il y a 55 minutes, LouiseAragon a dit :

Ils mentent avec un aplomb déstabilisant en effet ! Ils manipulent l'histoire et déguisent leurs actes sans aucune gêne ! Ils possèdent les massmédias qui répètent sans cesse et partout des mensonges honteux ! lls jouent sur la peur et organisent la précarité, la misère, l'exploitation des hommes et des ressources de la planète qu'ils pillent scandaleusement pour leur profit à court terme ! Pollutions, gaspillages, guerres, colonisations, impérialisme, secrets des affaires, paradis fiscaux, fraudes fiscales, tribunaux privés, chantage à l'emploi, chantage à la guerre, dérèglement climatique, pillage des mers et des océans, appauvrissement des terres agricoles, pollutions des eaux, mise en concurrence de tous les travailleurs, privatisation de la santé, ubérisation et précarisation généralisée, privatisation de l'éducation, privatisation de la culture, exacerbation du racisme et de la xénophobie, et par dessus tout, ils manipulent la justice et les droits de l'homme, l'égalité de droits ...Ils organisent une agriculture intensive et industrielle monopoliste qui fabrique des cancers, du diabète, de la  maladie,   leurs laboratoires pharmaceutiques privés vendent des médicaments hors de prix, ils organisent le marché des armes toujours plus dangereuses, et sans honte ils osent appeler tout ça les droits de l'homme ! 

Ils ont créé une machine machiavélique de profits et ils voudraient humilier les travailleurs en leur faisant avaler que ceux qui capitalisent, qui spéculent, qui ruinent les états et les peuples et la démocratie ont des mérites ! Quels mérites ? Celui de mentir et d'organiser le vol en  maintenant les travailleurs dans une misère qui augmente ! 

Non, JLM ne veut pas se désolidariser des travailleurs européens, JLM ne propose pas le repli nationaliste et xénophobe, il ne propose pas la guerre et la compétition ou la concurrence de tous contre tous, au contraire ! JLM propose la sortie de ces traités misérables qui organisent les inégalités et la misère généralisée. Ils n'ont que le mensonge et l'extrême droite pour tenir les travailleurs dans cette soumission !  Oui, l'extrême droite est l'allié du capitalisme, du pillage, de l'exploitation, de la pollution (...) organisée par les nantis du capital ! 

La DROITE et l'EXTREME DROITE  sont alliés dans cette machination scandaleuse ! Il faut les combattre et se rassembler sur le candidat qui porte un espoir de changement et de réorganisation de la classe travailleuse ! L'élection est un moment de la vie démocratique, nous devons l'utiliser au mieux, et ne pas oublier que la démocratie ce n'est pas juste élire un président, ce sera élire des députés qui soutiennent les travailleurs, ce sera aussi soutenir les luttes des travailleurs partout où ils sont attaqués !

Organisons nous pour développer des solidarités, des partages, et surtout la paix contre leur machine de guerre !

 

C'est bien entendu un gros mensonge, la droite préfère depuis longtemps le ps de JLM ( 25 ans au ps au moins ça laisse des traces ) !

Dites nous que c'est Marion MLP qui fait la loi au parlement?

Dîtes nous que c'est elle qui a voté la loi el komri?

Non, ce sont vos amis de la gauche et de l'ump appelés traditionnellement et avec forte raison l'umps dont votre candidat JLM à fait partie comme sénateur et ministre, excusez nous du peu!

Puis lorsque vous dîtes que le FN fait les lois en Europe,  ou le laissez sous entendre, c'est encore faux, le fn était le plus petit groupe au parlement E. , il n' y a que peu de temps qu'il gonfle comme d'ailleurs l'opposition à cette Europe du fric que le FN dénonçait bien avant votre poulain qui s'arrange avec les sondages des français sur la question.

Le fn commence à devenir gênant comme tous les partis en Europe qui s'opposent à une majorité gauche droite depuis toujours!

C'est l'umps qui a fait cette Europe, au travers de Mitterrand et depuis tous les présidents ont suivi, dîtes moi que c'est faux Louise?

Qui peut croire une seconde que le FN a influé sur la création de cette Europe que vous dénoncez.

