Hollande doit passer la main

Oui je comprends ton point de vu... Mais par exemple lorsque Marine Le Pen affirme que le FN n'a pas de problème avec l'Islam, la posture est claire sauf qu'au niveau des adhérents on voit bien que ce n'est pas claire du tout. Au sein du FN Marion Maréchal, députée, est libérale en appartenant à un parti qui ne serait pas libéral? T'en penses quoi au final? Libéral ou pas libéral?

J'en pense que phillipot n'est pas homophobe mais que certains le sont .

Que MLP n'est peut être pas MMLP , que le pere etait libéral , que phillipot non , bref j'en sais rien du tout et c'est bien ce qui me poserait problème si j'envisageais un jour de voter pour eux . L'alliance du souverainisme de gauche et de droite avec une arrière garde petainiste est un animal politique non identifié . C'est problématique cette non identité d'identitaires.

J'en pense que phillipot n'est pas homophobe mais que certains le sont .

Que MLP n'est peut être pas MMLP , que le pere etait libéral , que phillipot non , bref j'en sais rien du tout et c'est bien ce qui me poserait problème si j'envisageais un jour de voter pour eux . L'alliance du souverainisme de gauche et de droite avec une arrière garde petainiste est un animal politique non identifié . C'est problématique cette non identité d'identitaires.

Je suis assez d'accord... Le fait que les lieutenants du FN aient surnommé Philippot "Gestapette" en dit long sur l'ouverture du FN. Pourtant c'est bien Philippot qui fait monter les scores, avec son frère qui bosse dans le sondage. Si Hollande avait eu les moyens il aurait pu le débaucher. Bref la lecture de ce parti n'est pas très aisée... Le discours de la gauche était claire mais on a pas vu grand chose ces dernières années... et le discours de la droite aux primaires fut aussi limpide mais vont ils réussir à faire ce qu'ils n'ont pas réussi à faire avant l'arrivée de la gauche? Mystère...

Je suis assez d'accord... Le fait que les lieutenants du FN aient surnommé Philippot "Gestapette" en dit long sur l'ouverture du FN. Pourtant c'est bien Philippot qui fait monter les scores, avec son frère qui bosse dans le sondage. Si Hollande avait eu les moyens il aurait pu le débaucher. Bref la lecture de ce parti n'est pas très aisée... Le discours de la gauche était claire mais on a pas vu grand chose ces dernières années... et le discours de la droite aux primaires fut aussi limpide mais vont ils réussir à faire ce qu'ils n'ont pas réussi à faire avant l'arrivée de la gauche? Mystère...

Hollande n'aurait pas pu plus débaucher phillipot que Jospin chevenement . Il y a dans ce pays des souverainistes qui ne sont pas d'accord avec la politique européenne , ce dans tous les partis , mais depuis le désastre des faux plans B qui n'ont existe que le temps d'un referendum, un peu comme tsipras d'ailleurs , ils sont priés de se taire . Celà a permis au FN de ne plus être limité à l'arrière garde petainiste .

Pour info entre junker et phillipot , pas sûr que je ne préfère pas Philippot .

Pour Sarko j'en sais rien ça dépend du temps médiatique qu'il fera .

Je suis assez d'accord... Le fait que les lieutenants du FN aient surnommé Philippot "Gestapette" en dit long sur l'ouverture du FN. Pourtant c'est bien Philippot qui fait monter les scores, avec son frère qui bosse dans le sondage. Si Hollande avait eu les moyens il aurait pu le débaucher. Bref la lecture de ce parti n'est pas très aisée... Le discours de la gauche était claire mais on a pas vu grand chose ces dernières années... et le discours de la droite aux primaires fut aussi limpide mais vont ils réussir à faire ce qu'ils n'ont pas réussi à faire avant l'arrivée de la gauche? Mystère...

Le discours de Fillon n'est pas limpide sur les 100 milliards , je n'ai pas compris où il les trouvait à coup sur . Pour Sarko ça dépend du temps médiatique qu'il fera . Il est déjà dans la democratie directe et la 6eme republique.

