Gilles Kepel : "Les islamo-gauchistes, ces charlatans !"

Je viens d'aller voir sa tête sur google, jamais vu, connais pas.

C'est quoi, un arabe qui s'est euh... "élevé" de sa condition de gnagna et qu'est devenu intello ?

Il n'aime pas l'islam, les asiatiques non plus. Je crois que c'est un mec traumatisé car en Algérie il a vue des trucs de oufs.

Oui mais on peu effacer et mettre autre chose, ou garder quelques élements de bases et en ajouter des autres pour l'atténuer etc. On n'est pas prisonnier de ses ancêtres.

Mmmh... oui oui, pas prisonnier je dis pas.

Entre les juifs il y a plein de racisme

Ben le problème c'est plutôt les espèces de méfiances culturelles... on t'apprend que oui mais ceux-là etc. Dire quand ça tourne franchement raciste c'est pas très simple je trouve. Enfin j'ai ma définition du racisme peut-être ? J'aimerais bien faire un fil sur le racisme avec toi...

.

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Si car les antisémites considèrent et croient que l'on est juif à vie, ils ne reconnaissent pas l'individus ( comme toi avec les musulmans).

Le point commun en général de tout les racistes, c'est de ne pas voir l'individu, ici une personne née de famille juive dans leurs yeux n'est pas un individus, c'est un juif , quelque soit les choix et opinions de la personnes, ils l'enferment dans les préjugés qu'ils ont.

Si les antisémites n'auraient pas en eux ce mal, c'est à dire la négation de l'autre et de le réduire à leur préjugé sans voir au delà. Ils n'en auraient rien à faire des "juifs athées".

Justement comme je reconnais les musulmans en tant qu'individu , et que le terme islamophobie est essentialisant et ne distinguant pas les individus des islams je pense que musulmanophobe est un concept bien meilleur . Islamophobie laisse accroire que arabe = musulman = islam. Meme le ccif s'y perd , un fait divers avec un maghrebin devient un fait islamophobe .

Quant à antisémite drôle cette volonte de vouloir y faire rentrer par force la religion surtout venant d'une personne très à cheval sur la def academie francaise d'islamophobie qui n'existe pas. Donc on se résume un raciste qui veut se la jouer antireligieux peut pas se planquer il est antisémite , le mot inscrit dans la loi , le meme version anti maghrebin est classe islamophobe , pas dans la loi . Donc islamophobe sert non seulement les identitaires musulmans qui comme le rappelle charb font de fait de toute victime bronze un musulman ( c'est raciste ) et ça sert les haineux qui se la pètent anti religion . Concept pourri

Pour quelqu'un qui se contrefous du sens précis des mots, je suis admiratif , à 2h30 du mat tu y es encore :smile2:

Chapati pas mieux.

Gaffe ça vire à l'obsession .

Si je l'ai vu, Sifaoui lui pense que les arabes sont au bas de l'évolution, il a même dit que parler arabe était de l'obscurantisme lol.

Propos éminemment islamophobe .

Je viens de tweeter le ccif .

Tu t'en étais déjà pris à un musulman violemment ( dalil boubakeur ) c'est insupportable .

Oui c'est pas faux ton truc, sauf que quand même il me semble qu'il y a un certain communautarisme chez les juifs qui fait qu'ils se retrouvent beaucoup entre eux partout (comme chez les muzz, peut-être plus même je sais pas ).

Ça donne peut-être un côté nomade, faut voir ? Je connais pas trop en fait...

Bonjour Chapati

Je me permets de répondre via votre post ... pâque que vous êtes de ceux qui ne m'ont pas encore envoyée à l'ouest de l'eden ...

« Les Juifs sont les membres d'un peuple lié à sa propre religion, le judaïsme, et au sens large du terme à une appartenance ethnique et religieuse. »

C’est grâce à ce lien que les membres de la diaspora (dans le monde entier) on put transmettre religion et culture et conserver une « certaine identité de reconnaissance et rapprochement) .

C’est un peuple sans carte d’identité juive mais là où ils se sont installés ils ont adopté la vie « civile » mais souvent on leur refusait la nationalité (en France il me semble qu’il a fallu attendre Napoléon ce qui leur permis de travailler comme médecin par exemple, fonctionnaires par la suite, voire dans l’armée…. En 1939/1940 on a vu ce qu’il en est advenu).

