Gilles Kepel : "Les islamo-gauchistes, ces charlatans !"

La plupart des gens sont persuadés de ne pas être racistes. C'est très compliqué de définir où commence le racisme.

Par exemple je pense qu'il est faux de prétendre que ce soit tel et tel événements qui ont fait passer le FN de 2 à plus de 20%, c'est pour moi plus le discours de Sarkozy, de-complexifiant le racisme, qui a eu cet effet. Faudrait prendre des stats d'avant et après Sarko pour savoir si je me trompe. Je pense qu'avant Sarko, nombre de gens de bonne foi se croyaient non-racistes... et peut-être l'étaient-ils moins d'ailleurs.

Enfin bref et je me répète : c'est pour moi très compliqué de définir où commence le racisme !

En 2002 tu penses que c'était Sarkozy ?

La montée du FN est la convergence des identités remises en causes, de la question européenne laissée sous la table qui a permis au FN d'attirer des souverainistes y compris de gauche ( Sapir, phillipot ... ), et une obstination à expliquer à des populations votant pour ce parti qu'ils étaient tous ceci ou cela , sans vraiment adresser les vrais questions qui étaient posées. De fait on laisse la place à des charlatans. L'élection de Trump est intéressante, notre Midwest sera peut être un jour "la France des périphéries" dont parlent Aubenas et quelques sociologues .

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http://www.la-croix....5-04-23-1305615

Le salafisme radical, qui aujourd’hui caractérise l’État islamique (Daech) et qui s’est répandu de façon beaucoup plus importante sous l’influence des pays du Golfe a, dans les faits, complètement oblitéré cette distinction. Il considère que tous ceux qui n’appartiennent pas au groupe des adeptes sont, soit des impies _des « koufar », comme on dit aujourd’hui dans les banlieues pour désigner des non musulmans_, soit des hérétiques, _c’est le cas des chiites_, soit des apostats, _c’est le cas des mauvais musulmans, ceux qui ne suivent pas les préceptes de Daech et consorts.

Tous sont justiciables de la mise à mort. Cette dérive s’est beaucoup accentuée ces dernières années. Au Kurdistan irakien, les chrétiens qui ont fui l’an dernier l’arrivée de Daech dans Mossoul et dans les petites villes environnantes racontent comment les militants islamistes radicaux leur imposaient une capitation (impôt), c’est-à-dire un statut de dhimmi (« protégés ») particulièrement discriminant, ou bien les terrorisaient, prenaient leurs biens et n’avaient aucun scrupule à les égorger comme impies.

La frontière doctrinale entre ce qui est « halal » (autorisé) et ce qui est « haram » (interdit) s’est aggravée. Dans la pensée salafiste radicalisée, la zone grise qui faisait que monde musulman avait des relations non conflictuelles avec son environnement s’est complètement estompée.

Au sein de la troisième génération djihadiste, théorisée par l’ingénieur syrien islamiste, formé en France, Abou Moussab Al-Souri, la désignation des cibles légitimes : les intellectuels considérés comme anti-islamistes, les juifs et les apostats –, rend finalement licite l’exécution de tout le monde, sauf les adeptes

La tentative d’attentat contre des églises s’inscrit donc dans cette logique…

G. K. : L’attaque des églises, c’est quelque chose auxquels les sympathisants ont déjà été préparés. Lorsque Daech détruit les villes antiques, les sites archéologiques et les musées, ils le font au cri de « Détruisons les croix ! ».

La diffusion de vidéos de massacres d’Éthiopiens chrétiens en Libye, faisant suite aux vidéos de massacres de Coptes, acclimate chez ceux qui les regardent l’idée que les chrétiens sont des cibles naturelles d’un État islamique, qui se voit comme menant un djihad planétaire pour détruire partout les ennemis de l’islam. Et cela se fait d’autant plus qu’Internet et les réseaux sociaux ne connaissent pas de frontières.

Ca n'a rien d'inclusif la crèche en tant que signe religieux est toujours interdite ....