Alors oui, JLM y a mis sa pierre, même si aujourd'hui il dénonce ce qu'il disait hier.

Il aura juste mis une trentaine d'année pour voir sa méprise, vous voyez la perspicacité de cet homme que vous aimeriez à la tête de l'état?

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu pourrais appliquer ton propre propos à toi même !

Mélenchon a porté le non au référendum de 1995, donc avant "que la majorité des français en fasse autant", puisque nous n'avions pas encore eu le résultat du vote. Et tout le monde donnait le "oui" gagnant, c'est donc bien qu'il s'agissait davantage de convictions que de calculs politiques tel que tu le prétends.

Mélenchon a cru à l'Europe, et puis il s'est rendu compte que tout ce qui avait été promis a été écarté pour aller vers carrément autre chose. Il a, au pire, été naïf. Et depuis il a expliqué son revirement, qui ne s'est pas fait dans le sens du vent, mais simplement en phase avec l'idée de l'Europe qu'il a malgré tout.

Bref, pourquoi te faut-il transformer les choses à ton avantage ?

Je ne transforme rien, je rétabli juste les faits, Mélenchon a t il soutenu le projet européen de Monnet, oui!

Donc celui où on faisait l'Europe dans le dos des peuples, en cachant aux peuples

En opposition à l'Europe de de gaulle, une Europe de coopération et des peuples, il a voté pour le plus mauvais et soutenu ce projet qui nous a entrainé ou nous sommes et qu'il dénonce aujourd'hui personne ne le conteste, trente ans avant de retourner sa veste et de cracher sur ce qu'il a soutenu dés le départ, temps pendant lequel il se pavanait au ps comme parlementaire ou ministre, on sent la constance des convictions;

alors soit, il condamne ce qu'il adulait hier, d'ailleurs comme beaucoup de français doute aussi, alors opportunisme politique ou réelle conviction?

C'est à vous de me le dire.;

,

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Je ne transforme rien, je rétabli juste les faits, Mélenchon a t il soutenu le projet européen de Monnet, oui!

Donc celui où on faisait l'Europe dans le dos des peuples, en cachant aux peuples

En opposition à l'Europe de de gaulle, une Europe de coopération et des peuples, il a voté pour le plus mauvais et soutenu ce projet qui nous a entrainé ou nous sommes et qu'il dénonce aujourd'hui personne ne le conteste, trente ans avant de retourner sa veste et de cracher sur ce qu'il a soutenu dés le départ, temps pendant lequel il se pavanait au ps comme parlementaire ou ministre, on sent la constance des convictions;

alors soit, il condamne ce qu'il adulait hier, d'ailleurs comme beaucoup de français doute aussi, alors opportunisme politique ou réelle conviction?

C'est à vous de me le dire.;

,

 

Tout le monde peut changer Pascou . Le FN fut un chantre de l'ultra libéralisme reaganien. De nombreux cadre le sont encore mais sont plus discrets depuis que sa politique eco et européenne est enfin conduite sérieusement par un brillant énarque .Donc un peu d'indulgence, seuls les imbéciles ne changent pas d'avis .

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tout le monde peut changer Pascou . Le FN fut un chantre de l'ultra libéralisme reaganien. De nombreux cadre le sont encore mais sont plus discrets depuis que sa politique eco et européenne est enfin conduite sérieusement par un brillant énarque .Donc un peu d'indulgence, seuls les imbéciles ne changent pas d'avis .

 

Mais où aurais je dit le contraire DDR, mais vouloir nous faire croire que JLM est le candidat qui lave plus propre en disant des choses fausses sur un adversaire politique du style: c'est le fn qui est responsable de la politique européenne, c'est bien entendu un mensonge, comme dire que le fn et la droite s'entendent comme larron en foire, c'est juste des délires mensongers.

Le FN n'a aucun pouvoir en France comme d'ailleurs à Bruxelles, ce que l'on peut lui reprocher, c'est juste son manque de moyen pour influer justement sur les parlements respectifs, mais vu les attaques en règles, les coups bas et autres peaux de bananes et autres planches pourries, c'est à la mesure de son choix par de plus en plus de nos compatriotes, et là oui il dérange.

