Affaire Fiona - Le procès

Est visionné le fameux appel qui avait ému la France entière... 

La salle remue beaucoup, évidemment là c'est le désastre pour elle..

il y a 14 minutes, Foraveur a dit :

Chapati "Mais comprendre qui est qui, " Pourquoi ?  Pourquoi cela vous semble t il si important...je comprends pas votre démarche...

Ben pour comprendre la responsabilité. C'est comme l'intention, ça change tout.

Pour un même acte, d'un type on pourra dire : "mais quel con" et de l'autre : "mais quel salaud". Un drogué qui va braquer une pharmacie parcequ'il est en manque, c'est pas la même action qu'un type qui fait la même chose pour revendre des médicaments à des drogués. Ça peut pas être jugé pareil. Un miséreux qui vole, ça doit être "mal" pour toi, mais un riche qui vole, ça pue pour moi (ou c'est maladif).

Une question bête...

C'est possible que les deux s'en sortent avec une peine légère, faute de preuves? 

il y a 2 minutes, Kutta a dit :

Une question bête...

 

C'est possible que les deux s'en sortent avec une peine légère, faute de preuves? 

 

Ce n'est pas bête du tout, et c'est bien la crainte au vu du nombre de contradictions et pédalages dans la semoule des deux accusés qui ont passé leur temps à se renvoyer la balle.

Les débats sont clos. 

Le président énoncent les questions auxquelles auront à répondre les jurés. 9 pour CB, 7 pour BM. 

Les plus importantes : Ont-ils commis des violences ? Les violences ont-elles entraîné la mort de façon involontaire ?

Pour rappel, les accusés encourent 30 ans de réclusion. 

à l’instant, Out of Paprika a dit :

Ce n'est pas bête du tout, et c'est bien la crainte au vu du nombre de contradictions et pédalages dans la semoule des deux accusés qui ont passé leur temps à se renvoyer la balle.

Si les jurés ne retiennent pas les violences ayant entraîné... on ne peut plus parler de 30 ans. Et dans ce cas,  la peine ne peut pas excéder 20 ans.

il y a 6 minutes, January a dit :

Les débats sont clos. 

Le président énoncent les questions auxquelles auront à répondre les jurés. 9 pour CB, 7 pour BM. 

Les plus importantes : Ont-ils commis des violences ? Les violences ont-elles entraîné la mort de façon involontaire ?

Pour rappel, les accusés encourent 30 ans de réclusion. 

 

Est ce que le temps estimé d'un procès peut être allongé si on sent qu'il y a d'autres choses à creuser ou est-ce que les 10 jours définis au départ sont fermes ?

il y a 29 minutes, titenath a dit :

Ils disent que le matin elle était morte. Mais qui l'a constaté ? BM explique (dixit un report de Janu dans les premières pages), que le matin elle était pâle, pleine de vomi et que quand il l'a lavée, le ventre gargouillait.

Je ne sais pas, mais moi en prenant la petite, ce qui m'aurait le plus marqué c'est que le corps est froid, et jamais il n'en parle (en tout cas ce n'est pas reporté sur ce fil). On a tous vu des gens pâlichons, un peu malades, c'est pas ce qui surprend le plus d'être "blanc". Le plus choquant c'est la froideur du corps, c'est ça qui marque.

Bah ça doit pas être très difficile de savoir si quelqu'un est mort ou pas, à moins qu'elle vienne de vomir et de s'étouffer peut-être. Ça se voit, le corps froid aussi. Par contre oui, ce n'est que la parole de Berkhane. Si la petite avait le crâne fracturé et pas de vomi du tout on n'en sait rien...

Les plaidoiries commencent

La mère de CB à la barre (Partie Civile sans avocat)

Je suis là en tant que mère et grand-mère. Ce qui me fait le plus mal, c'est que Fiona, qui était dans l'amour, elle est partie toute seule. J'ai été là pour ma fille, mais j'ai pas su la comprendre, j'en suis désolée. Je veux lui dire : je te pardonne. Sinon on ne peut pas avancer. En tant que maman Cécile, je te pardonne. Mais le pardon n'excuse pas tout. Il ne permet pas d'oublier le passé. D'élargir l'avenir, seulement. 

il y a 6 minutes, titenath a dit :

Est ce que le temps estimé d'un procès peut être allongé si on sent qu'il y a d'autres choses à creuser ou est-ce que les 10 jours définis au départ sont fermes ?

Ferme. Ce sera fini demain. Au cas où il y aurait un fait particulier, je n'en vois qu'un : la découverte du corps de Fiona, il y aurait un nouveau procès. 

Le beau-père de CB à la barre (Partie  Civile sans avocat)

Pour Fiona j'étais "Papi", je jouais avec elle, c'était un petit ouragan. Elle courait partout, j'avais mis des protections partout pour pas qu'elle se cogne. C'était ma petite fille. 

