La Laïcité est une religion

Peut on noter en passant que

la "soumission" aux lois et règlements de son pays est obligatoire si l'on veut s'y intégrer et vivre en bonne harmonie dans la société....

et que

la soumission à un être "imaginaire" "non prouvé" "utopique" "fantasmé" "dieu" (rayez les mentions inutiles) est un choix personnel et une soumission choisie....qui se rajoute à la précédente.

Alors oui, nous sommes tous soumis...............plus ou moins..........

Il y a 14 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

J'aurais dû, en effet écrire : " d'embrasser un arbre pour lui témoigner la reconnaissance que j'ai d'apprécier son existence "

 

Je fais pareil avec ma médaille . Bienvenue .

Il y a 8 heures, dubandelaroche a dit :

Peut on noter en passant que

la "soumission" aux lois et règlements de son pays est obligatoire si l'on veut s'y intégrer et vivre en bonne harmonie dans la société....

et que

la soumission à un être "imaginaire" "non prouvé" "utopique" "fantasmé" "dieu" (rayez les mentions inutiles) est un choix personnel et une soumission choisie....qui se rajoute à la précédente.

Alors oui, nous sommes tous soumis...............plus ou moins..........

Bof la majorité des croyants font comme les non croyants, des accommodements avec ce qu'ils ont compris de la loi .

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je fais pareil avec ma médaille . Bienvenue .

Bof la majorité des croyants font comme les non croyants, des accommodements avec ce qu'ils ont compris de la loi .

 d'embrasser un arbre pour lui témoigner la reconnaissance que j'ai d'apprécier son existence 

Duquel arbre je ne me sens ni supérieur, ni inférieur mais égal !

Pas tout à fait comme les chrétiens qui dans leur vanité extréme se sont inventé un dieu qui aurait crée la nature pour le plaisir de leurs yeux et de leurs sens !!!

En vertu de quoi serais-je supérieur ou inférieur à n'importe quelle espèce vivante qui occupe la planète depuis des centaines de millions d'années avant...la naissance de "Dieu" ?

il y a 45 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

 Duquel arbre je ne me sens ni supérieur, ni inférieur mais égal !

Comme un gland  

il y a une heure, Rodolphe YTTRIUM a dit :

 d'embrasser un arbre pour lui témoigner la reconnaissance que j'ai d'apprécier son existence 

Duquel arbre je ne me sens ni supérieur, ni inférieur mais égal !

Pas tout à fait comme les chrétiens qui dans leur vanité extréme se sont inventé un dieu qui aurait crée la nature pour le plaisir de leurs yeux et de leurs sens !!!

En vertu de quoi serais-je supérieur ou inférieur à n'importe quelle espèce vivante qui occupe la planète depuis des centaines de millions d'années avant...la naissance de "Dieu" ?

Tu es bien vaniteux pour affirmer détenir la Vérité . L'intégrisme est galopant ma bonne dame .

Je suis profondément pro laïcité , je ne suis pas d'accord avec toi mais sache que je serai prêt à me battre pour que tu puisses exprimer ta morgue, notre laïcité te permet d'exprimer ce que tu devrais garder dans ton intime. Pour ma part je ne suis ni supérieur ni inférieur à ton arbre, mais son existence tient au bon vouloir des hommes, c'est un fait, s'il gène on l'abattra, embrasse le vite . Un gros chêne m'accueille parfois en entre ses racines et m'aide à me ressourcer, peut être même à être plus près de Dieu, mais demain il sera peut être abattu. Pas de supérieur ou d'inférieur, juste ceux qui ont le pouvoir de décider de la vie ou de la mort d'autres êtres .

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu es bien vaniteux pour affirmer détenir la Vérité . L'intégrisme est galopant ma bonne dame .

Je suis profondément pro laïcité , je ne suis pas d'accord avec toi mais sache que je serai prêt à me battre pour que tu puisses exprimer ta morgue, notre laïcité te permet d'exprimer ce que tu devrais garder dans ton intime. Pour ma part je ne suis ni supérieur ni inférieur à ton arbre, mais son existence tient au bon vouloir des hommes, c'est un fait, s'il gène on l'abattra, embrasse le vite . Un gros chêne m'accueille parfois en entre ses racines et m'aide à me ressourcer, peut être même à être plus près de Dieu, mais demain il sera peut être abattu. Pas de supérieur ou d'inférieur, juste ceux qui ont le pouvoir de décider de la vie ou de la mort d'autres êtres .