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tout le monde peut changer Pascou . Le FN fut un chantre de l'ultra libéralisme reaganien. De nombreux cadre le sont encore mais sont plus discrets depuis que sa politique eco et européenne est enfin conduite sérieusement par un brillant énarque .Donc un peu d'indulgence, seuls les imbéciles ne changent pas d'avis .

 

( pour Mélenchon j'allais dire et bien qu'il déroge à la règle)

Non, je rigole, Louise ne va pas être contente!

J'ajoute que je n'ai rien contre Mélenchon, c'est un homme politique, il a un programme, il représente 10% de l'électorat donc ce n'est pas négligeable, ce n'est pas mon candidat, mais je ne dis pas de mensonges sur lui juste pour défendre le mien.

il y a 44 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non en 1995 melenchon etait ouiouiste

Non. En 1992.

En 1996 :

"Tourner la page Maastricht"

"l'amendement présenté par le triumvirat Dray-Mélenchon-Lienemann pour «tourner la page de Maastricht» fait l'unanimité. «C'est stratégique, explique posément le premier secrétaire fédéral Olivier Thomas. Mettons la barre très haut avant de négocier un nouveau traité.»

http://www.liberation.fr/france-archive/1996/03/27/au-ps-les-militants-sont-revenus-de-maastricht-entre-la-ligne-jospin-et-l-amendement-de-la-gauche-so_164702

«Maastricht, c'est l'échec sur toute la ligne»Le sénateur Jean-Luc Mélenchon se prononce pour une révision de la vision européenne des socialistes.

http://www.liberation.fr/france-archive/1996/02/16/maastricht-c-est-l-echec-sur-toute-la-lignele-senateur-jean-luc-melenchon-se-prononce-pour-une-revis_162640

il y a une heure, PASCOU a dit :

Personne ne vous dit de vous taire Louise, juste de ne pas dire des choses fausses.

Ou de les tourner à votre avantage, JLM a été un acteur de la création de cette Europe qu'il critique aujourd'hui depuis que la majorité des français en fait autant!

Merci de ne pas dire de choses fausses, Pascou. 1996, c'est pas "depuis que la majorité des Français en fait autant".

Ça fait 20 ans que JLM remet en cause l'UE.

Balayez devant votre porte avant de faire de faux procès aux autres.

Il y a beaucoup moins longtemps que ça que le FN a changé de ligne politique, "oubliant" son cap libéraliste pour découvrir "le peuple qui souffre" et le monde ouvrier. 6 ans exactement....

il y a 23 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Non. En 1992.

En 1996 :

"Tourner la page Maastricht"

"l'amendement présenté par le triumvirat Dray-Mélenchon-Lienemann pour «tourner la page de Maastricht» fait l'unanimité. «C'est stratégique, explique posément le premier secrétaire fédéral Olivier Thomas. Mettons la barre très haut avant de négocier un nouveau traité.»

http://www.liberation.fr/france-archive/1996/03/27/au-ps-les-militants-sont-revenus-de-maastricht-entre-la-ligne-jospin-et-l-amendement-de-la-gauche-so_164702

«Maastricht, c'est l'échec sur toute la ligne»Le sénateur Jean-Luc Mélenchon se prononce pour une révision de la vision européenne des socialistes.

http://www.liberation.fr/france-archive/1996/02/16/maastricht-c-est-l-echec-sur-toute-la-lignele-senateur-jean-luc-melenchon-se-prononce-pour-une-revis_162640

Merci de ne pas dire de choses fausses, Pascou. 1996, c'est pas "depuis que la majorité des Français en fait autant".

Ça fait 20 ans que JLM remet en cause l'UE.

 

Balayez devant votre porte avant de faire de faux procès aux autres.

Il y a beaucoup moins longtemps que ça que le FN a changé de ligne politique, "oubliant" son cap libéraliste pour découvrir "le peuple qui souffre" et le monde ouvrier. 6 ans exactement....

Enfin c'est surtout depuis 2005 qu'il en parle beaucoup, et même qu'il commence à faire campagne pour un plan B, il le ferait pour récupérer l'électorat ouvrier parti au FN , c'est ce que certains se posent comme question M.J.