Hollande n'aurait pas pu plus débaucher phillipot que Jospin chevenement . Il y a dans ce pays des souverainistes qui ne sont pas d'accord avec la politique européenne , ce dans tous les partis , mais depuis le désastre des faux plans B qui n'ont existe que le temps d'un referendum, un peu comme tsipras d'ailleurs , ils sont priés de se taire . Celà a permis au FN de ne plus être limité à l'arrière garde petainiste .

Pour info entre junker et phillipot , pas sûr que je ne préfère pas Philippot .

Pour Sarko j'en sais rien ça dépend du temps médiatique qu'il fera .

Le discours de Fillon n'est pas limpide sur les 100 milliards , je n'ai pas compris où il les trouvait à coup sur . Pour Sarko ça dépend du temps médiatique qu'il fera . Il est déjà dans la democratie directe et la 6eme republique.

Autant Chevènement je pense qu'il y croyait vraiment, autant Philippot je pense qu'il mise sur la probabilité d'avoir une bonne place. Ce qui n'est pas non plus honteux de changer d'idée au fur et à mesure de sa carrière. C'est pas hyper bien vu mais à l'instar des footballers on peut se faire acheter par tel ou tel club. Le FN a pas mal ouvert ses portes pour des postes de cadres et beaucoup sont rentré pour la carrière plus que par conviction. Entre dans un parti classique implique de rester bon dernier et coller les affiches quand le FN te propose rapidement de grimper... député, maire, conseillé municipal etc.

Pour moi le souverainisme c'est de la foutaise idéologique parce que même avec une France ultra fermée et totalement maitre de son territoire et de ses citoyens je ne serais toujours pas souverain chez moi, je serais dépendant de la majorité France. En outre le souverainisme c'est de l'arrière garde dans une époque internet et 80 000 vols quotidiens. Le monde est le monde, on peut l'accepter ou nager contre le courant.

Autant Chevènement je pense qu'il y croyait vraiment, autant Philippot je pense qu'il mise sur la probabilité d'avoir une bonne place. Ce qui n'est pas non plus honteux de changer d'idée au fur et à mesure de sa carrière. C'est pas hyper bien vu mais à l'instar des footballers on peut se faire acheter par tel ou tel club. Le FN a pas mal ouvert ses portes pour des postes de cadres et beaucoup sont rentré pour la carrière plus que par conviction. Entre dans un parti classique implique de rester bon dernier et coller les affiches quand le FN te propose rapidement de grimper... député, maire, conseillé municipal etc.

C'est vrai qu'ils sont légion .Sinon il a cependant l'air cohérent

https://fr.wikipedia...orian_Philippot

Premières opinions et actions militantes[modifier | modifier le code]

Il s'est déclaré « horrifié par les privatisations » intervenues sous le gouvernement Édouard Balladur alors qu'il avait 13 ans. Selon lui, l'État a ainsi « perd quelque chose^[16]. » Concernant sa filiation politique, Florian Philippot déclare : « De Gaulle, c'est pour moi la référence absolue^[2]. » Lors des élections européennes de 1999, il dit être « séduit » par la « liste souverainiste Pasqua-de Villiers », qui devance le Rassemblement pour la République (RPR) sur une ligne néo-gaulliste^[2].

Élève à HEC, Florian Philippot préside le comité Grandes écoles d'une douzaine de personnes autour de Jean-Pierre Chevènement, candidat à l'élection présidentielle de 2002, et dont le slogan est « HEC avec le Che », surnom de Jean-Pierre Chevènement qui fait référence à Che Guevara^[25],[26]. Il affirme plus tard avoir trouvé « pas très démocratique, ni républicaine » l'ambiance au sein des manifestations contre la présence au second tour de Jean-Marie Le Pen, président du Front national^[2] ; au second tour, tout comme lors de l'élection présidentielle de 2007, il déclare avoir mis dans l'urne un bulletin blanc, marqué « non à l'euro »^[27].