Etre juif aujourd’hui dans la diaspora c’est être français, allemand, espagnol, suédois etc …de culture ou confession juive ! Tout comme est de culture et confession chrétienne toute personne baptisée tout en ayant une nationalité de sol ou (et) de choix.

C’est ma petite pierre a la discussion …. Je ne vous embêterais pas plus !

PS je fais un retour sur le début du fil:

Personnellement je ne comparerais pas le nombre de morts par le sida ou le cancer avec les victimes des attentats : tuer est un crime où la victime perd la vie et ceci avec la volonté du criminel de lui la faire perdre . Le cancer, le sida, les maladies cardios vasculaires, etc … sont des maladies hélas mortelles et souvent douloureuses mais elles font parties des limites de notre existence, le corps étant périssable, mais en aucun cas l’échéance mortelle de la vie n’est la volonté de quelqu’un dans la vie ordinaire : c’est mourir ! Les derniers attentats sont arrivés dans la vie ordinaire a des gens ordinaires par la volonté de quelques criminels fous de surcroit. assassinés et morts ! Que mon avis ! C n'est pas une question de nombre c'est une question d'indicible ... la mort fait toujours horreur aux vivants mais quand elle elle volontairement donnée (dans tous les crimes) c'est une violence contre l'humanité tout entière ! Que mon avis !

Bonne journée a vous, ici il fait soleil ce matin.

@ouest bien d'accord avec vous sauf "ethnique et religieuse" , c'est "ou".

De nombreux juifs sont athees . Et ça date voir mon lien à chapati .

Ce que t'es malhonnête c'est dingue !

Les gens qui pouvaient pas saquer les juifs ont été appelés antisémites !

Les gens qui peuvent pas saquer les musulmans sont appelés islamophobes !

Ça y est là, c'est pas trop compliqué ?

.

Donc je répète :

Il n'y avait pas de terme pour racisme contre les adeptes d'une religion, or ça existait. Donc on a crée antisémitisme et islamophobie, c'est le même sens, le même rejet la même hostilité etc

Question débilité tu te surpasses...

L'antisémitisme c'est l'aversion envers la race juive et non pas la religion, les nazis ne demandaient pas au juif arrêté s'il était croyant ou pas !

C'était du racisme pure !

De plus nombreux sont les juifs qui sont athées ou même catho !!!

L'islamophobie c'est surtout être contre l’idéologie de l'islam et que je sache, tous les adeptes de l'islam ne son PAS ARABES !!!

Ce n'est quand même pas compliqué à comprendre !!!

On peut être contre une idéologie religieuse comme on peut être contre n'importe quelle autre idéologie, d'autant que l'islam n'est pas qu'une religion, c'est aussi une idéologie politique guerrière et totalitaire à l'extrême.

Faudrait donc applaudir ou se taire de peur de passer pour un raciste ?

C'est la loi que je t'ai donnée. Aucune condamnation pour islamophobie . Moi que l'on mette les citoyens ne respectant pas la loi , raciste etc sous les verrous ça me va. Par contre ceux que tu as traité d'islamophobe comme Boubakeur, Charb, Badinter, Sifaoui t'es mignonne chaouiya mais ils ne sont pas sous les verrous et tu les as diffamés . Je note que sur ce topic ça ne gène pas grand monde. Beaucoup sont surpris de ci ou de ca, mais ce n'est pas le premier topic chaouiya où tu diffames, tiens des propos racistes sans que personne ne bronche . Donc si je puis me permettre

Tu es quand même gonflé, tu t’acharnes à poser la question plusieurs fois sur ce topic si certaines personnes sont islamophobes, tu te plains de ne pas avoir assez de réponse et quand Tortue de plage y répond, tu oses ensuite dire qu’elle fait de la diffamation, qu’elle a des propos racistes…d’autant qu’en France, l’islamophobie n’est pas un délit si pas d’actes anti-musulmans. D’ailleurs ce n’est aucunement une injure ou diffamation alors que sur ce topic, il est posé la question de savoir ce qu’est l’islamophobie et donc de donner des exemples de qui peut être considéré comme islamophobe, Tortue de plage ne fait que dire que telle personne est islamophobe d’après ces discours. Est-ce qu’elle a raison ou tort, c’est la question.

