Gilles Kepel : "Les islamo-gauchistes, ces charlatans !"

Par ailleurs on notera l'adjonction de phobie pour faire passer pour un dément celui qui critique l'Islam.

Non on fait passer pour un dément, celui qui n'a aucune raison d'avoir des préjugés, une peur irraisonnée de l'islam, des musulmans comme d'ailleurs pour un homophobe car c'est absurde d'avoir peur des homosexuels comme il est absurde d'avoir peur des musulmans.

Rappelle nous combien de mosquées salafistes ont été fermées. Encore 4 il y a peu . L'imam d'Oullins a même du porter plainte contre des salafistes qui essayaient de noyauter sa mosquée . Donc je sais pas ce qu'elle a raconté, mais oui les salafistes tiennent certaines mosquées, et mêmes les alentours .

http://www.liberation.fr/week-end/2005/02/05/la-france-est-un-des-seuls-pays-a-faire-des-proces-pour-excision_508632

Je peux retrouver si tu veux mais des assoces ont protesté contre ces procès ...

Le texte dit le gvt est d'extrême droite et l'état d'urgence un coup d'état . C'est objectivement faux. Le CCIF ment .

T'as raison Riss a une fatwa sur sa tête http://www.letelegramme.fr/france/charlie-hebdo-le-directeur-riss-surveille-par-des-islamistes-20-05-2015-10635732.php

Et la fatwa sur la tête de Rushdie vient d'ête relancée et la prime augmentée http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20160223.OBS5199/la-fatwa-contre-salman-rushdie-relancee-les-paradoxes-de-la-perestroika-iranienne.html

Bien sur toute peur serait irraisonnée .

Sinon Rushdie , islamophobe ?

http://www.lefigaro.fr/livres/2016/08/28/03005-20160828ARTFIG00011-salman-rushdie-aujourd-hui-on-m-accuserait-d-islamophobie-et-de-racisme.php

Salman Rushdie: «Aujourd'hui, on m'accuserait d'islamophobie et de racisme»

Salman Rushdie: "Les versets sataniques seraient impubliables aujourd'hui"

Non ils n'ont pas de fatwa sur leur tête, mais leur tête ont étaient mises à pris. Un fatwa n'a rien à voir la dedans.

C'est encore un de tes coups perfides pour insulter l'islam et les musulmans, une fatwa est une réponse à une questio de fiqh, rien d'autre.

Il y a des appels au meurtre et des primes sur leurs têtes c'est vrai.

Qu'ils tiennent des mosquées et alors ? il n'y a qu'a pas y aller et en ouvrir d'autre rien de plus. Non ils ne tiennent aucun quartier, c'est des fantasme de bourgeois qui rêve de sortir de sa routine quotidienne en s'imaginant à Mossoul lorsqu'il passe le périphérique.

Non on fait passer pour un dément, celui qui n'a aucune raison d'avoir des préjugés, une peur irraisonnée de l'islam, des musulmans comme d'ailleurs pour un homophobe car c'est absurde d'avoir peur des homosexuels comme il est absurde d'avoir peur des musulmans.

Il me semble que nous ne débattons pas de la musulmanophobie .

C'est toi qui me parlais de peur irraisonnée donc de préjugé , la phobie au sens peur irraisonnée est une maladie .

Celui qui critique l'Islam ne relève donc nullement de cette définition , il n'y a pas de peur irraisonnée .

Charb était islamophobe , pour qui ne connaissait pas , conclusion = hostile à l'Islam et/ ou aux musulmans = sale raciste . Ca peut donner des idées .

Je n'ai pas compris, c'est toi qui affirme que Charb était islamophobe ?

Non ils n'ont pas de fatwa sur leur tête, mais leur tête ont étaient mises à pris. Un fatwa n'a rien à voir la dedans.

C'est encore un de tes coups perfides pour insulter l'islam et les musulmans, une fatwa est une réponse à une questio de fiqh, rien d'autre.

Il y a des appels au meurtre et des primes sur leurs têtes c'est vrai.

Qu'ils tiennent des mosquées et alors ? il n'y a qu'a pas y aller et en ouvrir d'autre rien de plus. Non ils ne tiennent aucun quartier, c'est des fantasme de bourgeois qui rêve de sortir de sa routine quotidienne en s'imaginant à Mossoul lorsqu'il passe le périphérique.