Je manque sans doute de subtilité et de discernement, n'ayant pas ressenti dans son propos une morgue ou une vanité particulièrement developpées.

Parmi tous ceux qui devraient garder beaucoup de choses pour "leur intime", nos amis croyants ne sont en aucun cas les derniers, la section religion de ce forum en est la preuve tangible.

La morgue et la vanité font sans doute partie de cet ensemble de qualificatifs que l'on applique aux autres en essayant de les dissimuler chez soi...

Au moins sur ce point, on en est tous là ma bonne dame...

il y a 9 minutes, philkeun a dit :

 

Je manque sans doute de subtilité et de discernement, n'ayant pas ressenti dans son propos une morgue ou une vanité particulièrement developpées.

Parmi tous ceux qui devraient garder beaucoup de choses pour "leur intime", nos amis croyants ne sont en aucun cas les derniers, la section religion de ce forum en est la preuve tangible.

La morgue et la vanité font sans doute partie de cet ensemble de qualificatifs que l'on applique aux autres en essayant de les dissimuler chez soi...

Au moins sur ce point, on en est tous là ma bonne dame...

Son propos s'inscrit dans une lignée . Mais que nous en soyons tous là , c'est sans doute vrai mon bon monsieur . Donc bienvenu au club de ceux qui dénoncent les vanités d'autrui .

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu es bien vaniteux pour affirmer détenir la Vérité . L'intégrisme est galopant ma bonne dame .

Je suis profondément pro laïcité , je ne suis pas d'accord avec toi mais sache que je serai prêt à me battre pour que tu puisses exprimer ta morgue, notre laïcité te permet d'exprimer ce que tu devrais garder dans ton intime. Pour ma part je ne suis ni supérieur ni inférieur à ton arbre, mais son existence tient au bon vouloir des hommes, c'est un fait, s'il gène on l'abattra, embrasse le vite . Un gros chêne m'accueille parfois en entre ses racines et m'aide à me ressourcer, peut être même à être plus près de Dieu, mais demain il sera peut être abattu. Pas de supérieur ou d'inférieur, juste ceux qui ont le pouvoir de décider de la vie ou de la mort d'autres êtres .

mais son existence tient au bon vouloir des hommes, c'est un fait, s'il gène on l'abattra, embrasse le vite

 Pas de supérieur ou d'inférieur, juste ceux qui ont le pouvoir de décider de la vie ou de la mort d'autres êtres 

Tiens, tiens...Enfin on se livre, on s'ouvre ! C'était donc ça...La profonde laïcité pour calmer tout le monde et tenter d'éviter le "bon vouloir" forcement intolérant des hommes. Les hommes qui imposent, les hommes qui persécutent, les hommes qui violent les hommes qsui emprisonnent, les hommes qui tuent et qui ont eu, eux vraiment, la morgue de s'inventer un "dieu". Un dieu qui comprend, un dieu qui excuse, un dieu qui pardonne, un dieu qui donne aux hommes le droit de décider de la vie ou de la mort d'autres êtres.

Au moins sur le plan de l'extrème défiance qu'il faut avoir face au genre humain, nous rejoignons nous !

Sauf que pour combattre  je resterais longtemps encore convaincu que si les idées peuvent être contrées par d'autres idées, l'intolérance n'est rien d'autre que le refus de toute idée et doit être éradiquée y compris par la force, avant qu'elle ne nous détruise...

Il y a 3 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

mais son existence tient au bon vouloir des hommes, c'est un fait, s'il gène on l'abattra, embrasse le vite

 Pas de supérieur ou d'inférieur, juste ceux qui ont le pouvoir de décider de la vie ou de la mort d'autres êtres 

 

Tiens, tiens...Enfin on se livre, on s'ouvre ! C'était donc ça...La profonde laïcité pour calmer tout le monde et tenter d'éviter le "bon vouloir" forcement intolérant des hommes. Les hommes qui imposent, les hommes qui persécutent, les hommes qui violent les hommes qsui emprisonnent, les hommes qui tuent et qui ont eu, eux vraiment, la morgue de s'inventer un "dieu". Un dieu qui comprend, un dieu qui excuse, un dieu qui pardonne, un dieu qui donne aux hommes le droit de décider de la vie ou de la mort d'autres êtres.