Quand à dire qu’elle a des propos racistes sur des topics, elle agit comme d’autres sur ce forum et je ne vois pas pourquoi elle n’aurait pas le droit de s’en exprimer, tu as toi-même à plusieurs reprises juger des personnalités sans avoir de preuves ainsi que d’autres. De quel droit, Tortue de plage devrait se taire, pourquoi parce qu’elle est musulmane ? En tous les cas, c’est l’impression que tu donnes quand on voit que pour toi, tout le monde a le droit de critiquer l’islam ou les musulmans de façon erronée mais les musulmans n’ont pas le droit de se défendre en disant que c’est de l’islamophobie.

Tu es quand même gonflé, tu t’acharnes à poser la question plusieurs fois sur ce topic si certaines personnes sont islamophobes, tu te plains de ne pas avoir assez de réponse et quand Tortue de plage y répond, tu oses ensuite dire qu’elle fait de la diffamation, qu’elle a des propos racistes…d’autant qu’en France, l’islamophobie n’est pas un délit si pas d’actes anti-musulmans. D’ailleurs ce n’est aucunement une injure ou diffamation alors que sur ce topic, il est posé la question de savoir ce qu’est l’islamophobie et donc de donner des exemples de qui peut être considéré comme islamophobe, Tortue de plage ne fait que dire que telle personne est islamophobe d’après ces discours. Est-ce qu’elle a raison ou tort, c’est la question.

Quand à dire qu’elle a des propos racistes sur des topics, elle agit comme d’autres sur ce forum et je ne vois pas pourquoi elle n’aurait pas le droit de s’en exprimer, tu as toi-même à plusieurs reprises juger des personnalités sans avoir de preuves ainsi que d’autres. De quel droit, Tortue de plage devrait se taire, pourquoi parce qu’elle est musulmane ? En tous les cas, c’est l’impression que tu donnes quand on voit que pour toi, tout le monde a le droit de critiquer l’islam ou les musulmans de façon erronée mais les musulmans n’ont pas le droit de se défendre en disant que c’est de l’islamophobie.

Sauf que les musulmans qualifient systématiquement ou presque d'islamophobie et donc de raciste (à leurs yeux) tous propos critiques envers l'islam, ils passent leur temps à se victimiser !

Jouer le martyr n'est pas se défendre.

@ouest bien d'accord avec vous sauf "ethnique et religieuse" , c'est "ou".

De nombreux juifs sont athees . Et ça date voir mon lien à chapati .

J n'ai pas prononcé le mot ethnie car il dénaturerait ma pensée merci de respecter le mot que j'ai employé : je vous concède "et/ou religieux

Eh bé ! je me rappellerais du 11 novembre 2016 : DDR est OK avec moi

Bonne journée

quant a l'athéisme des juifs .... je pense être claire tout comme il y a des cathos de culture (on nous en rabbat les oreilles avec l'europe) il y a des juifs de culture J'ai mis

"Etre juif aujourd’hui dans la diaspora c’est être français, allemand, espagnol, suédois etc …de culture ou confession juive ! Tout comme est de culture et confession chrétienne toute personne baptisée tout en ayant une nationalité de sol ou (et) de choix." Je vous accorde de culture et/ou de confession... je n'ai pas dit ethnie /religieuse :)Tention pas changer les paroles de l'auteure hein !

Tu es quand même gonflé, tu t’acharnes à poser la question plusieurs fois sur ce topic si certaines personnes sont islamophobes, tu te plains de ne pas avoir assez de réponse et quand Tortue de plage y répond, tu oses ensuite dire qu’elle fait de la diffamation, qu’elle a des propos racistes…d’autant qu’en France, l’islamophobie n’est pas un délit si pas d’actes anti-musulmans. D’ailleurs ce n’est aucunement une injure ou diffamation alors que sur ce topic, il est posé la question de savoir ce qu’est l’islamophobie et donc de donner des exemples de qui peut être considéré comme islamophobe, Tortue de plage ne fait que dire que telle personne est islamophobe d’après ces discours. Est-ce qu’elle a raison ou tort, c’est la question.

Quand à dire qu’elle a des propos racistes sur des topics, elle agit comme d’autres sur ce forum et je ne vois pas pourquoi elle n’aurait pas le droit de s’en exprimer, tu as toi-même à plusieurs reprises juger des personnalités sans avoir de preuves ainsi que d’autres. De quel droit, Tortue de plage devrait se taire, pourquoi parce qu’elle est musulmane ? En tous les cas, c’est l’impression que tu donnes quand on voit que pour toi, tout le monde a le droit de critiquer l’islam ou les musulmans de façon erronée mais les musulmans n’ont pas le droit de se défendre en disant que c’est de l’islamophobie.

