Le migrant dans une vingtaine d'années

Tu ne parles absolument d'intégration, mais d'assimilation, avec ton exemple du Ali qui devient Alain. L'intégration, ce n'est pas perdre une part de soi pour se fondre dans la masse, c'est à minima respecter les lois. L'assimilation, c'est ce que tu présentes (Ali qui devient Alain).

Cela, en effet, est très rare chez les Ali ou Mamadou, pour la raison que j'ai cité >> un esprit revanchard.

Un esprit revanchard et des revendications identitaires que l'on refuse (a juste titre) aux skinheads...

Mais pour les populations issues de l'immigration c'est toléré allez comprendre...

Tu ne parles absolument d'intégration, mais d'assimilation, avec ton exemple du Ali qui devient Alain. L'intégration, ce n'est pas perdre une part de soi pour se fondre dans la masse, c'est à minima respecter les lois. L'assimilation, c'est ce que tu présentes (Ali qui devient Alain).

Cela, en effet, est très rare chez les Ali ou Mamadou, pour la raison que j'ai cité >> un esprit revanchard.

Alain respecte très bien les lois.

Il s'est bien intégré là où il se trouve et je suis sûre que ce sera le cas de ses enfants dans quelques années, quand ils auront occupé des postes clé après avoir squatté les bancs de l'école avec Rémi et Philippe.

Pourquoi Ali devra-t-il devenir un Alain pour être dans une société ?

Ali devra simplement rester Ali avec sa culture et par le temps Ali aura deux cultures la sienne : celle de ses origines et celle du pays où il a choisi de construire sa vie ; ses enfants porteront des noms qu’il aura choisi : celle de ses origines ou celle de son pays d’adoption : quel intérêt d’ailleurs ?...

Un pays s’enrichit des cultures qui s’y installent, je ne vois pas où est le problème tant que chacun respecte la culture-la religion des autres …

Pour les racistes : qu’Ali devienne Alain ou marine, il sera toujours un étranger.

Parce que le nom est un gage d'intégration.

Certains n'ont pas le physique de leur culture d'origine et pensent donc qu'un nouveau nom permet de mieux s'assimiler. Et c'est vrai.

Pour la petite histoire, je viens d'apprendre que Mathieu, mon ami blond au yeux bleus était en fait camerounais.

''le nom un gage d'intégration''?

Cela sous entends que la société est raciste;

se plier à ce système et ne pas le combattre rime aussi avec l'encourager; je ne crois pas à l'assimilation ( on est différents et tout le monde doit apprendre à vivre avec cette différence- tu me parlerais de l'intégration dans une société oui...mais s'assimiler est un terme de: moi en tant qu'Ali , je ne dois plus exister pour qu'Alain devienne et qu'enfin je sois: ça n'est pas très valorisant pour un être humain de se détacher de ce qu'il est - par obligation-

le système établit fait qu'un Alain même s'il ne possède pas les qualifications d'un Ali sera plus ''acceptable'' dans un emploi est un signal d'alarme pour une société; le même système sera appliqué pour une femme dans un poste dit d'homme:

enfin, je dis ça : en sachant bien que combattre ce genre de comportement et de mentalité est bien complexe mais il faut bien pour avancer: l'assimilation est un nouveau mot- faux semblant à la mode pour encore jouer sur le traitement de problèmes de société pourtant évidents.

Ali doit exister en tant qu'Ali, en gardant sa culture d'origine dans son cœur et en ne mettant pas cette dernière ad vitam aeternam en avant.

Alain respecte très bien les lois.

Il s'est bien intégré là où il se trouve et je suis sûre que ce sera le cas de ses enfants dans quelques années, quand ils auront occupé des postes clé après avoir squatté les bancs de l'école avec Rémi et Philippe.

L'intégration ce n'est pas perdre une partie de soi pour se fondre dans la masse. Tu parles d'assimilation avec ton Ali/ Alain, pas d'intégration. L'intégration, c'est juste être une personne respectable, pas fusionner avec la culture majoritaire. Ali, pourquoi il deviendrait Alain ? De base ce n'est pas le cas, et ça apporterait quoi ? Il fait ce qu'il veut Ali, du moment qu'il respecte les règles imposées par la société.

Ali doit exister en tant qu'Ali, en gardant sa culture d'origine dans son cœur et en ne mettant pas cette dernière ad vitam aeternam en avant.

Je suis d'accord. Mais le marché de l'emploi en décide autrement. Il va s'arrêter à un CV et donc à un nom.

Puis la vieille d'à côté est plus rassurée de savoir que son voisin s'appelle Alain. Elle a moins l'impression de vivre dans une cité.

Mais bien sûr, vous ne voyez pas tout ça.