Je suis là pour connaître la vérité. Au moment de la disparition, nous avions plusieurs options. Et nous avons choisi de croire. 

(Il explique la violence de BM, il explique qu'ils ont cherché mais que tout les a ramenés à croire à la disparition)

Pourtant, quand on a appris la vérité, on n'a pas été surpris, à cause de BM. Et là on a eu deux urgences : Eva et Bilal, les enfants. 

Je pensais au cours de ce procès avoir une réponse. Le problème c'est que je n'en ai pas eu, il n'y a aucune preuve matérielle. Violence, accident, médicaments, aucune preuve. Et à défaut, il vaut mieux quelquefois laisser un coupable en liberté que condamner un innocent. Pour moi, je ne sais toujours pas ce qui s'est passé.

L'audience est levée 5 minutes

Chapati oui ca on est d'accord ....mais pour moi il transparaît de ce que vous dites que en fait ce qui est important c'est de savoir quelles sont les "raisons" ou les "circonstances attenuantes" et que vous les cherchez dans le parcours personnel ou le passé des accusés...pas dans leur comportement au moment des faits....

J'ai l'impression , je peux me tromper hein... que pour vous leur milieu de vie et leur état de drogués c'est une circonstance atténuante...pour moi c'est une circonstance aggravante...

Pour moi on a pas besoin de connaître leurs états d'âme ou leur ressenti par rapport a leur vie passée pour pouvoir les juger...je sais pas si je suis clair...on est d'accord que celui qui vole un petit pain dans une boulangerie parceque il a pas mangé depuis 3 jours ne doit pas être traité de la même façon que celui qui vole la même chose juste parceque il voulait pas attendre son tour de payer....

Que la femme qui tue son mari parceque il la trompait et que elle aurait tres bien  pu divorcer ne doit pas être jugée de la même façon que celle qui tue son mari en légitime défense parceque il est rentré ivre et qu'il a commencer a frapper sa famille avec un couteau de cuisine... 

C"est juste une question de faits et de circonstances directement liées aux faits...

La salle est indignée des interventions des grands parents, c'est pour ça qu'on a une petite suspension avant de continuer.

il y a 24 minutes, January a dit :

Si les jurés ne retiennent pas les violences ayant entraîné... on ne peut plus parler de 30 ans. Et dans ce cas,  la peine ne peut pas excéder 20 ans.

C'est effectivement comme ça qu'on le sent, trop d'imprécisions.

En même temps 20 ou 30a quelle différence, ils sont déjà bien entamés. Au moins ils ne risqueront pas de nuire à leurs deux autres enfants.

Tout est une question d'appréciation personnelle...certains préfèrent laisser un coupable libre dans le doute plutôt que enfermer un innocent....c'est des points de vue humains...qui varient pour chacun...

il y a 8 minutes, January a dit :

La salle est indignée des interventions des grands parents, c'est pour ça qu'on a une petite suspension avant de continuer.

Pourquoi indignée? il s'agit des grands-parents, difficile pour eux d'être dans la haine de leur fille.

Plaidoiries des avocats de la Partie Civile

On commence avec Me Maud Vian, avocate du père de CB

On ne peut pas se lever dans la dictature de l'émotion. 

(Aux jurés) : Vous vous devez de ne trahir ni les intérêts des accusés, ni ceux de la société ou de la victime. Le bon juge condamne le crime sans haïr le criminel (Sénèque).

(Aux accusés) : Vous êtes encore des hommes, pas des monstres. 

Me Vian revient sur la remarque de CB "C'est l'avocat de mon père" : Si je me lève pour Gérard Bourgeon, c'est parce-que vous existez. 

Une seule certitude : Fiona est décédée en présence de Cécile Bourgeon et de Berkane Makhlouf. On cache quelque chose. On cache ce corps. L'enfant, cet enfant-objet, on a dénié son humanité. 

(Aux jurés) : on aura au moins une vérité judiciaire. Ce sera la vôtre.

Ils se sont noyés dans leur mensonge. Aujourd'hui ils sont incapables de dire la vérité telle qu'elle est.

Je vous demande de redonner une dignité et avant tout une humanité à Fiona.

il y a 24 minutes, Foraveur a dit :

Chapati oui ca on est d'accord ....mais pour moi il transparaît de ce que vous dites que en fait ce qui est important c'est de savoir quelles sont les "raisons" ou les "circonstances attenuantes" et que vous les cherchez dans le parcours personnel ou le passé des accusés...pas dans leur comportement au moment des faits....

J'ai l'impression , je peux me tromper hein... que pour vous leur milieu de vie et leur état de drogués c'est une circonstance atténuante...pour moi c'est une circonstance aggravante...