Au moins sur le plan de l'extrème défiance qu'il faut avoir face au genre humain, nous rejoignons nous !

Sauf que pour combattre  je resterais longtemps encore convaincu que si les idées peuvent être contrées par d'autres idées, l'intolérance n'est rien d'autre que le refus de toute idée et doit être éradiquée y compris par la force, avant qu'elle ne nous détruise...

 

Je ne dévoile rien du tout, je t'ai dit que j'étais factuel . L'évolution c'est l'homme qui peut selon son bon vouloir abattre ton arbre ou d'autres hommes moins évolués technologiquement. Il n'y a aucune philo, religion là dedans . Si j'étais dans la religion je t'aurais dit que la genese nous en fait Maitre en y ajoutant qu'il nous faut en prendre soin , mais ca c'est du relativisme religieux pas du fait brut . Le fait brut est que ton arbre dégagera si un seul homme le décide . Embrasse le vite . La force fait partie de l'évolution au même titre que les idées et l'avenir nous dira si le plus à même de survivre est le tolérant ou l'intolérant. Que le meilleur gagne et le meilleur est celui qui gagne. Le reste n'existe pas .

Bonne journée .

J'aime bien ce que dit Yttryium en général mais embrasser une arbre pour se "recharger" j'aurais tendance à penser que c'est un peu surjouer son athéisme spirituel...

J'irai jusqu'à le photographier pour le montrer à des amis absents, pour en retenir l'esthétique,  jusqu'à toucher son écorce pour en tester la rugosité, la douceur, en avoir la sensation, oui, mais l'embrasser pour communier, non ! Je ne parle pas l'arbre ! "L'arbre et Blaquière ont toujours été deux !!!"

il y a 17 minutes, Blaquière a dit :

J'aime bien ce que dit Yttryium en général mais embrasser une arbre pour se "recharger" j'aurais tendance à penser que c'est un peu surjouer son athéisme spirituel...

J'irai jusqu'à le photographier pour le montrer à des amis absents, pour en retenir l'esthétique,  jusqu'à toucher son écorce pour en tester la rugosité, la douceur, en avoir la sensation, oui, mais l'embrasser pour communier, non ! Je ne parle pas l'arbre ! "L'arbre et Blaquière ont toujours été deux !!!"

 

A contrario...

 je suis plutôt loin des points de vue véhiculés par Rodolphe Yttrium, plus spécifiquement dans la forme mais ce fait ne me choque pas.

A chacun, sa façon de se ressourcer ou de manifester son respect.... 

Est-ce une manifestation spirituelle, je ne sais ?

Bon , ben puisque c'est comme ça, la prochaine fois que je vois un bel arbre, je lui saute au cou !

(Mais avant je vérifierai que personne ne me regarde !)

Citation

 il n'est pas rare que j'embrasse un bel arbre pour lui témoigner mon affection et ma reconnaissance d'exister...

C'est un genre de génuflexion néo-panthéiste. Le recul des religions semble provoquer la multiplication de rites privés, de croyances bricolées... donc de reformations religieuses.

Il y a 13 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

En vertu de quoi serais-je supérieur ou inférieur à n'importe quelle espèce vivante qui occupe la planète depuis des centaines de millions d'années

En vertu de quoi leur serais-tu égal ? Sur quel plan ? Cette égalité me semble relever d'une croyance non plus rationnelle que la supériorité du chrétien sur la nature que tu dénonces.

il y a 49 minutes, Skanderbeg a dit :

C'est un genre de génuflexion néo-panthéiste. Le recul des religions semble provoquer la multiplication de rites privés, de croyances bricolées... donc de reformations religieuses.

En vertu de quoi leur serais-tu égal ? Sur quel plan ? Cette égalité me semble relever d'une croyance non plus rationnelle que la supériorité du chrétien sur la nature que tu dénonces.

Non. Génuflexion, c'est soumission, et il parle d'embrasser, pas de vénérer.

Déformation pure et simple des propos et de l'idée, mais ça, c'est commun de la part des genuflexeurs...

Le panthéïsme, genre adorer le soleil qui nous chauffe les miches et sans lequel on ne serait pas là me paraît même nettement moins ridicule que les bondieuseries monothéïstes aussi vaniteuses et expansionnistes que morbides.

Amen.

il y a une heure, Blaquière a dit :

Bon , ben puisque c'est comme ça, la prochaine fois que je vois un bel arbre, je lui saute au cou !