Mais pour le FN puisque vous en parlez(toujours en mal) c'est normal qu'il s'adapte, le chômage a explosé depuis 10 ans, la pauvreté depuis les cinq dernières années, mais la politique européenne, pas d'un pouce!

Ce n'est pas un parti rétrograde comme vous avez tendance à le faire croire, d'ailleurs ce sont les personnes âgées qui votent le moins pour lui, sont souvent restées au pcf de Georges Marchais.  

Alors OK, moi je veux bien admettre que Mélenchon change de camp, l'avenir nous le dira.

On verra au second tour s'il n' y est pas si il  appelle à voter  pour ce qu'il combat ou pas.

Car s'il appelle à voter hamon ou macron que fera t il sinon se renier encore une fois.

Au moins le FN ne donne pas de consigne de vote au second tour, entre un macron et un fillon, je pense même que Macron est encore plus pour une europe ultra libérale que fillon et il se dit de gauche.

il y a 45 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Non. En 1992.

En 1996 :

 

Pheldynn parle de 1995 , il était alors bien ouiouiste .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Luc_Mélenchon

En 1992, il vote et appelle à voter pour le traité de Maastricht qu'il considère comme un « compromis de gauche ». Dans un discours au Sénat²⁶, il considère que la monnaie unique est l'instrument majeur qui permettra à l'Europe d'être « porteuse de civilisation, de culture, de réseaux de solidarité » contre le dollar qui « porte la violence ». Dans cette logique, il regrette le vote des Danois, à la suite du vote négatif du Danemark au traité de Maastricht le 2 juin 1992 : « Si cruel que ce soit à entendre, les peuples peuvent se tromper. Le nôtre s'est déjà trompé et on sait de quel prix il faut payer dans l'histoire le fait d'avoir manqué le train qui passait »²⁶.

====================

Ils en rigolent encore . C'est lyrique et bien écrit . Après 1996 effectivement 180 degrés. Par contre je n'ai pas trouvé si il avait voté pour l'extension de l'UE , vous auriez l'info ?

Est-il question sur ce topic du programme de JLM et du rassemblement de la gauche en vue des élections présidentielles et législatives ? "mélenchon-va-til-tuer-la-gauche"

Ou s'agit-il de pratiquer la méthode Coué  ?  Est-il ici question du mouvement citoyen  la "France insoumise"  ou de faire obstruction au débat démocratique en répétant toujours les mêmes choses ? 

La différence entre Hamon et JLM c'est ça !   Rupture avec l’OTAN et défense de la paix, débat sans tabou sur le FREXIT progressiste, reconquête tous terrains de l’indépendance nationale, combat pour arracher le drapeau tricolore des mains indignes du FN, et pour l’associer au drapeau rouge ... Il faut cesser avec le double langage et combattre le nationalisme, la xénophobe du FN tout en recadrant fermement la social démocratie du PS ! 

Mais ce débat là, certains le refusent et l'empêchent, ils manipulent, ils sont prêts à toutes les manipulations, à toutes les insultes, toutes les amalgames, ils sont prêts à jouer avec la démocratie et à mettre en danger la PAIX ! 

Soyons responsables, ne laissons pas phagocyter le débat et montrons quels sont les enjeux !

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pheldynn parle de 1995 , il était alors bien ouiouiste .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Luc_Mélenchon

 

En 1992, il vote et appelle à voter pour le traité de Maastricht qu'il considère comme un « compromis de gauche ». Dans un discours au Sénat²⁶, il considère que la monnaie unique est l'instrument majeur qui permettra à l'Europe d'être « porteuse de civilisation, de culture, de réseaux de solidarité » contre le dollar qui « porte la violence ». Dans cette logique, il regrette le vote des Danois, à la suite du vote négatif du Danemark au traité de Maastricht le 2 juin 1992 : « Si cruel que ce soit à entendre, les peuples peuvent se tromper. Le nôtre s'est déjà trompé et on sait de quel prix il faut payer dans l'histoire le fait d'avoir manqué le train qui passait »²⁶.

