Soupçons de maltraitance dans une école du 93

Quand j'étais pas plus haut que trois pommes - 4 ou 5 ans maximum - , j'étais très mal, et un jour alors que personne ne me voyait je me suis approché d'un berceau ou un bébé pleurait. C'était un bébé noir comme du charbon ! Je l'ai pincé de toutes mes forces avec mes petites menottes d'enfant malheureux pour "lui montrer" comment j'avais mal...Est-ce que j'étais "déjà" raciste à 4 ans ddr ? Rassures-moi s'il te plait...

http://www.lexpress.fr/styles/enfant/mon-enfant-est-raciste-comment-reagir_1620076.html

Si tu l'as pincé parce qu'il était noir c'était sans doute par racisme projeté vu que tu avais 5 ans max, après c'aurait été un racisme normatif. Sinon peut être étais tu dans un stade sadique-anal tardif . Ta question est complexe .

Foin du racisme...le problème est de savoir quels sont les fameux bons gestes professionnels quand un enfant est absolument pénible et tape sur les nerfs d'une instit qui a parfois jusqu'à trente marmots dans sa classe et parmi ceux -là parfois des cas comme un autiste,un attardé mental,ou un hyperactif, un enfant violent ou un obsédé sexuel,des malentendants,des handicapés;Au lieu de dégraisser le mammouth et de faire des coupes sombres dans tous les budgets de l'éducation nationale,il faudrait aussi pouvoir trouver des solutions de repli comme un sorte de salle de permanence, une "salle de calme" où les enfants en retard sur leur tâches pourraient s'isoler où on pourrait abstraire du contexte de la classe un enfant très pénible,sous la surveillance d'un adulte formé car il faut bien se dire que souvent les instits ne sont pas formés à s'occuper des enfants en situation de handicap mental ou physique.

Pour ce qui est de mon mon avis,au bout d'un certain nombre de signes précurseurs d'incompatibilités et de soucis,un binôme directeur(trice)/instit devrait avoir aussi la possibilité d'exclure un gamin à problème ou une famille à problèmes de l'école avant le clash.Une séparation valant mieux qu'un procès retentissant.

@kutta

Tu crois que l'on peut "s'opposer" a une femme de 70 ans, très intelligente et qui depuis son adolescence a une pensée profonde d'extrème droite ?

Tu plaisantes je suppose ? Tout au plus j'essayais de "moderer" ses ardeurs et de "rationaliser" sa pensée...Sans aucun succès !

Pour autant pourquoi me serais-je privée de son agréable compagnie et des maints autres sujets de conversation que nous avions ensemble. Tous les adhérents du Front National ne sont pas des beaufs bière-foot-pizza quand même ?

Si l'on craint d'être pollué par leurs discours racistes il suffit de les brancher sur un tout autre sujet, comme je l'ai fait à de nombreuses reprises. L'important est de rester "droit" dans ses bottes, comme disait si bien A.Juppé

C'est uniquement par le dialogue que l'on peut esperer faire bouger les choses, sûrement pas dans le mépris ou le rejet...

Parce que les forumeurs s'opposent à la migration colorée, ayant trop peur de voir la France se noircir. Et cela concerne même les enfants.

Mais là il n'est pas question de migration colorée mais de gamins de maternelles nés en France . Tu t'attends à quoi ? à ce que des forumeurs approuvent une maltraitance parce qu'une des mères, pas colorée d'ailleurs , serait passée à la TV ?

Foin du racisme...le problème est de savoir quels sont les fameux bons gestes professionnels quand un enfant est absolument pénible et tape sur les nerfs d'une instit qui a parfois jusqu'à trente marmots dans sa classe et parmi ceux -là parfois des cas comme un autiste,un attardé mental,ou un hyperactif, un enfant violent ou un obsédé sexuel,des malentendants,des handicapés;Au lieu de dégraisser le mammouth et de faire des coupes sombres dans tous les budgets de l'éducation nationale,il faudrait aussi pouvoir trouver des solutions de repli comme un sorte de salle de permanence, une "salle de calme" où les enfants en retard sur leur tâches pourraient s'isoler où on pourrait abstraire du contexte de la classe un enfant très pénible,sous la surveillance d'un adulte formé car il faut bien se dire que souvent les instits ne sont pas formés à s'occuper des enfants en situation de handicap mental ou physique.