L'intégration ce n'est pas perdre une partie de soi pour se fondre dans la masse. Tu parles d'assimilation avec ton Ali/ Alain, pas d'intégration. L'intégration, c'est juste être une personne respectable, pas fusionner avec la culture majoritaire. Ali, pourquoi il deviendrait Alain ? De base ce n'est pas le cas, et ça apporterait quoi ? Il fait ce qu'il veut Ali, du moment qu'il respecte les règles imposées par la société.

On s'assimile implicitement par l'éducation commune que l'ont reçoit (l'école).

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J’ai aussi remarqué que ceux qui n’aiment pas aussi les nouveaux migrants sont les naturalisés français –ils se disent ‘’assimilés’’ quelque soit leurs origines : très diverses d'ailleurs mais ils demeurent avec ce complexe identitaire qui leur fait refuser l’autre qui prétends à la même chance qu’ils ont eu…

on voit que tu n'as pas eu à faire cette démarche ....

ce n'est pas du tout un complexe identitaire ,mais pourquoi celui qui a fait l'effort de s'intégrer devrait admettre que d'autres soient trop feignasses pour se bouger le cul ,et réclament une intégration light ,voire un infléchissement de la société vers les valeurs des nouveaux migrants ....

qu'ils assument leur volonté de demeurer sur un territoire ,et qu'ils le quittent s'ils ne veulent pas faire l'effort de s’insérer dans la société ,il y a forcément un endroit du globe qui correspondra à leur aspirations ,en tenant compte du fait qu'il n'existe nulle part sur le globe , un pays pour fainéants ....

On s'assimile implicitement par l'éducation commune que l'ont reçoit (l'école).

Y'a plus de socle commun, et ça date minimum d'une trentaine d'années. On est devenu des anglo-saxons avec nos quartiers congolais/algériens/chinois etc, exacerbés avec cette monstruosité qu'est la carte scolaire. De où tu t'assimiles à la culture majoritaire, quand tu vis au "petit Maroc", que tes voisins sont majoritairement marocains, que les marchands/vigiles/médecins etc, sont presque tous marocains (transposable à tous les quartiers ethniquement homogènes), et qu'à l'école qu'on t'impose (la plus proche >> nique la carte scolaire), tu n'es pratiquement qu'avec des marocains etc.

Tu es dans un rêve si tu penses que l'école, qui devient de plus en plus géographiquement une entité communautaire, puisse être gage d'assimilation (ce que je ne souhaite de toute façon pas, les différences bien proportionnées, c'est très bien).

Ali, il est très bien en étant Ali, personne ou presque ne réclame un changement de prénom pour l'accepter. Ali, il doit juste être sympa, comme on le réclame à François, Amadou ou David.

Novembre 2036

Alain sera un migrant le mois prochain

Alain s'appelait Mohamed et Françoise s'appelait Fatoumata

Alain et Françoise ont pris des cours de français pendant 3 ans, désormais ils parlent couramment notre langue

Alain et Françoise se sont convertis au catholicisme, Françoise a déchiré son voile et porte un joli pendentif croix autour de son cou.

Alain et Françoise connaissent nos lois et coutumes, ils aiment boire du bon vin avec modération, adorent le saucisson et le rôti de porc, et s'habillent à l'occidental

Le dossier de migration de Alain a été accepté par la France après 5 ans d'attente dans un camp tunisien

En décembre prochain, un navire de l'union européenne viendra les chercher pour les transporter à Toulon

Ils réaliseront leur rève, devenir des citoyens libres et civilisés dans une Europe prospére et en paix

Ils auront plus de chances que leurs cousins qui se sont risqués à une traversée illégale de la méditerranée, leur canot pneumatique a été torpillé par l'un de ces mini-robots-sous-marins autonomes qui par centaines depuis Aout 2020 quadrillent les rivages de l'Afrique du Nord et qui ont pour mission de couler systématiquement toute embarcation suspecte

Alain et Françoise iront brûler un cierge dans l'église de leur paroisse le 24 décembre lors de la messe de minuit pour remercier le Seigneur de leur offrir un aussi bel avenir

oui, moi aussi, j'aime les jolis contes

La crise migratoire, une réelle opportunité pour notre pays

C'est l'histoire d'un pays qui voit chaque jour arriver des milliers de "migrants" et qui, contrairement à la France...sait en tirer profit. Chaque jour, ces gens arrivent dans ce pays, leur verse des impôts, pour un salaire plus bas que les gens locaux. Bien sûr, beaucoup ne sont pas contents...Trop d'étrangers, c'est moche! Mais sans cette main d'oeuvre indispensable, l'économie ne tournerait pas, donc au final tout le monde est plus ou moins content.

Cette histoire est vraie..Le pays en question, c'est la Suisse. Je vous laisse deviner qui sont les "cafards" (réponse: ce sont les frontaliers).