Mais si c'est fêté fitr à la mairie c'est déjà possible, tout comme financer des lieux de cultes grâce à la culture où à la viande achetée au supermarché par tous ( ça ne me dérange pas ) ou est ce ça ?

Je n'ai rien de contre non plus , du moment qu'on a la même chose pour la Pâques et Hanouka ( ou autre ) pour les juifs, avec le sourire .

Sinon comme fait remarquer sur le topic Gauchet, la laïcité de combat n'était pas franchement précisée, pas plus que l'inclusive .

Inclusive c'est aussi respecter les gamins dans les cantines, par exemple.

En 2002 tu penses que c'était Sarkozy ?

La montée du FN est la convergence des identités remises en causes, de la question européenne laissée sous la table qui a permis au FN d'attirer des souverainistes y compris de gauche ( Sapir, phillipot ... ), et une obstination à expliquer à des populations votant pour ce parti qu'ils étaient tous ceci ou cela , sans vraiment adresser les vrais questions qui étaient posées. De fait on laisse la place à des charlatans. L'élection de Trump est intéressante, notre Midwest sera peut être un jour "la France des périphéries" dont parlent Aubenas et quelques sociologues .

Bah tu comprends pas ce que tu commentes : je parle pas du score du FN mais des gens qui acceptent une part de racisme en eux.

(et puis aussi de choses compliquées comme les limites du racisme )

Sinon en 2002, c'est Chevenement qui a posé problème...

.

Inclusive c'est aussi respecter les gamins dans les cantines, par exemple.

Si tu parles du casher, les gamins juifs ont toujours été respectés dans les cantines françaises.

Maintenant quand c'est possible je n'ai rien contre , mais ce n'est pas un du , et il faudrait alors que ce soit pris en charge par l'état et non les municipalités qui ne peuvent pas toutes proposer un double menu, et qui quand elles le peuvent se déchargent parfois via le quotient familial . La cantoche de mon fils est passé de 5 à 7E avec le double menu, avec 3 ca devient franchement lourd .

Mais donc tu confirmes dans les faits que notre laïcité est inclusive , tous les gamins sont respectés dans les cantines françaises .

Bah tu comprends pas ce que tu commentes : je parle pas du score du FN mais des gens qui acceptent une part de racisme en eux.

(et puis aussi de choses compliquées comme les limites du racisme )

Sinon en 2002, c'est Chevenement qui a posé problème...

.

Tu as suggéré que j'étais raciste, tout en ne réagissant absolument jamais aux propos rassoces de Chaouiya ( encore une fois à rapprocher des propos de Kepel )

Va jouer ailleurs, je ne te signale pas mais lâche moi .

Je n'ai jamais tenu de propos racistes, la notion m'est totalement étrangère . Par contre toi tu ne trouves rien à redire à ceux de Chaouiya qui sont fréquents du subsaharien au chinois .

*

Bah le deux poids deux mesures dans tout, comme celui dont tu n'a ma jamais répondu, pourquoi traite tu d'antisémitisme la mère de Merah (aucune condamnation) et pas Sifaoui d'islamophobie. Toi tu m'a "répondu" par des copier coller de l'antisémitisme, ça veut bien dire que tu utilise dans le cas de l'antisémitisme ton sens commun et la causalité (elle n'aime pas les juifs donc antisémite), mais dans le cas de Sifaoui exit la causalité, c'est terminé, il n'y a plus de raison, plus de cause, la logique et le sens commun disparait. Il peut être obsédé par les arabos musulmans et le cracher partout, n'est pas islamophobe, bizarre non se deux poids deux mesures.

Trouver des excuses à Estrosi, comme si lui et sarko n'était pas d'ultra droite ...

*

Bah le deux poids deux mesures dans tout, comme celui dont tu n'a ma jamais répondu, pourquoi traite tu d'antisémitisme la mère de Merah (aucune condamnation) et pas Sifaoui d'islamophobie. Toi tu m'a "répondu" par des copier coller de l'antisémitisme, ça veut bien dire que tu utilise dans le cas de l'antisémitisme ton sens commun et la causalité (elle n'aime pas les juifs donc antisémite), mais dans le cas de Sifaoui exit la causalité, c'est terminé, il n'y a plus de raison, plus de cause, la logique et le sens commun disparait. Il peut être obsédé par les arabos musulmans et le cracher partout, n'est pas islamophobe, bizarre non se deux poids deux mesures.