Pour ma part,au bout d'un certain nombre de soucis de ce genre (parce qu'il y a des signes précurseurs tout de même)un binôme directeur(trice)/instit devrait avoir aussi la possibilité d'exclure un gamin à problème ou une famille à problèmes de l'école avant le clash.

Ca a déjà été fait par exemple dans les classes de perf ou les IME IMPRO etc.

Mais nos braves psy qui connaissent tout ont dit péremptoirement que c'était mauvais pour l'enfant qu'il valait qu'il aille mettre le souk dans une classe normale et que l'instit n'avait qu'à assumer. C'est son boulot.

De penser qu'il serait plus légitime de maltraiter des migrants par exemple, plutôt que des SDFs.

Ah ben nous y voilà .Les gamins de Neuilly sur Marne à priori ne sont ni l'un ni l'autre. Ne t'es tu pas trompé de sujet ?

Ne se rapproche t'on pas dangereusement de la poubelle de @scanderberg consistant à instrumentaliser un sujet touchant à l'enfance pour en fait en invoquer un autre ?

N'est ce pas grave de détourner un sujet de maltraitance dans une maternelle pour faire valoir son opinion sur les phénomènes migratoires ?

Ca a déjà été fait par exemple dans les classes de perf ou les IME IMPRO etc.

Mais nos braves psy qui connaissent tout ont dit péremptoirement que c'était mauvais pour l'enfant qu'il valait qu'il aille mettre le souk dans une classe normale et que l'instit n'avait qu'à assumer. C'est son boulot.

Non en maternelle ils ont des consignes d'isoler les gamins en pleine crise . Du moins est ce que la directrice nous a expliqué .

Ca a déjà été fait par exemple dans les classes de perf ou les IME IMPRO etc.

Mais nos braves psy qui connaissent tout ont dit péremptoirement que c'était mauvais pour l'enfant qu'il valait qu'il aille mettre le souk dans une classe normale et que l'instit n'avait qu'à assumer. C'est son boulot.

Non en maternelle ils ont des consignes d'isoler les gamins en pleine crise . Du moins est ce ce que la directrice nous a expliqué .

http://www.lexpress....ir_1620076.html

Si tu l'as pincé parce qu'il était noir c'était sans doute par racisme projeté vu que tu avais 5 ans max, après c'aurait été un racisme normatif. Sinon peut être étais tu dans un stade sadique-anal tardif . Ta question est complexe .

En 1953, 1954 les noirs ne courraient pas les rues, surtout dans la très chic "banlieue" de Sceaux, face au parc !

L'explication la plus probable je l'ai découverte plusieurs décennies après et elle est infiniment plus simple que tu n'imagines.

L'enfant que j'étais, souffrant et déjà névrosé comme prétend me l'apprendre kutta, en voyant ce "petit noir", donc très différent, donc moins bien, donc moins beau que moi n'a pas supporté de le voir objet des meilleurs soins, tranquillement et confortablement installé dans un joli berceau, tandis que je "crevais" toiut seul dans l'indifference générale ! C'est aussi bête et aussi banal que ça...

Je pourrais te citer l'exemple de cet enfant de 4 ans qui n'obtenant plus l'attention de ses parents "comme avant" suite à la naissance de son petit frère, avait aimablement disposé un grand couteau de cuisine dans le berceau du chérubin-concurrent ! (l'histoire est authentique) Pas besoin de Sigmund pour comprendre...

A propos de comprendre je ne suis pas sûr que tu le puisses mais tout ce que je viens de dire est la stricte et unique vérité !