Votre def : rejet islam et miusulman donc raciste .

C'est donc bien diffamant.

Et chaouiya a dit de dalil boubakeur islamophobe d'extrême droite

Vous cautionnez tous par votre silence je vous laisse avec ca

Tout comme le silence sur le topic "chinois agressé à Aubervilliers " fut assourdissant quand chaouiya a dit que les Chinois etaient des gens sales .

Vous cautionnez le racisme ou faites mine de ne pas le voir .

Pour certains précisément en rapport avec ce que dit kepel , faudrait pas passer pour islamophobe

Point

Quant à la Mere de Merah j'ai apporté des preuves .

Si il te faut des preuves pour ? Que j'aurais cité ne te prives pas je répondrai.

Et inutile de me dire deux poids deux mesures , je signale tous Les postes ouvertement racistes.

Sauf que les musulmans qualifient systématiquement ou presque d'islamophobie et donc de raciste (à leurs yeux) tous propos critiques envers l'islam, ils passent leur temps à se victimiser !

Jouer le martyr n'est pas se défendre.

Pour certains mais pas tous et c'est aussi valable dans l'autre sens de toute façon.

Pour certains mais pas tous et c'est aussi valable dans l'autre sens de toute façon.

Oui, mais c'est quand même la grande majorité qui joue ce jeu là et c'est bien pour ça que rien n'avance.

"Parmi ces musulmans que la gauche bien-pensante qualifie de «modérés» et de «respectueux des valeurs de la République», 29% estiment que la loi islamique, la charia, est plus importante que la loi de la République. Près du tiers.

Nous lisons également que parmi ces musulmans qui ont été qualifiés de modérés, 25% des hommes et 44% des femmes refusent de se rendre dans une piscine mixte ; 23% des hommes et 41% des femmes refusent de faire la bise à une femme/un homme.

On apprend également que 60% des musulmans estiment que les filles devraient avoir le droit de porter le voile au collège et au lycée ; c'est à dire que 60% des musulmans"

Sondage du JDD sur l'islam en France.

Est-ce que vous réalisez que l'on est en France, en Europe et que chez nous des gens s'obstinent à vouloir vivre comme il y a quelques siècles, est-ce ça la France d'aujourd'hui ?

Comment voulez que le fossé ne se creuse pas toujours plus entre français ?

Question débilité tu te surpasses...

L'antisémitisme c'est l'aversion envers la race juive et non pas la religion, les nazis ne demandaient pas au juif arrêté s'il était croyant ou pas !

C'était du racisme pure !

De plus nombreux sont les juifs qui sont athées ou même catho !!!

L'islamophobie c'est surtout être contre l’idéologie de l'islam et que je sache, tous les adeptes de l'islam ne son PAS ARABES !!!

Ce n'est quand même pas compliqué à comprendre !!!

On peut être contre une idéologie religieuse comme on peut être contre n'importe quelle autre idéologie, d'autant que l'islam n'est pas qu'une religion, c'est aussi une idéologie politique guerrière et totalitaire à l'extrême.

Faudrait donc applaudir ou se taire de peur de passer pour un raciste ?

Bah tu vomprends rien et tu cherches a me coincer sur un mot parce que tu m'aimes pas.

T'es un type ininteressant. Tout ce que tu dis n'a aucun intérêt pour moi.

Et j'ignore si tu penses...

En plus tu parles d'arabes... il n'y a pas le mot arabe dans mon texte !

N'omporte qoui !

Chapati pas mieux.

Gaffe ça vire à l'obsession .

Oui j'ai pas lhabitude de discuter avec un derangé mental, il est possible que je m'y prenne mal.

Les autres ont tous abandonné en te renvoyant à tes escroqueries semantiques sans fin.

Quand tu seras seul à discuter sur ce forum avec les racistes tu vas t'emmerder severe !

T'auras juste plus de raison de vivre puisque vous cracherez tous la même chose...

T'auras sûa retourner chez bladi pour exister :smile2:

Bah tu vomprends rien et tu cherches a me coincer sur un mot parce que tu m'aimes pas.

T'es un type ininteressant. Tout ce que tu dis n'a aucun intérêt pour moi.

Et j'ignore si tu penses...