Trouver des excuses à Estrosi, comme si lui et sarko n'était pas d'ultra droite ...

Avec maman ...

Sinon je peux te redonner les propos d'Abdelghani son propre fils . Sarko et Estrosi sont des musulmanophobes de circonstance mais rappelons tout de même que c'est bien Sarkozy qui a filé un coup de main à l'UOIF

Tu as suggéré que j'étais raciste, tout en ne réagissant absolument jamais aux propos rassoces de Chaouiya ( encore une fois à rapprocher des propos de Kepel )

Va jouer ailleurs, je ne te signale pas mais lâche moi .

Parce que je suis pour les chinois, et pour les noirs (sauf les ya bon ayant été civilisé par la France et qui sont dociles et soumis).

Mais moi j'aime lui

ou lui

et lui

Et pour tout ceux qui sont contre la bananisation des africains et des niggas.

Tu crois que Malcom X n'a jamais dit du mal des nègres domestiques ? Tupac n'aurait jamais critiquer le comportement des noirs ?

Tu as suggéré que j'étais raciste, tout en ne réagissant absolument jamais aux propos rassoces de Chaouiya ( encore une fois à rapprocher des propos de Kepel )

Va jouer ailleurs, je ne te signale pas mais lâche moi .

Mensonge !

C'est là :

Il est probable que tu n'en sois pas conscient.

Quant à Chaouiya, je ne la trouve pas du tout raciste si mon avis t'intéresse.

Quand elle livre un témoignage sur telle ou telle peuplade du globe, elle dit ce qu'elle en pense "brut de pomme", sans calculer ses mots, et c'est très bien parce que ça prend la valeur d'un témoignage subjectif, qui vaut ce qu'il vaut, mais qui n'est pas "perturbé" par les filtres sociaux qui finissent par édulcorer la portée des mots.

Je pense qu'elle en est tout à fait consciente et qu'elle a l'intelligence de le présenter consciemment comme tel.

Bref quand elle dit que les chinois sont sales, ça veut d'abord dire qu'elle trouve qu'ils sont plus sales que d'autres, ce qui est possible ; et bien entendu que c'est une tendance : tous les chinois ne sont bien entendu pas "sales" j'imagine de son point de vue, c'est une comparaison qui n'a rien de raciste.

Raciste c'est quand on met quelque chose "derrière"... raciste c'est dire : "ah voyez comme les chinois sont sales et pas comme nous ".

Y'a pas de pas comme nous chez Chaouiya.

.

PS : Sinon pour les menaces récurrentes du type qui dit ne pas faire de jeux de pouvoir, c'est là où ça fait ventouse comme d'hab !

.

2 euros wow, comment tu vas faire pour rembourser tes croums maintenant ?

Je confirme que dans certaines municipalité de gauche, comme la tienne on respecte encore les enfants, chose qui n'est pas le cas dans certaines de droite où le menu végétarien est imposé à tous.

Municipalité tantot de droite , tantot de gauche là c'est LR et ce sont eux qui ont mis en place le double menu .

7 euros * 3 *20 = 420E / mois .

2 euros de plus = 2 * 3 *20 = 120E / mois t'as raison c'est une paille . Tu paies combien la cantoche de tes gamins ?

Je crois que dans cette affaire les conseilleurs ne sont pas les payeurs . Toujours plus simple n'est ce pas ?

Bon là on est HS, mais si tu pouvais éviter de dire des c... stp , j'en connais pas mal qui râleraient si on leur prélevait 120E / mois de plus .

Avec maman ...