La fatwa a été émise par un ouléma dans le cas de Rushdie .

Dans certains cas il y a de quoi être phobique .

Je n'ai pas compris, c'est toi qui affirme que Charb était islamophobe ?

Il me semble t'avoir lu dire que tu comprenais que certains musulmans aient pu considérer CH , islamophobe . A raison puisque le CCIF insinue que c'est effectivement le cas . Voir mes liens en amont .Chaouiya ne s'en prive pas non plus. Mais deux idiots ont réglé son problème et ont rendu célèbre CH , je cite .

Islamophobe c'est très grave, par contre deux ballerines islamistes avec des kalashs qui tuent 15 personnes, ce sont des idiots .

Bonne nuit

Il me semble que nous ne débattons pas de la musulmanophobie .

C'est toi qui me parlais de peur irraisonnée donc de préjugé , la phobie au sens peur irraisonnée est une maladie .

Celui qui critique l'Islam ne relève donc nullement de cette définition , il n'y a pas de peur irraisonnée .

Oui c'est sur que les propos de Badinter sont d'une très grande rationalité ...

La fatwa a été émise par un ouléma dans le cas de Rushdie .

Dans certains cas il y a de quoi être phobique .

Il me semble t'avoir lu dire que tu comprenais que certains musulmans aient pu considérer CH , islamophobe . A raison puisque le CCIF insinue que c'est effectivement le cas . Voir mes liens en amont .Chaouiya ne s'en prive pas non plus. Mais deux idiots ont réglé son problème et ont rendu célèbre CH , je cite .

Islamophobe c'est très grave, par contre deux ballerines islamistes avec des kalashs qui tuent 15 personnes, ce sont des idiots .

Bonne nuit

C'est faux, c'est simplement que tu aime bien utiliser des mots qui paraissent savant et exotique pour associer les musulmans avec les meurtres. C'est juste des gens friand de gros titre qui ne savent même pas le sens de fatwa mais qui veulent faire les intéressants.

Si il n'y a pas d'arrière pensée islamophobes (ici amalgamer fatwa avec meurtre pour que le "non initié" croit et pense que fatwa= appel au meurtre).

Tu viens de te faire prendre la main dans le sac en train de cracher du venin islamophobe :smile2:

Oui c'est sur que les propos de Badinter sont d'une très grande rationalité ...

Les propos de Badinter n'ont rien à voir avec de la peut .

Charb n'avait pas plus une peur irraisonnée .

Bonne nuit chaouiya

Chapati laissait entendre partout que tu avais quitté le forum par la faute .

Heureux de voir qu'il n'en est rien .

Fx. A mis une vidéo de Caroline de Haas . Voir une problématique au voile n'a rien d'irraisonné. Haas est aussi islamophobe ?

Il me semble que nous ne débattons pas de la musulmanophobie .

C'est toi qui me parlais de peur irraisonnée donc de préjugé , la phobie au sens peur irraisonnée est une maladie .

Celui qui critique l'Islam ne relève donc nullement de cette définition , il n'y a pas de peur irraisonnée .

Non je ne débat pas sur la musulmanophobie mais bien sur l'islamophobie qui est une hostilité envers les musulmans quand au fait que la phobie est une peur irraisonnée de l'islam, je le vois dans le sens comme une personne raciste ou une personne homophobe, antisémite...car on ne peut pas dire que leur raisonnement est sensée, ce qui ne veut pas dire qu'ils sont malades et certainement pas dans le but de leur accorder des circonstances atténuantes. Et encore une fois, personne n'a dit que de critiquer l'islam était être islamophobe.

Les propos de Badinter n'ont rien à voir avec de la peut .

Charb n'avait pas plus une peur irraisonnée .

Bonne nuit chaouiya

Chapati laissait entendre partout que tu avais quitté le forum par la faute .

Heureux de voir qu'il n'en est rien .

Fx. A mis une vidéo de Caroline de Haas . Voir une problématique au voile n'a rien d'irraisonné. Haas est aussi islamophobe ?

Bien sur que si, elle alimente toute sorte de fantasme et de préjugés totalement fou, elle stigmatise tout simplement et cherche à développer la peur (peur de l'islamiste exciseur, voyous, jeune du banlieu immigré barbares) bref la xénophobie de base agrémenter d'un arrière train colonial.