Bien sûr, la comparaison avec la situation de notre pays s'arrête là. Il est donc inutile de débattre là dessus. Ce qui est intéressant en revanche, c'est que le fait d'employer une main d'oeuvre pas chère oblige les locaux à se créer un avantage compétitif pour trouver un emploi. Bien sûr, les Suisses tentent de mettre en place une préférence nationale, en limitant certains postes aux personnes qui détiennent un permis B (les locaux) mais au final, les gens sont obligés de se former, d'être aussi bons, voire meilleurs que ces cafards. En cela, je considère la "migration", même partielle, comme une véritable opportunité.

Demain, les migrants vont occuper des sous métiers, ce genre de sous métiers que les français refusent soit parce qu'ils sont fainéants, soit parce qu'ils sont exigeants, soit parce qu'ils considèrent que ça ne vaut pas le coup de bosser pour ce type de métier compte tenu des prestations sociales confortables qu'ils touchent déjà.

Le pauvre d'aujourd'hui va donc devoir sortir de sa bulle pour pouvoir survivre face à une concurrence féroce, ultra motivée, désirant s'en sortir et avoir une vie décente.

Bref, une belle opportunité pour notre pays que de voir son nombre d'assistés diminuer. Vive la France!

avec environ (je le sais puisque je m'occupe benevolement d e personnes pauvres aux resto) un Rsa personne seule c'est 470 euros pour quelqu'un qui touche de l'allocation logement somme plus ou moins selon les cas

et dc vivent en dessous du seuil de pauvreté...

je ne vois pas trop comment on peut considérer que ces prestations sociales sont confortables!

:bad:

Un immigré qui s'assimile et qui s'intègre, c'est tellement rare, en effet....

Autant dire que ça n'existe pas.

bah si ça existe si! il y en a.

J'ai remarqué que ce sont souvent les classes défavorisées qui expriment le plus de virulence envers les migrants. Comme s'ils avaient une certaine peur...Peur de perdre leur privilège, leur espace vital. Leur réponse, c'est donc de voter FN.

Comme souvent, je suis de ton avis. On devrait davantage faire appel à plus de solidarité et d'entraides...

Très intéressant. Merci pour cet éclairage.

Je crois que le pire scénario pour beaucoup de français, c'est de voir leurs enfants assis à l'école à côté d'un fils de migrants et que ce dernier lui enseigne la coutume de son pays (en lui apprenant par exemple, à jouer à la guerre). Et pire que tout ça, que le fils de migrant réussisse mieux que sa progéniture...

moi je dirais plutôt le contraire, les migrants font peur aux riches car ils dérangent...ça fait tâche dans leur univers tout propret

il suffit de voir l'hostilité de ce petit village breton, jolis coin de paradis avec maisons qui en ont accueilli..

maintenant la solidarité l'entre aide tout le monde ne peut pas le faire! tout dépend des revenus des richesses aussi...

Le pire scénario aussi serait que ces deux enfants deviennent amis et qu’ils apprennent à être –devenir ensemble -construire un avenir où chacun aura sa place et qu’il n’y a aucune raison qu’ils deviennent des ennemis…

Perdre des privilèges sociaux , le migrant est celui qui grignotte les avantages et prends de la place, il va aussi prétendre à sa citoyenneté : travailler plus et réussir mieux, assez gênant pour certains parasites.

J’ai aussi remarqué que ceux qui n’aiment pas aussi les nouveaux migrants sont les naturalisés français –ils se disent ‘’assimilés’’ quelque soit leurs origines : très diverses d'ailleurs mais ils demeurent avec ce complexe identitaire qui leur fait refuser l’autre qui prétends à la même chance qu’ils ont eu…

pas forcément...

on voit que tu n'as pas eu à faire cette démarche ....

ce n'est pas du tout un complexe identitaire ,mais pourquoi celui qui a fait l'effort de s'intégrer devrait admettre que d'autres soient trop feignasses pour se bouger le cul ,et réclament une intégration light ,voire un infléchissement de la société vers les valeurs des nouveaux migrants ....

qu'ils assument leur volonté de demeurer sur un territoire ,et qu'ils le quittent s'ils ne veulent pas faire l'effort de s’insérer dans la société ,il y a forcément un endroit du globe qui correspondra à leur aspirations ,en tenant compte du fait qu'il n'existe nulle part sur le globe , un pays pour fainéants ....

Quelle démarche?

Tout le monde doit se plier aux lois et chacun doit travailler pour survivre, je n'ai pas dis le contraire

De quel droit traites -tu une masse d'humains de feignasses et de parasites, dans l'ensemble tu en trouveras de tout; tout comme cette diversité existe dans la masse des autochtones (souche?) et des nationalisés.