En plus tu parles d'arabes... il n'y a pas le mot arabe dans mon texte !

N'omporte qoui !

Oui j'ai pas lhabitude de discuter avec un derangé mental, il est possible que je m'y prenne mal.

Les autres ont tous abandonné en te renvoyant à tes escroqueries semantiques sans fin.

Quand tu seras seul à discuter sur ce forum avec les racistes tu vas t'emmerder severe !

T'auras juste plus de raison de vivre puisque vous cracherez tous la même chose...

T'auras sûa retourner chez bladi pour exister :smile2:

:D

« Les Juifs sont les membres d'un peuple lié à sa propre religion, le judaïsme, et au sens large du terme à une appartenance ethnique et religieuse. »

J n'ai pas prononcé le mot ethnie car il dénaturerait ma pensée merci de respecter le mot que j'ai employé : je vous concède "et/ou religieux

:p

Bonjour Chapati

Je me permets de répondre via votre post ... pâque que vous êtes de ceux qui ne m'ont pas encore envoyée à l'ouest de l'eden ...

« Les Juifs sont les membres d'un peuple lié à sa propre religion, le judaïsme, et au sens large du terme à une appartenance ethnique et religieuse. »

C’est grâce à ce lien que les membres de la diaspora (dans le monde entier) on put transmettre religion et culture et conserver une « certaine identité de reconnaissance et rapprochement) .

C’est un peuple sans carte d’identité juive mais là où ils se sont installés ils ont adopté la vie « civile » mais souvent on leur refusait la nationalité (en France il me semble qu’il a fallu attendre Napoléon ce qui leur permis de travailler comme médecin par exemple, fonctionnaires par la suite, voire dans l’armée…. En 1939/1940 on a vu ce qu’il en est advenu).

Etre juif aujourd’hui dans la diaspora c’est être français, allemand, espagnol, suédois etc …de culture ou confession juive ! Tout comme est de culture et confession chrétienne toute personne baptisée tout en ayant une nationalité de sol ou (et) de choix.

C’est ma petite pierre a la discussion …. Je ne vous embêterais pas plus !

PS je fais un retour sur le début du fil:

Personnellement je ne comparerais pas le nombre de morts par le sida ou le cancer avec les victimes des attentats : tuer est un crime où la victime perd la vie et ceci avec la volonté du criminel de lui la faire perdre . Le cancer, le sida, les maladies cardios vasculaires, etc … sont des maladies hélas mortelles et souvent douloureuses mais elles font parties des limites de notre existence, le corps étant périssable, mais en aucun cas l’échéance mortelle de la vie n’est la volonté de quelqu’un dans la vie ordinaire : c’est mourir ! Les derniers attentats sont arrivés dans la vie ordinaire a des gens ordinaires par la volonté de quelques criminels fous de surcroit. assassinés et morts ! Que mon avis ! C n'est pas une question de nombre c'est une question d'indicible ... la mort fait toujours horreur aux vivants mais quand elle elle volontairement donnée (dans tous les crimes) c'est une violence contre l'humanité tout entière ! Que mon avis !

Bonne journée a vous, ici il fait soleil ce matin.

Bonjour Ouest,

Oui je sais ce que vous me dites sur les juifs, je n'ai pas le moindre jugement de valeur sur eux et ne crois pas avoir dit autre chose que vous : c'est pas "anormal" que les gens se rassemblent par culture. J'ai pas grand chose a en dire. J'aurais pas assez marqué le fait qu'ils soient français ou anglais avant que d'être juif ? J'en sais rien. En tous cas, il n'y a pas l'ombre d'un racisme chez moi !

Pour les attentats, n'ouvliez pas a qui je m'adresse quand je parle chiffres... j'aurai pas le même discours avec un type qui aurait personnellement été victime d'un attentat et jamais j'oserais lui dire un truc de ce genre ! Juste que face a des racistes, je dis des choses que je dirais autrement face a des gens corrects.

Donc, s'il y a sur ce forum des gens qui ont été marqués dans leur chair par les attentats, je tiens a ce qu'ils comprennent que ma comparaison vaut pour les racistes et je comprends très bien l'effet que ça peut leur faire...