Les propos de Badinter n'ont rien à voir avec de la peut .

Charb n'avait pas plus une peur irraisonnée .

Bonne nuit chaouiya

Chapati laissait entendre partout que tu avais quitté le forum par la faute .

Heureux de voir qu'il n'en est rien .

Fx. A mis une vidéo de Caroline de Haas . Voir une problématique au voile n'a rien d'irraisonné. Haas est aussi islamophobe ?

Un poil écœurée par tes escroqueries sémantiques incessantes oui !

Tu veux vérifier avec la modé ?

Comme une bonne vingtaine de personnes ici qui te l'ont fait remarquer, tu veux une liste ?

Mais pas la droite dure de ce forum qui t'aime beaucoup... :smile2:

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Il me semble t'avoir lu dire que tu comprenais que certains musulmans aient pu considérer CH , islamophobe . A raison puisque le CCIF insinue que c'est effectivement le cas . Voir mes liens en amont .Chaouiya ne s'en prive pas non plus. Mais deux idiots ont réglé son problème et ont rendu célèbre CH , je cite .

Islamophobe c'est très grave, par contre deux ballerines islamistes avec des kalashs qui tuent 15 personnes, ce sont des idiots .

Bonne nuit

Comprendre ne veut pas dire leur donner raison mais savoir que d'autres plus sensibles peuvent avoir un aperçu moins objective par contre, c'est toi qui interprète que l'attentat serait moins grave que l'islamophobie pour le ccif alors que si on lit leur communiqué, on voit bien que pour eux, c'est un acte ignoble.

Ce que dit le ccif sur cet attentat :

"L’attentat perpétré ce mercredi 7 janvier 2015 contre l’hebdomadaire Charlie Hebdo est un acte ignoble, haineux, que nous dénonçons avec force. Toutes nos pensées vont aux victimes et à leurs familles."

Non je ne débat pas sur la musulmanophobie mais bien sur l'islamophobie qui est une hostilité envers les musulmans quand au fait que la phobie est une peur irraisonnée de l'islam, je le vois dans le sens comme une personne raciste ou une personne homophobe, antisémite...car on ne peut pas dire que leur raisonnement est sensée, ce qui ne veut pas dire qu'ils sont malades et certainement pas dans le but de leur accorder des circonstances atténuantes.

Tu nous dis phobie = peur irraisonnée , donc préjugé

Pas de phobie dans antisémite , quant à l'homophobe il n'est pas plus question de peur .

Donc cette definition n'est pas bonne .

J'adore non pas musulmanophobe , l'antimusulman est islamophobe .

Nous sommes bien dans un univers kafkaïen , ou orwellien avec sa novlang ou pour désigner l'antimisulman on dira l'anti islam .

Bien sur que si, elle alimente toute sorte de fantasme et de préjugés totalement fou, elle stigmatise tout simplement et cherche à développer la peur (peur de l'islamiste exciseur, voyous, jeune du banlieu immigré barbares) bref la xénophobie de base agrémenter d'un arrière train colonial.

Je t'asdure que c'est pas très évident, et je suis pas fan de Badinter.

Donc en fait la définition d'islamophobe c'est d'avoir des préjugés faux sur l'Islam ?

Celui pensant que ce qui est dans la sourate 24 est faux est donc islamophobe ?

Dire que ce qui est dans la sourate 24 est faux est une opinion, personne n'est obligé de croire ce que dit telle religion mais avoir des idées fausses sur telle religion est un préjugé par exemple penser que tous les salafistes sont des terroristes.

Tu nous dis phobie = peur irraisonnée , donc préjugé

Pas de phobie dans antisémite , quant à l'homophobe il n'est pas plus question de peur .

Donc cette definition n'est pas bonne .

J'adore non pas musulmanophobe , l'antimusulman est islamophobe .

Nous sommes bien dans un univers kafkaïen , ou orwellien avec sa novlang ou pour désigner l'antimisulman on dira l'anti islam .

je fais allusion au mot "phobie" qui signifie peur et dans homophobie, il y a phobie donc la signification est la même d'ailleurs dans la définition toupie puisque c'est celle que j'avais abordé sur l'islamophobie, il est dit

"En psychiatrie, l'homophobie est une peur morbide des personnes du même sexe."