Pour moi on a pas besoin de connaître leurs états d'âme ou leur ressenti par rapport a leur vie passée pour pouvoir les juger...je sais pas si je suis clair...on est d'accord que celui qui vole un petit pain dans une boulangerie parceque il a pas mangé depuis 3 jours ne doit pas être traité de la même façon que celui qui vole la même chose juste parceque il voulait pas attendre son tour de payer....

Que la femme qui tue son mari parceque il la trompait et que elle aurait tres bien  pu divorcer ne doit pas être jugée de la même façon que celle qui tue son mari en légitime défense parceque il est rentré ivre et qu'il a commencer a frapper sa famille avec un couteau de cuisine... 

C"est juste une question de faits et de circonstances directement liées aux faits...

On peut tomber d'accord.

Je ne cherche pas particulièrement de circonstances atténuantes ou aggravantes, j'ai cherché d'abord à comprendre les faits... et aussi la personnalité de ces gens. Et ça passe aussi par leurs histoires personnelles, leur parcours, leur milieu, et bien sûr leur psychologie.

J'ai essayé de montrer ce qu'était un univers de voyous comme un univers de junkies. Ce que ça entraînait comme mode de vie, comme façon de penser : j'ai parlé de ça en terme "d'armes".

Donc d'une part en sachant qui est qui on se donne une chance de comprendre pourquoi il a réagi comme ça plutôt que d'une autre façon et donc d'arriver à des récits cohérents, quand bien même les contenus seraient eux truffés de mensonges. Une cohérence malgré les mensonges si vous voulez.

Et ensuite aussi, oui j'ai pitié de ces gens. Je suis persuadé qu'ils n'ont jamais voulu tuer Fiona et ça me ferait flipper qu'ils passent toute leur vie en prison pour avoir deconné peut-être une fois seulement - on n'en sait rien. Même on sait rien de chez rien quant aux causes dire tes de la mort de Fiona. Rien à mon sens. Donc en tant que juré oui je plaiderais pour le minimum. Minimum parce que que Berkhane a pu ne jamais frapper les filles, ne pas en avoir l'habitude ou le goût en tous cas, et qu'il n'a jamais chargé CB, soit pour ne pas l'enfoncer, soit parce qu'il n'y avait pas de raisons de le faire... et ce malgré les trente ans de peison qui planaient au dessus de sa tête. Oui j'ai un certain respect pour son attitude... son attitude virtuelle bien sûr, sous couvert qu'il n'y ait pas derrière autre chise de caché. Mais vu que je préfère un innocent en liberté qu'un coupable en prison non je ne peux pas le charger vu l'absence de certitude où le procès nous a amené. J'ai aussi de la pitié pour cette fille qui a dit une fois dans sa vie la vérité je crois, en blanchissant Berkhane des coups... et dont le cri même qu'elle retient en elle depuis des années va j'en ai peur lui valoir les foudres de la Justice, en tous cas des jurés.

Quand à la Justice elle-même, vous aurez compris ce que j'en pense, ce que je pense de la justice des hommes, des jurés, des fauves. Ça me dégoûte au plus au point. Ça me dégoûtera le verdict et les peines prononcées et j'irai pleurer demain soir pour ces cies degueulassées par l'incomprehension des gens, par la bonne conscience en solde dont ils se parent et qui est le quotidien des hommes.

Bien a vous

il y a 37 minutes, Out of Paprika a dit :

En même temps 20 ou 30a quelle différence, ils sont déjà bien entamés. Au moins ils ne risqueront pas de nuire à leurs deux autres enfants.

Dix ans.

La différence c'est dix ans.

il y a 28 minutes, January a dit :

Plaidoiries des avocats de la Partie Civile

On commence avec Me Maud Vian, avocate du père de CB

On ne peut pas se lever dans la dictature de l'émotion. 

(Aux jurés) : Vous vous devez de ne trahir ni les intérêts des accusés, ni ceux de la société ou de la victime. Le bon juge condamne le crime sans haïr le criminel (Sénèque).

(Aux accusés) : Vous êtes encore des hommes, pas des monstres. 

Me Vian revient sur la remarque de CB "C'est l'avocat de mon père" : Si je me lève pour Gérard Bourgeon, c'est parce-que vous existez. 

Une seule certitude : Fiona est décédée en présence de Cécile Bourgeon et de Berkane Makhlouf. On cache quelque chose. On cache ce corps. L'enfant, cet enfant-objet, on a dénié son humanité. 

(Aux jurés) : on aura au moins une vérité judiciaire. Ce sera la vôtre.

Ils se sont noyés dans leur mensonge. Aujourd'hui ils sont incapables de dire la vérité telle qu'elle est.

Je vous demande de redonner une dignité et avant tout une humanité à Fiona.

 

Un bien beau sale con, le père de CB. Ça devrait faire circonstances atténuantes pour elle (la dernière phrase est de trop, si elle reflète les vœux de son père)