Lors du référendum de 2005, il fait campagne contre le traité établissant une Constitution européenne^[16]. En avril 2005, au Zénith de Paris, il participe, en tant que militant, à un meeting de Jean-Luc Mélenchon, membre du Parti socialiste opposé à ce traité^[16]. Après lui avoir dit qu'il le soutenait, il indique avoir acté leur désaccord sur leur rapport à la nation^[16].

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Du coup sur quoi vous basez vous pour émettre votre opinion ?

Sur le fait qu'il ne soit pote ni avec Cahuzac, ni avec Macron , ou c'est juste un ressenti profond ?

Pour moi le souverainisme c'est de la foutaise idéologique parce que même avec une France ultra fermée et totalement maitre de son territoire et de ses citoyens je ne serais toujours pas souverain chez moi, je serais dépendant de la majorité France. En outre le souverainisme c'est de l'arrière garde dans une époque internet et 80 000 vols quotidiens. Le monde est le monde, on peut l'accepter ou nager contre le courant.

Je n'ai pas souvenir que la France de De Gaulle était ultra fermée , et je ne vois pas grand lien entre votre propos et le souverainisme, avez vous lu Régis Debray ?

Un autre penseur romantique comme vous, mais qui pense le contraire .

C'est beau le romantisme .

Sinon c'est tellement stupide qu'on en revient au souverainisme régional , comme quoi .

Oui pour moi Philippot est un excellent communiquant qui aime tout contrôler et qui a fabriqué son image quitte à faire lui même sa fiche wikipédia. Un pote a fait ça pour être crédible dans le milieu du cinéma, il s'est fabriqué une bio avantageuse comme je nettoierait mon facebook si je devais me présenter à une élection. Je me base uniquement sur ce que moi je ferais si je voulais devenir un homme public, mais peut être que tout est vrai et qu'il est totalement irréprochable.

Exactement et moi si je voulais casser un mec appartenant à un parti que je n'aime pas ( c'est partagé ) , je me ferais communiquant pour exposer ce que moi je ferais si je voulais devenir un homme public, c'est à dire mentir , ce qui me rendrait bien sur tout à fait crédible .

Je m'explique "Je me base uniquement sur ce que moi je ferais si je voulais devenir un homme public" ,après " il s'est fabriqué une bio avantageuse comme je nettoierait mon facebook si je devais me présenter à une élection." vous range évidemment dans la catégorie personne en qui on ne peut pas avoir confiance, vous l'admettez vous-même , donc du coup pourquoi accorder le moindre crédit à votre propos ?

Je ne demande surtout pas à ce qu'on accorde le moindre crédit à mon propos qui consiste à penser qu'un excellent communiquant aurait excellemment communiqué sur son image aussi. C'est uniquement une supputation personnelle comme je le disais, moi je ferais ça, je vire mes photos d'alcooliques ou mes vacances à Phuket olé olé et je garde celles où je suis dans un orphelinat pour éléphanteaux. Mais Philippot est peut être, je me répète, parfaitement clean. Même si,

Voilà c'est des petits riens, des impressions... C'est pas forcément mentir, c'est arranger la vérité comme on va mettre une cravate pour rencontrer ses beaux parents. Mitterrand s'est fait limer les dents pour se faire élire... Sarkozy s'est fait gommer ses bourrelets sur photoshop... c'est pas mentir c'est être plus présentable...

Je ne demande surtout pas à ce qu'on accorde le moindre crédit à mon propos qui consiste à penser qu'un excellent communiquant aurait excellemment communiqué sur son image aussi. C'est uniquement une supputation personnelle comme je le disais, moi je ferais ça, je vire mes photos d'alcooliques ou mes vacances à Phuket olé olé et je garde celles où je suis dans un orphelinat pour éléphanteaux. Mais Philippot est peut être, je me répète, parfaitement clean. Même si,

, on peut supposer qu'il n'aime pas qu'on fouille dans sa vie privée. Alors que la plupart des politiciens payent de leur personne pour que les journalistes s'intéressent à eux, quand Marine Le Pen s'assoie sur le canapé de Karine Le Marchand pour parler de son papa, c'est étonnant de voir quelqu'un autant sur la défensive quand on lui parle de son frère...