Ceci dit, on lit ici des types qui veulent s'armer et qui sont clairement racistes, et moi ce sont ces gens-là qui me font plus peur que Daesh. Poir moi Daesh c'est sans doute oas du tout comme on le dit une organisation qui veut que l'integrisme domine le monde. Je fois pas les choses comme ça. Je pense que ce sont des mafieux qui font du trafic de drogue et qui se servent des situations geo-politiques pour essayer de "s'installer"... de blanchir leur business en le diversifiant, avec des pays du petrole etc. Je pense qu'ils veulent des territoires pour se faire du fric et c'est tout !

Maintenant si les gens sont assez cons pour se prendre au jeu et organiser le monde en fonction de Daesh, si les jeunes sont assez cons pour faire de ce miserable machin un étendard de la liberté que dire ? Donc il est possible qu'un jour la situation devienne réellement grave, voire pourquoi pas que je la sous-estime, mais il y a plein de pays qui vivent avec ce genre de menace de terrorisme, quand je parle d'attentats au Pakistan ou ailleurs, ici tout le monde s'en fout royalement et jài cinq réponses.

Moi pas !

Je le fous pas que mes pites afghans vivent dans l'enfer absolu depuis 30 ans... alors je relativise.

Pour l'instant il y a eu Charlie-Hebdo qui tient de la fatwa. Il y a eu un vrai attentat daeshien avec le Bataclan... et il y a eu un taré qui a profité du mot d'ordre de Daesh que chacun mette sa pierre a l'édifice de merde qu'il proposait pour exercer ce qui pour moi est plus de l'ordre d'un suicide de fou en colère qu'un geste religieux.

Bref, ça fait un attentat direct commis par Daesh, celui du Bataclan.

Ben ça, plein de pays l'ont subi dans le monde et ça continue.

Alors oui le sida en Afrique c'est 3000 morts par jour et quand une trithérapie a été proposée a ces gens par un labo, bresilien ou indien j'ai oublié, et que les labos US ont fait tout leur possible pour que ces gens meurent sans soin parce qu'ils voulaient garder l'exclu de leur tritherapie a eux, dix fois plus chere et donc inaccessible en Afrique, ces gens-la c'est comle Hitler comme Daesh pour moi. Sans doute pire pour tout dire : des monstres froids, pas même des hommes.

Donc oui je relativise...

Bises

Tu es quand même gonflé, tu t’acharnes à poser la question plusieurs fois sur ce topic si certaines personnes sont islamophobes, tu te plains de ne pas avoir assez de réponse et quand Tortue de plage y répond, tu oses ensuite dire qu’elle fait de la diffamation, qu’elle a des propos racistes…

Mais non dit pas ça Samira, tout le monde il est beau tout le monde il est gentil.

Bonne continuation...

Tention pas changer les paroles de l'auteure hein !

Tiens donc... décidément pas UNE personne (sauf les racistes) n'aura pas énoncé ce type de verdict.

Z'etes la 147° c'est pas grave

:censored: :smile2: :smile2: :smile2:

[

Est-ce que vous réalisez que l'on est en France, en Europe et que chez nous des gens s'obstinent à vouloir vivre comme il y a quelques siècles, est-ce ça la France d'aujourd'hui ?

Oui ils sont pas avancés dans l'evolution comme nous, pas entrés dans l'histoire pas vrais :smile2:

Dommage que l'esclavagisme soit plus a la mode, vos justifications eussent fait une vonne barrière de bonne conscience pour asseoir vos activités.

Mais ça c'etaituabant pas vrai, du temps qu'on n'était pas évolués etc etc

Surtout pensez pas l'ami, continuez c'est tout droit !

DONC

On en était où ?

Ah oui selon le maitre des lieux, les hommes on créé le terme "d'islamophobie" pour qualifier les théologiens qui critiquaient l'Islam.

Kepel par exemple est donc islamophobe, et par extension Onfray etc

Bonne blague... faut venir venir sur les forums pour entendre de telles âneries.

M'enfin les racistes aiment bien ce genre de logique, ils plussoient gaiment...

Y'a d'la joie ! :smile2:

A vous les racistes, prenez vos zaises, z'etes chez vous !

.

Bonjour Ouest,

Oui je sais ce que vous me dites sur les juifs, je n'ai pas le moindre jugement de valeur sur eux et ne crois pas avoir dit autre chose que vous : c'est pas "anormal" que les gens se rassemblent par culture. J'ai pas grand chose a en dire. J'aurais pas assez marqué le fait qu'ils soient français ou anglais avant que d'être juif ? J'en sais rien. En tous cas, il n'y a pas l'ombre d'un racisme chez moi !

