hiérarchie des normes.

 

L'ego est une illusion, un "personnage" construit par l'être humain, auquel il finit par s'identifier, au détriment de son véritable "moi". Il est donc bien le "moi haïssable" de Blaise Pascal. Un ego n'est pas pleinement constitué à 2 ou 3 ans, mais à 7. C'est d'ailleurs pourquoi on définit cet âge comme étant celui de la raison, alors que le coeur a ses raisons que la raison ignore.

Modifié par Swannie
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Le ‎26‎/‎11‎/‎2016 à 09:05, DroitDeRéponse a dit :

Le monde psychique est matériel . 

Exact, je me suis trompé, merci de me corriger.

Les chrétiens croient en l'âme, éternelle et immatérielle, c'est ce que je voulais exprimer.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Le ‎28‎/‎11‎/‎2016 à 09:56, DroitDeRéponse a dit :

Bjr hdbecon,

 

Vous pourriez développer ?

@DroitDeRéponse 

Désolé du retard.

C'est une question passionnante que celle de l'omniscience divine. "Je suis celui qui suis", exode III, 14.

Si Dieu est tout, il est tout. Tout, c'est à dire également l'inconnu. C'est à dire que Dieu sait, mais aussi qu'il ignore.

Je vais partir sur une réflexion personnelle, mais qui s'appuie sur saint Thomas d'Aquin.  Dans sa somme théologique, il donne à Dieu huit attributs:

Simplicité, perfection, bonté, infini, omniprésence, immuabilité, éternité, unité.

Ce qui m'interpelle, c'est que tous ces attributs sauf un se rapportent à l'omniscience. La bonté. Ce qui signifie que Dieu, conscient d'avoir créé un monde imparfait, compense en faisant de la bonté son attribut dominant. Sa bonté qui signifie qu'il a partagé notre condition imparfaite, mortelle, finie, pour nous permettre de participer à sa vie éternelle, parfaite. C'est par sa bonté qu'il laisse à l'homme le libre-arbitre, malgré qu'il soit omniscient...

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 968 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Swannie a dit :

L'ego est une illusion, un "personnage" construit par l'être humain, auquel il finit par s'identifier, au détriment de son véritable "moi". Il est donc bien le "moi haïssable" de Blaise Pascal. Un ego n'est pas pleinement constitué à 2 ou 3 ans, mais à 7. C'est d'ailleurs pourquoi on définit cet âge comme étant celui de la raison, alors que le coeur a ses raisons que la raison ignore.

Ne confondez vous pas ego et orgueil ?

Vous avez un ego , un moi comme tout le monde .

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ne confondez vous pas ego et orgueil ?

Vous avez un ego , un moi comme tout le monde .

 

et être humble ,c'est ego et ou orgueil ,ou ni l'un ni l'autre ??me concernant j'ai la réponse !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 968 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, hdbecon a dit :

@DroitDeRéponse 

Désolé du retard.

C'est une question passionnante que celle de l'omniscience divine. "Je suis celui qui suis", exode III, 14.

Si Dieu est tout, il est tout. Tout, c'est à dire également l'inconnu. C'est à dire que Dieu sait, mais aussi qu'il ignore.

Je vais partir sur une réflexion personnelle, mais qui s'appuie sur saint Thomas d'Aquin.  Dans sa somme théologique, il donne à Dieu huit attributs:

Simplicité, perfection, bonté, infini, omniprésence, immuabilité, éternité, unité.

Ce qui m'interpelle, c'est que tous ces attributs sauf un se rapportent à l'omniscience. La bonté. Ce qui signifie que Dieu, conscient d'avoir créé un monde imparfait, compense en faisant de la bonté son attribut dominant. Sa bonté qui signifie qu'il a partagé notre condition imparfaite, mortelle, finie, pour nous permettre de participer à sa vie éternelle, parfaite. C'est par sa bonté qu'il laisse à l'homme le libre-arbitre, malgré qu'il soit omniscient...

 

 

La simplicité n'est pas non plus liée à l'omniscience .

Dieu sait tout et à la fois il ne sait pas tout . Effectivement pour etre tout il faut etre À et non À . Il est donc aussi un et plusieurs  . Sortons de la logique , allumons la chicha , une douce odeur commence à monter , nous y sommes le chat est mort et pas mort . Dieu sait tout ET il ne sait pas tout . Donc il sait et nous ne sommes pas libre , sauf bien sûr si le futur n'existe pas , qu'il n'est en rien ecrit , mais qu'étant à l'image de Dieu nous prenions librement le chemin de la bonté . De votre côté comment appréhendez vous l'aporie ? ( l'inconscient collectif sachant et la conscience ne sachant pas et individuellement libre est un autre angle ).

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 36 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ne confondez vous pas ego et orgueil ?

Vous avez un ego , un moi comme tout le monde .

 

Non, je ne confonds pas, prend conscience de ton ego à l'aide de ce que tu es, à savoir "être". A partir de ce que nous sommes "être", nous pouvons observer notre ego, en prendre conscience. L'ego est le moi haïssable, il n'est pas ce que nous sommes, l'être.

http://heureux-dans-sa-vie.com/comment-prendre-conscience-de-son-ego-et-de-son-etre/

Modifié par Swannie
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La simplicité n'est pas non plus liée à l'omniscience .

Dieu est simple en tant qu'unité non divisible, non composée, en tant que tout pour saint Thomas d'Aquin...

il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Dieu sait tout et à la fois il ne sait pas tout . Effectivement pour etre tout il faut etre À et non À . Il est donc aussi un et plusieurs  . Sortons de la logique , allumons la chicha , une douce odeur commence à monter , nous y sommes le chat est mort et pas mort . Dieu sait tout ET il ne sait pas tout . Donc il sait et nous ne sommes pas libre , sauf bien sûr si le futur n'existe pas , qu'il n'est en rien ecrit , mais qu'étant à l'image de Dieu nous prenions librement le chemin de la bonté . De votre côté comment appréhendez vous l'aporie ? ( l'inconscient collectif sachant et la conscience ne sachant pas et individuellement libre est un autre angle ).

Dieu sait tout, donc il sait qu'il ne sait pas tout. Il ne connaît pas nos décisions à l'avance en vertu du libre-arbitre. Mais il les prévoit, comme il a prévu toutes les décisions humaines, depuis la création du monde jusqu'à sa fin, une infinité de possibilités compatible avec son omniscience, si on conçoit l'omniscience comme tout ce qui a été, ce qui est, ce qui sera, et ce qui aurait pu être, si on inclut la virtualité comme faisant partie de l'omniscience, pour appréhender plus largement le concept de l'omniscience divine.

Je vous repasse la chicha... 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×