Voilà c'est des petits riens, des impressions... C'est pas forcément mentir, c'est arranger la vérité comme on va mettre une cravate pour rencontrer ses beaux parents. Mitterrand s'est fait limer les dents pour se faire élire... Sarkozy s'est fait gommer ses bourrelets sur photoshop... c'est pas mentir c'est être plus présentable...

Et donc le journaliste a produit ses sources et phillipot les siennes ?

Et donc le journaliste a produit ses sources et phillipot les siennes ?

Comme tu as pu le lire c'est la réaction qui m'a interpellé, pas les faits. Si un mec dit qu'il a des preuves que j'achète de la drogue les soirs ça me fait marrer... là il ne se marre pas. Mais encore et encore une fois, il est peut être parfaitement clean... moi je trouve ça louche mais j'ai que mes impressions, rien d'autre, ni preuve ni rien. Juste des impressions... Tu as peut être l'impression qu'il est clean et c'est tout aussi respectable... quoiqu'il en soit nous n'avons aucune preuve.

Comme tu as pu le lire c'est la réaction qui m'a interpellé, pas les faits. Si un mec dit qu'il a des preuves que j'achète de la drogue les soirs ça me fait marrer... là il ne se marre pas. Mais encore et encore une fois, il est peut être parfaitement clean... moi je trouve ça louche mais j'ai que mes impressions, rien d'autre, ni preuve ni rien. Juste des impressions... Tu as peut être l'impression qu'il est clean et c'est tout aussi respectable... quoiqu'il en soit nous n'avons aucune preuve.

Sauf que la drogue te concernerait toi, pas ta famille . Il lui parle de son frere , il lui répond sur sa soeur . Rien de plus simple pour le journaliste il prouve ses dires et basta . L'a t'il fait ?

A lire tous le monde je me dis que le prochain Président va être formidable, compétent, gentil, intelligent, populaire... et notre vie va se transformer en un véritable conte de fée avec un smic à 8000€, un appartement à la mer et un chalet à la montagne et une berline allemande en cadeau... vivement les prochaines élections que je sois enfin riche et heureux...

Si c'est Juppé le prochain président, nous aurons l'occasion de regretter Hollande.

En attendant il se félicite, mais il est vraiment con , ce gros mou

Avec des chiffres tronqués , on fait n'importe quoi

http://www.msn.com/f...ji&ocid=UP21DHP

A lire tous le monde je me dis que le prochain Président va être formidable, compétent, gentil, intelligent, populaire... et notre vie va se transformer en un véritable conte de fée avec un smic à 8000€, un appartement à la mer et un chalet à la montagne et une berline allemande en cadeau... vivement les prochaines élections que je sois enfin riche et heureux...

bonjour

cela parait idiot mais si tous le monde avait un gros pouvoir d'achat , l'économie tournerait à plein régime peut-être ?

cela serai un truc à étudier par les gens qui nous gouvernent et font le contraire .

bonne journée

Sauf que la drogue te concernerait toi, pas ta famille . Il lui parle de son frere , il lui répond sur sa soeur . Rien de plus simple pour le journaliste il prouve ses dires et basta . L'a t'il fait ?

La drogue peut concerner mon frère ou mes parents... Qu'est-ce que tu cherches à démontrer ? Que mes impressions sont fausses ?

Si c'est Juppé le prochain président, nous aurons l'occasion de regretter Hollande.

Ça dépend de ton compte bancaire... Si tu es simple salarié à la sncf ou si tu es actionnaire...

bonjour

cela parait idiot mais si tous le monde avait un gros pouvoir d'achat , l'économie tournerait à plein régime peut-être ?

cela serai un truc à étudier par les gens qui nous gouvernent et font le contraire .

bonne journée

Je pense que c'est plus compliqué que ça... Si le smic passe à 3000€ le prix de la vie courante va aussi s'adapter. Le big mac passera à 8€ hors menu, les loyers doubleront, ainsi que le prix du caddie. Au Vietnam une employé m'a demandé mon salaire pour ensuite estimé que j'étais très riche, mais je lui ai dit le prix du loyer, d'un caddie rempli de supermarché et toutes les dépenses quotidiennes pour rectifier les données.