Pour les attentats, n'ouvliez pas a qui je m'adresse quand je parle chiffres... j'aurai pas le même discours avec un type qui aurait personnellement été victime d'un attentat et jamais j'oserais lui dire un truc de ce genre ! Juste que face a des racistes, je dis des choses que je dirais autrement face a des gens corrects.

Donc, s'il y a sur ce forum des gens qui ont été marqués dans leur chair par les attentats, je tiens a ce qu'ils comprennent que ma comparaison vaut pour les racistes et je comprends très bien l'effet que ça peut leur faire...

Ceci dit, on lit ici des types qui veulent s'armer et qui sont clairement racistes, et moi ce sont ces gens-là qui me font plus peur que Daesh. Poir moi Daesh c'est sans doute oas du tout comme on le dit une organisation qui veut que l'integrisme domine le monde. Je fois pas les choses comme ça. Je pense que ce sont des mafieux qui font du trafic de drogue et qui se servent des situations geo-politiques pour essayer de "s'installer"... de blanchir leur business en le diversifiant, avec des pays du petrole etc. Je pense qu'ils veulent des territoires pour se faire du fric et c'est tout !

Maintenant si les gens sont assez cons pour se prendre au jeu et organiser le monde en fonction de Daesh, si les jeunes sont assez cons pour faire de ce miserable machin un étendard de la liberté que dire ? Donc il est possible qu'un jour la situation devienne réellement grave, voire pourquoi pas que je la sous-estime, mais il y a plein de pays qui vivent avec ce genre de menace de terrorisme, quand je parle d'attentats au Pakistan ou ailleurs, ici tout le monde s'en fout royalement et jài cinq réponses.

Moi pas !

Je le fous pas que mes pites afghans vivent dans l'enfer absolu depuis 30 ans... alors je relativise.

Pour l'instant il y a eu Charlie-Hebdo qui tient de la fatwa. Il y a eu un vrai attentat daeshien avec le Bataclan... et il y a eu un taré qui a profité du mot d'ordre de Daesh que chacun mette sa pierre a l'édifice de merde qu'il proposait pour exercer ce qui pour moi est plus de l'ordre d'un suicide de fou en colère qu'un geste religieux.

Bref, ça fait un attentat direct commis par Daesh, celui du Bataclan.

Ben ça, plein de pays l'ont subi dans le monde et ça continue.

Alors oui le sida en Afrique c'est 3000 morts par jour et quand une trithérapie a été proposée a ces gens par un labo, bresilien ou indien j'ai oublié, et que les labos US ont fait tout leur possible pour que ces gens meurent sans soin parce qu'ils voulaient garder l'exclu de leur tritherapie a eux, dix fois plus chere et donc inaccessible en Afrique, ces gens-la c'est comle Hitler comme Daesh pour moi. Sans doute pire pour tout dire : des monstres froids, pas même des hommes.

Donc oui je relativise...

Bises

Mais non dit pas ça Samira, tout le monde il est beau tout le monde il est gentil.

Bonne continuation...

Tiens donc... décidément pas UNE personne (sauf les racistes) n'aura pas énoncé ce type de verdict.

Z'etes la 147° c'est pas grave

:censored: :smile2: :smile2: :smile2:

Oui ils sont pas avancés dans l'evolution comme nous, pas entrés dans l'histoire pas vrais :smile2:

Dommage que l'esclavagisme soit plus a la mode, vos justifications eussent fait une vonne barrière de bonne conscience pour asseoir vos activités.

Mais ça c'etaituabant pas vrai, du temps qu'on n'était pas évolués etc etc

Surtout pensez pas l'ami, continuez c'est tout droit !

Merci Chapati de votre réponse !

Finalement nos idées ne sont pas contradictoires, exprimées différemment !

Mon propos était surtout sur ce qui est criminel (tuer) et ce qui est mortel sans que la main et la volonté meurtrière de l'homme y soit pour quelque chose. Alors pour moi le nombre ne s'impose pas (en ce qui concerne le sida en Afrique je connais parfaitement bien par le biais de religieuses au Mali pays très atteint (qui était ... de gros progrès en prévention) et où les femmes contaminées séros ou malades sont rejetées voir lapidées.