Sinon je peux te redonner les propos d'Abdelghani son propre fils . Sarko et Estrosi sont des musulmanophobes de circonstance mais rappelons tout de même que c'est bien Sarkozy qui a filé un coup de main à l'UOIF

Mais qu'est ce qu'on en a à faire de l'UOIF, pourquoi prend tout toujours prétexte pour parler de tes obsessions et de chose HS. Ils sont islamophobe c'est tout, on s'en fou de leur politique et relations avec d'autre politiciens comme eux.

Qu'est ce qu'on en à foutre de l'UOIF, pourquoi recrache tu toujours les mêmes conneries ?

Je te demande pourquoi deux poids deux mesures , pourquoi qualifie tu une personne d'antisémite sans JUGEMENT d'un juge? Et de l'autre côté tu dis qu'on ne peut pas qualifier un islamophobe sans juge. C'est ça ma question et tu n'y répond pas

Je pense qu'elle en est tout à fait consciente et qu'elle a l'intelligence de le présenter consciemment comme tel.

Bref quand elle dit que les chinois sont sales, ça veut d'abord dire qu'elle trouve qu'ils sont plus sales que d'autres, ce qui est possible ; et bien entendu que c'est une tendance : tous les chinois ne sont bien entendu pas "sales" j'imagine de son point de vue, c'est une comparaison qui n'a rien de raciste.

Raciste c'est quand on met quelque chose "derrière"... raciste c'est dire : "ah voyez comme les chinois sont sales et pas comme nous ".

.

A l'occase tu nous feras l'exégèse de ces propos sur "les chats qui trépassent quand les chinois passent", sur le fait qu'ils ne sont peut être pas adaptés à la société française car ils ne supportent pas l'insécurité ( sur un topic ou un chinois est mort :( ) et ces propos sur les subsahariens. Puisque tu t'entends mieux avec @Zelig tu lui en parleras , il a lu pour les subsahariens .

Inclusive c'est aussi respecter les gamins dans les cantines, par exemple.

L ecole publique n a pas à respecter les lubbies religieuses des parents.

sauf les ya bon ayant été civilisé par la France et qui sont dociles et soumis

C'est quoi les "ya bon " ?

mais je suis fier de mes consanguins ,5° puissance économique et militaire ,6° en terme de dépôts de brevets ,et tout à l'avenant ...

et toi tu es fier de tes frères islamistes dégénérés ? ils ont inventé quoi depuis l'astrolabe ?

C'est vrai la honte http://www.lemonde.fr/sciences/article/2014/08/13/artur-avila-nouveau-francais-laureat-de-la-medaille-fields_4470712_1650684.html

A l'occase tu nous feras l'exégèse de ces propos sur "les chats qui trépassent quand les chinois passent", sur le fait qu'ils ne sont peut être pas adaptés à la société française car ils ne supportent pas l'insécurité ( sur un topic ou un chinois est mort :( ) et ces propos sur les subsahariens. Puisque tu t'entends mieux avec @Zelig tu lui en parleras , il a lu pour les subsahariens .

Je m'en fous de ton avis, tu comprends rien et basta !

Il est probable que tu n'en sois pas conscient.

Quant à Chaouiya, je ne la trouve pas du tout raciste si mon avis t'intéresse.

Quand elle livre un témoignage sur telle ou telle peuplade du globe, elle dit ce qu'elle en pense "brut de pomme", sans calculer ses mots, et c'est très bien parce que ça prend la valeur d'un témoignage subjectif, qui vaut ce qu'il vaut, mais qui n'est pas "perturbé" par les filtres sociaux qui finissent par édulcorer la portée des mots.

Je pense qu'elle en est tout à fait consciente et qu'elle a l'intelligence de le présenter consciemment comme tel.

Bref quand elle dit que les chinois sont sales, ça veut d'abord dire qu'elle trouve qu'ils sont plus sales que d'autres, ce qui est possible ; et bien entendu que c'est une tendance : tous les chinois ne sont bien entendu pas "sales" j'imagine de son point de vue, c'est une comparaison qui n'a rien de raciste.

Raciste c'est quand on met quelque chose "derrière"... raciste c'est dire : "ah voyez comme les chinois sont sales et pas comme nous ".

Y'a pas de pas comme nous chez Chaouiya.