La drogue peut concerner mon frère ou mes parents... Qu'est-ce que tu cherches à démontrer ? Que mes impressions sont fausses ?

Ça dépend de ton compte bancaire... Si tu es simple salarié à la sncf ou si tu es actionnaire...

Je pense que c'est plus compliqué que ça... Si le smic passe à 3000€ le prix de la vie courante va aussi s'adapter. Le big mac passera à 8€ hors menu, les loyers doubleront, ainsi que le prix du caddie. Au Vietnam une employé m'a demandé mon salaire pour ensuite estimé que j'étais très riche, mais je lui ai dit le prix du loyer, d'un caddie rempli de supermarché et toutes les dépenses quotidiennes pour rectifier les données.

bonjour

oui c'est vrai mais il faut garder les prix anciens sans les adapter aux moyens nouveaux .sinon cela ne servirait à rien . c'est une question de logique et d'un système à mettre au point avec des règles très strictes . pour moi c'est faisable avec une surveillance et des pénalités énormes pour ceux qui ne joueraient pas le jeu .

les gens ayant un pouvoir d'achat multiplié par 4 ou 5 ,vivraient beaucoup mieux et achèteraient facilement des produits qui leurs sont hors de portée actuellement .l'économie prendrait un coup de fouet magistral .

ont parle de donner un salaire minimum à tous le monde , cela est une bonne chose .plus de pauvre ou de sdf dans les rues .

bien sur , pour mettre au point ce système , il faut des gens intelligents et honnêtes et une surveillance de tous les instants .

il y aurai une période de rodage pour mettre au point le système . bien sur , certaines aides actuelles seraient supprimées car , elles ne seraient plus obligés . supprimer toute la paperasserie inutile qui ralentie et embourbe l'économie et bien d'autres simplifications .

bien sur , on peut rêver , c'est bientôt Noel .

bonne journée

ont peut rêver , c'est bientôt Noel

bonjour

oui c'est vrai mais il faut garder les prix anciens sans les adapter aux moyens nouveaux .sinon cela ne servirait à rien . c'est une question de logique et d'un système à mettre au point avec des règles très strictes . pour moi c'est faisable avec une surveillance et des pénalités énormes pour ceux qui ne joueraient pas le jeu .

les gens ayant un pouvoir d'achat multiplié par 4 ou 5 ,vivraient beaucoup mieux et achèteraient facilement des produits qui leurs sont hors de portée actuellement .l'économie prendrait un coup de fouet magistral .

ont parle de donner un salaire minimum à tous le monde , cela est une bonne chose .plus de pauvre ou de sdf dans les rues .

bien sur , pour mettre au point ce système , il faut des gens intelligents et honnêtes et une surveillance de tous les instants .

il y aurai une période de rodage pour mettre au point le système . bien sur , certaines aides actuelles seraient supprimées car , elles ne seraient plus obligés . supprimer toute la paperasserie inutile qui ralentie et embourbe l'économie et bien d'autres simplifications .

bien sur , on peut rêver , c'est bientôt Noel .

bonne journée

ont peut rêver , c'est bientôt Noel

Comme on est pas encore Noël je vais tenter de jouer la carte du cynisme

Admettons que je sois boulanger avec un salaire de 2300 euros mensuel... mes clients touchaient 1300 euros et je vendais mon pain 10 centimes 1€10 Si désormais mes clients touchent 2600 euros mensuel, soit plus que moi, je vais adapter naturellement le prix de mon paix vers 2€ puis 2.40€ pour avoir moi aussi un salaire en adéquation avec le nouveau cout de la vie... parce que le maraicher, le boucher, l'épicier et le charcutier de mon quartier on eux aussi déjà augmenté leurs prix. Si je reste avec mon salaire de 2300 euros, avec un boeuf à 60 euros le kilo je ne m'en sortirais pas. Idem pour mon proprio qui a aussi adapté le prix de mon loyer parce que lui aussi est client à ma boulangerie et aux autres commerces du quartier...