C'est la violence et la détermination à vouloir supprimer la vie qui me la chose indicible ... Un seul enfant martyrisé et tuer pour moi est une injure au genre humain ...et je pense a tous les civils massacrés de part et d'autres en Syrie par des abrutis qui n'ont ni foi ni loi et ceux qui défendent un tyran ou des puits de pétrole ... (voilà c'est dit et n'entre pas dans mon empathie le fait qu'ils soient d'une religion ou une autre .... toute vie est sacrée ) °

Je l'ai dit il y a quelques mois toute l'ignominie qui a pu se passer en Afrique pour les malades du SIDA et là il faudrait reconnaitre l'énorme travail de prévention et d'alertes de ce que certains que vous me nommez appellent les lobbys homosexuels ... grâce a ceux des Etats Unis en particulier ils ont fait plier les labos et ceux de France dont Aides ont fait des exploits en faisant participer sur place toutes les bonnes volontés dont certaines religieuses qui se fichent pas mal de la capote du Pape mais font de la prévention surtout avec les femmes mais sans distinction sexiste ... (pour le sourire : dans cette misère c'est parfois cocasse vous voyez une petite bonne soeur belge ou française expliquant a un molosse africain comment on se sert d'un préservatif !!! Comme Dieu est partout lol il est là aussi).

Bonne continuation à vous

'on peut agréer les propos d'une personne et pas d'autres sauf à etre simplet

Si vous êtes parfois en désaccord avec Charb, c'est donc que vous pensez qu'il se trompe parfois.

Le citer comme référence ne démontre donc en rien la véracité de vos propos puisque rien ne permet de dire qu'il ne se trompe pas une fois de plus.

A vous relire sur la lettre de charb .

Je l'ai lue et je la trouve souvent à coté de la plaque.

D'une part parce qu'il fait la même erreur que vous concernant le terme d'islamophobie en considérant que ceux qui l'utilisent pour désigner "la haine du musulman" le font "par ignorance, par fainéantise, par erreur" ... alors qu'ils ont manifestement fait preuve de moins de fainéantise que lui qui n'a même pas fait l'effort d'ouvrir un dictionnaire pour en lire la définition.

Et, d'autre part, parce qu'il affirme que "lorsqu’une femme voilée est insultée et violentée parce qu’elle est voilée à la mode musulmane, l’anti-islamophobe soutient la victime en tant que représentante de l’islam", affirmation totalement péremptoire et fausse pour l'immense majorité des personnes dénonçant la stigmatisation des musulmans.

Ceci dit, quand il dit que le terme de racisme devrait plutôt être employé que celui d'islamophobie puisque "si demain les musulmans de France se convertissent au catholicisme ou bien renoncent à toute religion, ça ne changera rien au discours des racistes : ces étrangers ou ces Français d’origine étrangère seront toujours désignés comme responsables de tous les maux.", il a effectivement raison.

Par contre quand il s'interroge sur "pourquoi vouloir absolument jumeler antisémitisme avec islamophobie ? La seule conséquence d’une telle association serait la disparition du mot « racisme »", la réponse est pourtant simple: c'est parce que ce sont les deux seuls termes désignant un racisme s'appliquant à une communauté ayant une culture "religieuse" précise.

On comprend alors mal pourquoi un terme désignant un racisme envers uniquement les musulmans serait moins "crédible" qu'un terme désignant un racisme envers uniquement les juifs ?

Ceci dit, le titre "Lettre aux escrocs de l’islamophobie qui font le jeu des racistes" relève un poil du racolage médiatique par le buz provocateur puisqu'il est bien plus question dans cette lettre de la liberté d'expression (telle que la conçoit Charlie Hebdo) et de tous ceux qui s'y opposent que des "escrocs de l’islamophobie".

Par contre quand il s'interroge sur "pourquoi vouloir absolument jumeler antisémitisme avec islamophobie ? La seule conséquence d’une telle association serait la disparition du mot « racisme »", la réponse est pourtant simple: c'est parce que ce sont les deux seuls termes désignant un racisme s'appliquant à une communauté ayant une culture "religieuse" précise.

On comprend alors mal pourquoi un terme désignant un racisme envers uniquement les musulmans serait moins "crédible" qu'un terme désignant un racisme envers uniquement les juifs ?

Bien... vous voilà rendu au point où l'on en était hier soir.

Il vous reste à rentrer dans le labyrinthe dédéèrien pour arriver à lui faire admettre ce sur quoi tout le monde s'accorde.

Arrêtons-nous un instant sur le chemin qu'il vous reste à parcourir...