(Mais avant je vérifierai que personne ne me regarde !)

Pourquoi ? C'est une coutume africaine, on dira simplement que tu étais black, hier...

il y a 13 minutes, philkeun a dit :

Non. Génuflexion, c'est soumission, et il parle d'embrasser, pas de vénérer.

Signe de croix si tu préfères, peu importe, l'idée est que c'est un geste religieux, pas plus rationnel qu'un autre : embrasser l'arbre pour le remercier d'exister, avec la croyance qu'il est notre "égal".

il y a 16 minutes, philkeun a dit :

Le panthéïsme, genre adorer le soleil qui nous chauffe les miches et sans lequel on ne serait pas là me paraît même nettement moins ridicule que les bondieuseries monothéïstes aussi vaniteuses et expansionnistes que morbides.

Sauf que les religions panthéistes n'ont pas été forcément moins "vaniteuses, expansionnistes et morbides". Ce jugement de valeurs est donc simplet ; mon propos n'est d'ailleurs pas de dire quelle croyance est la meilleure, mais de dire que certains athées versent dans le religieux sans le savoir tout en étant très virulent et condescendant avec les religions.

il y a 38 minutes, philkeun a dit :

Pourquoi ? C'est une coutume africaine, on dira simplement que tu étais black, hier...

Black hier , ça tombe bien : mon grand père était fier de dire qu'il était à moitié noir ! Et tu verrais une photo de ma mère à10 ans tu jurerais que c'est une gamine noire !

D'un autre côté on n'est pas obligé de reprendre toutes les coutumes du monde les esquimaux paraît-il quand passe un étranger... enfin disons qu'au pôle il n'y a pas d'arbre à embrasser...

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

J'aime bien ce que dit Yttryium en général mais embrasser une arbre pour se "recharger" j'aurais tendance à penser que c'est un peu surjouer son athéisme spirituel...

J'irai jusqu'à le photographier pour le montrer à des amis absents, pour en retenir l'esthétique,  jusqu'à toucher son écorce pour en tester la rugosité, la douceur, en avoir la sensation, oui, mais l'embrasser pour communier, non ! Je ne parle pas l'arbre ! "L'arbre et Blaquière ont toujours été deux !!!"

 

Ca brode, ça brode...Je n'ai jamais dis que j'embrassais un arbre pour me "recharger" ni pour me "décharger", mais pour lui témoigner ma reconnaissance "du plaisir que sa contemplation me procure" ! Tu fais pas ça avec ta femme toi ?

Il y a 1 heure, Skanderbeg a dit :

Signe de croix si tu préfères, peu importe, l'idée est que c'est un geste religieux, pas plus rationnel qu'un autre : embrasser l'arbre pour le remercier d'exister, avec la croyance qu'il est notre "égal".

Sauf que les religions panthéistes n'ont pas été forcément moins "vaniteuses, expansionnistes et morbides". Ce jugement de valeurs est donc simplet ; mon propos n'est d'ailleurs pas de dire quelle croyance est la meilleure, mais de dire que certains athées versent dans le religieux sans le savoir tout en étant très virulent et condescendant avec les religions.

Quand il dit notre égal, il parle de la notion de vivant, et n'émet pas de jugement de valeur simplet, comme c'est le cas des religions monothéïstes qui placent le genre humain au dessus de tout, par ex le catholicisme, ami Vandenberg...

Alors comme ça, l'islam, par exemple, ne serait pas plus expansionniste ni vaniteux que l'animisme  tribal africain ?

Mdr, enchanté que tu fasses ton coming out, jusqu'à présent, j'avais tendance à te situer dans une mouvance haineuse contre cette religion, je vois qu'en fait, tu n'es donc pas si catégorique, félicitations, mais fais gaffe quand même de ne pas verser dans le padamalgam, sinon tes potes ne vont plus te reconnaître.

Au plaisir, cher Blankenberg...

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

Black hier , ça tombe bien : mon grand père était fier de dire qu'il était à moitié noir ! Et tu verrais une photo de ma mère à10 ans tu jurerais que c'est une gamine noire !

D'un autre côté on n'est pas obligé de reprendre toutes les coutumes du monde les esquimaux paraît-il quand passe un étranger... enfin disons qu'au pôle il n'y a pas d'arbre à embrasser...

il met arrivé à macher du bois(à réglise) , et  croquer des glaçons !jamais  les embrasser