Moi ce qui me sort par les yeux c'est l'estimation du prix d'une chose avant qu'elle arrive sur le marcher... les gens qui se disent non pas "ça me coute X je me fais une marge de 30%" mais "combien les gens sont ils prêt à payer pour cet objet". Je viens de lire que le dernier Iphone coute 250$ à fabriquer et qu'il est vendu 1000 euros en France. Idem pour les pizzas et kébab qui coutent quelques centimes à fabriquer et qui sont vendu 12€ et 5€ à emporter... Quitte à prendre la quantité en compte je serais pour ma part favorable à une surtaxation des produits qui margent trop.

bonjour

cela parait idiot mais si tous le monde avait un gros pouvoir d'achat , l'économie tournerait à plein régime peut-être ?

cela serai un truc à étudier par les gens qui nous gouvernent et font le contraire .

bonne journée

Sauf que notre économie ne vit plus du seul marché français, pour survivre notre économie a besoin d'exporter.

Si notre pouvoir d'achat augmente, ce qui veut dire les salaires, cela se répercute sur le prix de vente de nos produits qui forcément ne seront plus concurrentiels à l'étranger.

C'est con, mais c'est comme ça !

Parce que, vous semblez l'ignorer mais les pays voisins ils sont comme nous et leur pouvoir d'achat n'est pas forcément plus élevé que le nôtre.

C'est un peu le problème du "français-franchouillard" qui ne voit que son nombril et qui s'imagine toujours être le plus pauvre des pauvres du monde.

Voyagez, bougez un peu, comparez, voyez ce qui se passe ailleurs...

Comme on est pas encore Noël je vais tenter de jouer la carte du cynisme

Admettons que je sois boulanger avec un salaire de 2300 euros mensuel... mes clients touchaient 1300 euros et je vendais mon pain 10 centimes 1€10 Si désormais mes clients touchent 2600 euros mensuel, soit plus que moi, je vais adapter naturellement le prix de mon paix vers 2€ puis 2.40€ pour avoir moi aussi un salaire en adéquation avec le nouveau cout de la vie... parce que le maraicher, le boucher, l'épicier et le charcutier de mon quartier on eux aussi déjà augmenté leurs prix. Si je reste avec mon salaire de 2300 euros, avec un boeuf à 60 euros le kilo je ne m'en sortirais pas. Idem pour mon proprio qui a aussi adapté le prix de mon loyer parce que lui aussi est client à ma boulangerie et aux autres commerces du quartier...

Moi ce qui me sort par les yeux c'est l'estimation du prix d'une chose avant qu'elle arrive sur le marcher... les gens qui se disent non pas "ça me coute X je me fais une marge de 30%" mais "combien les gens sont ils prêt à payer pour cet objet". Je viens de lire que le dernier Iphone coute 250$ à fabriquer et qu'il est vendu 1000 euros en France. Idem pour les pizzas et kébab qui coutent quelques centimes à fabriquer et qui sont vendu 12€ et 5€ à emporter... Quitte à prendre la quantité en compte je serais pour ma part favorable à une surtaxation des produits qui margent trop.

"...le dernier Iphone coute 250$ à fabriquer et qu'il est vendu 1000 euros en France"

Tu payes la marque, tu n'as pas beaucoup plus avec un Iphone qu'avec une autre marque moins chère, mais tu as le logo Apple...

C'est comme rouler en Mercedes, pourtant dans certains cas le moteur est un Renault ou encore, un moteur très, très modeste, mais ce qui compte c'est l'Etoile au bout du long capot, donc tu payes !

Maintenant ne pas oublier que la TVA (sauf erreur de ma part) est de 20% sur un portable...

bonjour

cela parait idiot mais si tous le monde avait un gros pouvoir d'achat , l'économie tournerait à plein régime peut-être ?

cela serai un truc à étudier par les gens qui nous gouvernent et font le contraire .

bonne journée

Un smic à 8000 euros ne signifie pas un gros pouvoir d'achat .