@rodolphe tu es bien trop premier degré

Je note cependant "donc très différent, donc moins bien, donc moins beau que moi n'a pas supporté de le voir objet des meilleurs soins"

Aïe, racisme normatif .Transposé chez Kutta ca va donner le petit blanc Roger qui ne supportera pas de voir Rachid obtenir un meilleur logement que lui .

Ah ben nous y voilà .Les gamins de Neuilly sur Marne à priori ne sont ni l'un ni l'autre. Ne t'es tu pas trompé de sujet ?

Ne se rapproche t'on pas dangereusement de la poubelle de @scanderberg consistant à instrumentaliser un sujet touchant à l'enfance pour en fait en invoquer un autre ?

N'est ce pas grave de détourner un sujet de maltraitance dans une maternelle pour faire valoir son opinion sur les phénomènes migratoires ?

Ni l'un ni l'autre quoi?

Moi je dis simplement que ce type de ce sujet peut faire bondir les foules, encore plus quand il s'agit d'enfants, mais il est certains que des gens comme The scanderberg y verrait un énième pretexte pour condamner l'immigration, quand bien même les immigrés seraient ici les victimes.

Non en maternelle ils ont des consignes d'isoler les gamins en pleine crise . Du moins est ce que la directrice nous a expliqué .

Là ils sont allés plus loin qu'un simple isolement. On parle de baillonage, de tapes sur la tête etc..

Mais là il n'est pas question de migration colorée mais de gamins de maternelles nés en France . Tu t'attends à quoi ? à ce que des forumeurs approuvent une maltraitance parce qu'une des mères, pas colorée d'ailleurs , serait passée à la TV ?

Au bout d'un moment, on s'en fiche de savoir si l'enfant est immigré de 1ère, 2ème génération. On regarde sa couleur de peau, sa religion et on condanme (bêtement).

Ni l'un ni l'autre quoi?

Moi je dis simplement que ce type de ce sujet peut faire bondir les foules, encore plus quand il s'agit d'enfants, mais il est certains que des gens comme The scanderberg y verrait un énième pretexte pour condamner l'immigration, quand bien même les immigrés seraient ici les victimes.

Sauf que ta façon d'aborder le sujet laisse entendre que les victimes le seraient en tant qu'immigrés. C'est là que le bât blesse dans ta démarche , d'autant que si tu rentres dans ce jeu malsain, il pourrait à juste titre t'être reproché d'être là dans une démarche victimaire , de surcroit au mépris de ce que demande le collectif des mères du 93.

Là ils sont allés plus loin qu'un simple isolement. On parle de baillonage, de tapes sur la tête etc..

Ma réponse était sur les pratiques au sein de l'EN et non sur Neuilly sur marne .

Au bout d'un moment, on s'en fiche de savoir si l'enfant est immigré de 1ère, 2ème génération. On regarde sa couleur de peau, sa religion et on condanme (bêtement).

Alors pourquoi parler de migrants et d'immigrés , ce qu'ils ne sont pas ?

Par ailleurs pour connaitre la religion d'un gamin de maternelle tu nous expliqueras comment on fait .

Encore une animation à la mode Kutta : provoquer le conflit.

Ses sujets n'ont comme but que de diviser (les jeunes-les vieux ; les hommes-les femmes ; les noirs,blancs,jaunes-les blancs...).

Etudiant(e) en mécanique des fluides appliquée aux égouts, il (elle) s'amuse de nos colères. S'il vous plait, amis forumeurs, cessez de répondre sérieusement à ses sujets : vos réponses me font perdre du temps en lecture.

Arrête :'(

Sauf que ta façon d'aborder le sujet laisse entendre que les victimes le seraient en tant qu'immigrés. C'est là que le bât blesse dans ta démarche , d'autant que si tu rentres dans ce jeu malsain, il pourrait à juste titre t'être reproché d'être là dans une démarche victimaire , de surcroit au mépris de ce que demande le collectif des mères du 93.

En toute bonne foi, je me demande comment on peut ne pas dissocier l'événement du contexte. Il s'agit ici de familles d'immigrés, voilées, dans un département réputé chaud. Tu n'y vois aucune correlation? Tu ne penses pas que la question aurait été encore plus brûlante si les victimes étaient blanches et la maîtresse musulmane?