Pas d'infléchissement de la société vers les valeurs des nouveaux migrants , pas d'infléchissement des migrants qui doivent se dépouiller de leur culture et religion, chacun vit comme il veut en respectant les lois du pays où ils se trouvent en tant que citoyens ; des lois qui sont votées par tous....

un pays doit appartenir à ceux qui le bâtissent (je pars de ce principe)

inutile le smiley renfrogné- chacun à le droit aux mêmes chances que ça plaise ou pas.

Sachant qu'il est évident qu'un pays doit accueillir les migrants dans ses possibilités d'accueil sans pour autant léser les citoyens ou mettre en danger la stabilité de l'état ( les chiffres avancés sont obsolètes par rapport à la réalité) et économiquement , la main d'œuvre qui arrive dans les pays d'accueil sera très lucrative, enfin si on n'en fait pas des parias, là ils se transformeront en matériel de destruction...

Un peu de bon sens et 'faudrait arrêter de voir un ennemi dans l'autre.

Tu es le fils caché de Mr Spock ?

Un cousin de E.T ?

Moi, j'ai une pensée pour les victimes du 13 Novembre 2015, qui fêterons bientôt le premier anniversaire d'un meurtre de masse....

My God!

(une pensée pour ce monde)

Alain respecte très bien les lois.

Il s'est bien intégré là où il se trouve et je suis sûre que ce sera le cas de ses enfants dans quelques années, quand ils auront occupé des postes clé après avoir squatté les bancs de l'école avec Rémi et Philippe.

Alain n'existes pas ailleurs que dans tes rêves....

Alain n'existes pas ailleurs que dans tes rêves....

C'est sûr que l'intestin c'est pas fait pour réfléchir

My God!

(une pensée pour ce monde)

Je te comprends.

Quelle démarche?

Tout le monde doit se plier aux lois et chacun doit travailler pour survivre, je n'ai pas dis le contraire

De quel droit traites -tu une masse d'humains de feignasses et de parasites, dans l'ensemble tu en trouveras de tout; tout comme cette diversité existe dans la masse des autochtones (souche?) et des nationalisés.

Pas d'infléchissement de la société vers les valeurs des nouveaux migrants , pas d'infléchissement des migrants qui doivent se dépouiller de leur culture et religion, chacun vit comme il veut en respectant les lois du pays où ils se trouvent en tant que citoyens ; des lois qui sont votées par tous....

un pays doit appartenir à ceux qui le bâtissent (je pars de ce principe)

inutile le smiley renfrogné- chacun à le droit aux mêmes chances que ça plaise ou pas.

Sachant qu'il est évident qu'un pays doit accueillir les migrants dans ses possibilités d'accueil sans pour autant léser les citoyens ou mettre en danger la stabilité de l'état ( les chiffres avancés sont obsolètes par rapport à la réalité) et économiquement , la main d'œuvre qui arrive dans les pays d'accueil sera très lucrative, enfin si on n'en fait pas des parias, là ils se transformeront en matériel de destruction...

Un peu de bon sens et 'faudrait arrêter de voir un ennemi dans l'autre.

voilà encore la théorie des citoyens du monde chère à l'extrême gauche qui pointe le bout de son nez ...

Non la France n'est pas un terrain vague dans lequel on viendrait camper ...

le refus ou l'impossibilité d'intégration fait des parias qui se transforment en matériel de destruction ,selon ton raisonnement ..on en a d'ailleurs des exemples concrets ...

la moitié des migrants qui entrent en France ne sont pas musulmans et ils disparaissent des écrans dans les mois qui suivent leur arrivée ...curieux non ?

la démarche dont je parle c'est celle de l'intégration ... l'intégré a du mal à comprendre que ceux qui ont eu les mêmes chances que lui ,tournent dédaigneusement le dos à cette opportunité au nom de leur communautarisme ...

voilà encore la théorie des citoyens du monde chère à l'extrême gauche qui pointe le bout de son nez ...

Non la France n'est pas un terrain vague dans lequel on viendrait camper ...

le refus ou l'impossibilité d'intégration fait des parias qui se transforment en matériel de destruction ,selon ton raisonnement ..on en a d'ailleurs des exemples concrets ...

la moitié des migrants qui entrent en France ne sont pas musulmans et ils disparaissent des écrans dans les mois qui suivent leur arrivée ...curieux non ?

la démarche dont je parle c'est celle de l'intégration ... l'intégré a du mal à comprendre que ceux qui ont eu les mêmes chances que lui ,tournent dédaigneusement le dos à cette opportunité au nom de leur communautarisme ...

Et tu expliques comment que ton voisin n'a pas peur des arabes comme toi ?

Je te laisse méditer sur cette question