Pourquoi je dit peur irraisonnée donc préjugés parce que peur ou pas, ils n’ont pas un raisonnement justifié d’où oui bien sûr, ce qu’ils en disent ne peut être que des préjugés et cela est valable aussi bien pour les racistes, antisémites, homophobes, islamophobes…Ce n'est pas la peur d'où je déduit préjugés mais le fait qu'elle soit irraisonnée.

l'antimusulman est islamophobe .

Tout à fait l'anti musulman est islamophobe.

On parle d'islamophobie quand la critique est exagérée, excessive, à l'extrême que ce soit à l'égard des musulmans ou/et de l'islam et comme tout extrême, il y a forcément de l'abus.

Hier tu donnais six ou sept définitions claires de l'islamophobie et là t'es (encore) en train de t'embarquer dans du n'importe quoi comme quoi : "ce serait excessif, ce serait trop trop " etc.

Excuse-moi mais tu donnes le bâton pour te faire battre...

(tu veux jouer avec les mots avec DDR ? comme tu veux, vas-y )

.

C'est sur Islam que repose une ambiguïté, l'islamophobie c'est très clair ce que c'est !

Islam

A. − Religion des musulmans, prêchée par Mahomet et fondée sur le Coran.

B. − Ensemble des peuples qui professent cette religion; la civilisation qui les caractérise.

Mon lien

Hier tu donnais six ou sept définitions claires de l'islamophobie et là t'es (encore) en train de t'embarquer dans du n'importe quoi comme quoi : "ce serait excessif, ce serait trop trop " etc.

Excuse-moi mais tu donnes le bâton pour te faire battre...

(tu veux jouer avec les mots avec DDR ? comme tu veux, vas-y )

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Hier, je donnais justement des définitions dont je suis en accord, concernant la peur, l’hostilité envers la religion ou/et les musulmans.

Je suis contre les extrêmes et ça c’est mon opinion mais je pense qu’une personne qui excède dans une idéologie, par exemple, être contre l’islam de façon excessive va en avoir une opinion biaisée et je pars du principe que cette personne à la base est contre l’islam donc s’acharner dans cette voie ne peut pas être qu’objectif à tout point de vue. Je pense qu’une personne qui a de la haine contre les musulmans, ça devient une obsession d’où oui, c’est aller dans l’extrême.

Je ne parle pas de ceux qui critiquent l’islam ou les religions mais bien de ceux qui ont une idéologie et je pense la même chose par exemple pour des associations contre le racisme. Je peux être pour certaines de leurs idées mais ne pas apprécier tous les moyens qu’ils emploient parce que quelque part, c’est se mettre dans un clan et donc ne pas tenir compte de l’opinion de l’autre bien que je ne généralise pas non plus mais il m’est arrivé sur ce forum d’être déçue par certains qui se disent défendre le racisme par leur côté trop extrême comme concernant aussi certaines associations féministes, autant certaines vont tenir compte de l’avis de la femme, autant d’autres féministes vont vouloir imposer leurs avis…

Après mon avis perso sur ce que je considère comme une personne islamophobe, c’est celui qui va avoir le rejet des musulmans, celui qui parlera de l’islam en ayant des préjugés et bien souvent, c’est de l’ignorance, celui qui jugera l’islam de façon négative à travers ce qui est dit sur internet ou juste par rapport à des versets sans en connaître réellement la signification, ne pas être objectif sur son opinion de l’islam, celui qui considérera tous les musulmans comme intégristes…L’islamophobie bien que l’opinion n’est pas un délit est forcément un jugement faussé sinon on ne parlerait d’islamophobie.

D'ailleurs, une personne qui va être contre l'islam ou les religions sans être islamophobe ne va pas systématiquement approuver toute critique sur l'islam ou les musulmans. Elle saura faire la différence entre ce qu'elle trouvera négative et là où il y aura de l'abus alors qu'un islamophobe même si on pourrait relater un acte positif de musulmans ou sur l'islam n'y verra toujours que du négatif.

Oui c'est vrai, l'Islam c'est comme les épinards : on aime ou on aime pas.

Y'a pas de malice, t'as bien raison !