Reconnais-le!

Alors pourquoi parler de migrants et d'immigrés , ce qu'ils ne sont pas ?

Par ailleurs pour connaitre la religion d'un gamin de maternelle tu nous expliqueras comment on fait .

Tu as vu la vidéo? Les mère sont toutes voilées. Pourtant ce n'est pas carnaval...

Arrête :'(

Je ne m'adressais qu'à ceux qui répondent sérieusement à tes sujets. Par contre je t'encourage plus que jamais à te moquer du monde.

Je ne m'adressais qu'à ceux qui répondent sérieusement à tes sujets. Par contre je t'encourage plus que jamais à te moquer du monde.

Retourne donc me draguer dans la partie Asile. Ici, on discute entre grandes personnes.

Des parents, j'en ai vus dans les supermarchés au bord de la crise de nerf, pendant les vacances scolaires...Les remarques désobligeantes,les claques,les tapes, volaient bas...Et pourtant il n'en avaient qu'un ou deux et étaient -déjà????-excédés.

L'instit avec ses trente élèves doit -il être absolument le saint laïc qui supporte tout ,endure tout,au nom de sa foi en la saint fée Pédagogie? Ou doit -il imposer lui aussi et montrer où est la limite en ces dures périodes de dressage et de formation?

Tout dressage ne passe t-il pas par autre chose que la contrainte? Y a t-il des dressages indolores?

Les parents qui sont contre tout geste coercitif ont ils eux mêmes le souvenir de la façon dont ils ont été eux-mêmes élevés en bas âge?

Retourne donc me draguer dans la partie Asile. Ici, on discute entre grandes personnes.

Tu veux dire, donc, que pour te draguer il faudrait venir à l'asile? C'est plus sévère pour toi que lucide.

Mais peut-être es-tu réellement victime des tentatives de manipulation que tu infliges aux naïfs?

Désolè, je ne suis pas psychiatre.

En toute bonne foi, je me demande comment on peut ne pas dissocier l'événement du contexte. Il s'agit ici de familles d'immigrés, voilées, dans un département réputé chaud. Tu n'y vois aucune correlation? Tu ne penses pas que la question aurait été encore plus brûlante si les victimes étaient blanches et la maîtresse musulmane?

Reconnais-le!

C'est juste ridicule, une des plaignantes est française bon teint et la gamine avec des bleus est peut être sa fille . Cette info a été publiée du figaro au parisien , donc je ne comprends vraiment pas ta démarche , par ailleurs le système français fait que pour savoir que la maitresse est musulmane il faut être devin. Donc tu crées un topic sur du vent , d'autant que ce type de faits divers je peux te donner des dizaines de liens , et Roger ne s'est pas interrogé pour savoir si la maîtresse était musulmane. Et en plus tu sous-entend que le sujet serait étouffé, voire minimisé car il s'agirait d'une maitresse blanche et d'enfants pour certains pas blancs pour d'autres blancs. Cette démarche est victimaire et à la limite d'un procès en sorcellerie de racisme de la société française . Mon avis est que cette démarche est plutôt malsaine .

Des parents, j'en ai vus dans les supermarchés au bord de la crise de nerf, pendant les vacances scolaires...Les remarques désobligeantes,les claques,les tapes, volaient bas...Et pourtant il n'en avaient qu'un ou deux et étaient -déjà????-excédés.

L'instit avec ses trente élèves doit -il être absolument le saint laïc qui supporte tout ,endure tout,au nom de sa foi en la saint fée Pédagogie? Ou doit -il imposer lui aussi et montrer où est la limite en ces dures périodes de dressage et de formation?

Tout dressage ne passe t-il pas par autre chose que la contrainte? Y a t-il des dressages indolores?

Les parents qui sont contre tout geste coercitif ont ils eux mêmes le souvenir de la façon dont ils ont été eux-mêmes élevés en bas âge?