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Mdr à partir du moment ou elle ne se percoit pas comme raciste, elle ne l est pas et qu importesi elle sort des propos racistes à chaque fois qu elle parle d autres peuples...notamment lorsqu il s agit de son obesession: l hygiene

Le racisme est acceptable pour un gauchi quand il est énoncé par une non occidentale

L'école publique n'a pas à céder aux revendications d'une certaine droite qui remet en cause quelque chose qui fonctionnait très bien depuis des années .

mais je suis fier de mes consanguins ,5° puissance économique et militaire ,6° en terme de dépôts de brevets ,et tout à l'avenant ...

et toi tu es fier de tes frères islamistes dégénérés ? ils ont inventé quoi depuis l'astrolabe ?

Chômage de masse, exclusions des jeunes, de plus en plus de recul en terme social, etc ... il y a de quoi être fier en effet.

C'est quoi les "ya bon " ?

C'est vrai la honte http://www.lemonde.fr/sciences/article/2014/08/13/artur-avila-nouveau-francais-laureat-de-la-medaille-fields_4470712_1650684.html

Tout ceux qui acceptent de reconnaitre les blancs comme les maîtres du pays, qui s'infériorisent eux même vis à vis des blancs, au lieu d'exiger une réelle citoyennete.

Mais qu'est ce qu'on en a à faire de l'UOIF, pourquoi prend tout toujours prétexte pour parler de tes obsessions et de chose HS. Ils sont islamophobe c'est tout, on s'en fou de leur politique et relations avec d'autre politiciens comme eux.

Qu'est ce qu'on en à foutre de l'UOIF, pourquoi recrache tu toujours les mêmes conneries ?

Tente une connexion neuronale , un type comme Sarko qui était à l'origine contre la loi 2004 et qui file un coup de main à l'UOIF peut il être réellement musulmanophobe ?

Je te demande pourquoi deux poids deux mesures , pourquoi qualifie tu une personne d'antisémite sans JUGEMENT d'un juge? Et de l'autre côté tu dis qu'on ne peut pas qualifier un islamophobe sans juge. C'est ça ma question et tu n'y répond pas

Non relis je n'ai pas dit ça , je te dis que l'Islamophobie ça n'existe pas en Droit et qu'aucun juge ne pourra jamais punir un acte islamophobe ( jusqu'à ce que le CCIF y parvienne qui sait ? ) , c'est un agglomérat d'Islam et de musulman. Et d'ailleurs tu l'as toi même dit on ne peut pas condamner la liberté de conscience quand tu utilises islamophobe dans le sens critique de l'Islam , la critique de l'Islam n'est pas un délit en France et tu as tout à fait raison . Alors que je t'ai expliqué qu'antisémite ça désigne le juif, pas d'ambiguité . Donc un juge peut condamner un acte antisémite, il ne condamnera jamais un acte islamophobe . Il pourra par contre condamner sur la base du racisme . Avant de répondre essaie de comprendre .

Toi ce qui est bien dans ton discours c'est qu'on a pas le moindre doute sur ton racisme sous jacent qui porte ton islamophobie, donc pas grand chose à foutre de ton avis de gaulois consanguin.

C est plutot tes chers islamistes qui se distinguent par des taux de consanguinité préoccupants

Tu sais qu en tant que membre de la grande famille de gaucccchhhheeeeuh, tu te dois d etre progressiste...c est à dire de ne pas soutenir, par exemple les propos des wahabbites

Pauvre petit gaucho tout perdu

Tout ceux qui acceptent de reconnaitre les blancs comme les maîtres du pays, qui s'infériorisent eux même vis à vis des blancs, au lieu d'exiger une réelle citoyennete.

Ca n'existe pas tes ya bon .

Pourquoi les appeler des ya bons ?

C'est encore un truc rassoce des indigènes ?

L'école publique n'a pas à céder aux revendications d'une certaine droite qui remet en cause quelque chose qui fonctionnait très bien depuis des années .

Tu parles vraiment de ce que tu ne connais pas .

La cantine ne dépend pas de l'école publique .