Une gamine qui avait des bleus excusez moi mais ça pose problème, tout comme le placard . Par ailleurs nous parlons de maternelles. C'est donc inacceptable tout comme votre propos . Mes gamins ne sont pas faciles, ils ont été dans le bureau du directeur, punis , au coin, mais ne sont jamais revenus avec des bleus, ou ne m'ont jamais relaté avoir été mis dans un placard ou avec un scotch sur la bouche .

C'est juste ridicule, une des plaignantes est française bon teint et la gamine avec des bleus est peut être sa fille . Cette info a été publiée du figaro au parisien , donc je ne comprends vraiment pas ta démarche , par ailleurs le système français fait que pour savoir que la maitresse est musulmane il faut être devin. Donc tu crées un topic sur du vent , d'autant que ce type de faits divers je peux te donner des dizaines de liens , et Roger ne s'est pas interrogé pour savoir si la maîtresse était musulmane. Et en plus tu sous-entend que le sujet serait étouffé, voire minimisé car il s'agirait d'une maitresse blanche et d'enfants pour certains pas blancs pour d'autres blancs. Cette démarche est victimaire et à la limite d'un procès en sorcellerie de racisme de la société française . Mon avis est que cette démarche est plutôt malsaine .

Mais t'as vu la vidéo? Je ne suis pas sûre qu'on parle de la même.

A t'écouter, il s'agit de Jessica et Marie. Mais non...On est dans le 93, les mamans sont voilées, et il doit y avoir 3 blancs dans la classe.

Maintenant libre à toi de t'offusquer et de fermer les yeux sur le racisme, porutant omniprésent dans les médias, dans notre société et sur le forum.

Une gamine qui avait des bleus excusez moi mais ça pose problème, tout comme le placard . Par ailleurs nous parlons de maternelles. C'est donc inacceptable tout comme votre propos . Mes gamins ne sont pas faciles, ils ont été dans le bureau du directeur, punis , au coin, mais ne sont jamais revenus avec des bleus, ou ne m'ont jamais relaté avoir été mis dans un placard ou avec un scotch sur la bouche .

Et quand on parle de harcèlement scolaire chez les blancs (excuse moi d'évoquer la couleur encore une fois), ça fait du bruit. Ca donne un télé-film avec Julie Gayet.

Mais quand il s'agit des violences subies dans les quartiers, on dit juste "c'est normal" voire "qu'ils rentrent dans leur pays". Tu sais bien que c'est à peine exagéré..

Tu veux dire, donc, que pour te draguer il faudrait venir à l'asile? C'est plus sévère pour toi que lucide.

Mais peut-être es-tu réellement victime des tentatives de manipulation que tu infliges aux naïfs?

Désolè, je ne suis pas psychiatre.

Tu devrais arrêter cette obsession sur moi (posts, topic). D'autant que c'est HS.

Mais t'as vu la vidéo? Je ne suis pas sûre qu'on parle de la même.

A t'écouter, il s'agit de Jessica et Marie. Mais non...On est dans le 93, les mamans sont voilées, et il doit y avoir 3 blancs dans la classe.

Maintenant libre à toi de t'offusquer et de fermer les yeux sur le racisme, porutant omniprésent dans les médias, dans notre société et sur le forum.

La question n'est pas là, une des plaignantes est blancos .

Je ne vois pas en quoi considérer un fait divers se produisant malheureusement un peu partout en France ( ex Limoges tout pareil en 2015 ) comme à priori non raciste, serait fermer les yeux sur le racisme. Par contre n'envisager la société que sous l'angle du racisme même quand ça n'a pas lieu d'être est évidemment raciste .

Prochaine étape , les enfants écrasés dans le 93 , des mamans voilées témoignent , pensez vous que c'est raciste ?

Tu devrais arrêter cette obsession sur moi (posts, topic). D'autant que c'est HS.

Aucune obsession : je commente ce que je vois.

Mais ce que je dis est sûrement HS car apparemment il y a des forumeurs obstinés qui ne se fatiguent pas à te répondre avec sérieux. Tant pis pour eux, qu'ils continuent.