 

====================

Ils en rigolent encore . C'est lyrique et bien écrit . Après 1996 effectivement 180 degrés. Par contre je n'ai pas trouvé si il avait voté pour l'extension de l'UE , vous auriez l'info ?

En 1992, DDR !!! Vous mettez vous-même le lien !

"Virage" parce qu'il a vu ce qui se passait en réalité et que ça était une erreur de n'avoir pas vu venir !

3 ans plus tard, DDr.

1995 et 1996 :

https://fr-fr.facebook.com/permalink.php?story_fbid=314459308585836&id=107373869294382

Les 22 et 23 avril 1998, il va à l'encontre de la position du parti et est l'unique sénateur du groupe socialiste à voter respectivement contre le projet de loi d'intégration de la Banque de France au système européen de banques centrales³² et contre la résolution sur le passage à l'euro³³.

Jean-Luc Mélenchon et ses collègues du courant de la Gauche socialiste s'opposent les mois suivants au traité d'Amsterdam qu'ils critiquent notamment pour l'absence de gouvernement économique et le manque d'avancée vers l'Europe sociale. Selon eux, cela constitue une menace pour le modèle social français et ne peut mener qu'à « de graves risques sociaux, économiques, dangereux pour la démocratie »³⁶.

À la ratification du traité en congrès le 18 janvier 1999, parmi les parlementaires du groupe socialiste à voter contre, il y a ainsi quatre députés et un sénateur : Jean-Luc Mélenchon

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Luc_Mélenchon

L'extension n'est pas la question, DDR ; la question , c'est les traités.

Il y a 12 heures, jimmy45 a dit :

On aurait bien du mal à dire quoi que ce soit de bien sur ce que raconte le FN sur la question européenne. Tout leur programme est basé sur le rejet de l'immigration et ils justifient ce rejet ( alors qu'en réalité ils sont simplement réactionnaires et pour la plupart au moins xénophobes si ce n'est totalement racistes ) pour, entre autres inepties, des raisons d'économies budgétaire. Leur vision de la monnaie, un levier dans la guerre économique ! (qui bien évidemment ne fonctionne pas car les autres peuvent utiliser d'autres dumpings, et au moins le même ). Et ce alors que cela peut-être un formidable levier pour la solidarité et le co développement.

 

Posons et reposons le débat où il doit être !

L’Organisation internationale du travail (OIT) alerte sur le ralentissement de la croissance des rémunérations, qui a atteint « son niveau le plus bas depuis 2012 ».

Un détournement des richesses au profit du capital qui fait courir un risque de déflation mortel pour l’activité.

Cette politique de la France et de l'UE, nous n'en voulons plus !

Nous voulons la JUSTICE SOCIALE et nous combattons le détournement des richesses par le capital ! 

C'est ça le programme de JLM pas la xénophobie et le racisme !

JLM et la "FRANCE INSOUMISE" dénonce les vrais coupables ! 

il y a 23 minutes, LouiseAragon a dit :

Est-il question sur ce topic du programme de JLM et du rassemblement de la gauche en vue des élections présidentielles et législatives ? "mélenchon-va-til-tuer-la-gauche"

Ou s'agit-il de pratiquer la méthode Coué  ?  Est-il ici question du mouvement citoyen  la "France insoumise"  ou de faire obstruction au débat démocratique en répétant toujours les mêmes choses ? 

La différence entre Hamon et JLM c'est ça !   Rupture avec l’OTAN et défense de la paix, débat sans tabou sur le FREXIT progressiste, reconquête tous terrains de l’indépendance nationale, combat pour arracher le drapeau tricolore des mains indignes du FN, et pour l’associer au drapeau rouge ... Il faut cesser avec le double langage et combattre le nationalisme, la xénophobe du FN tout en recadrant fermement la social démocratie du PS ! 

Mais ce débat là, certains le refusent et l'empêchent, ils manipulent, ils sont prêts à toutes les manipulations, à toutes les insultes, toutes les amalgames, ils sont prêts à jouer avec la démocratie et à mettre en danger la PAIX ! 

Soyons responsables, ne laissons pas phagocyter le débat et montrons quels sont les enjeux !

 

Comment peut on associer le drapeau rouge et le drapeau bleu blanc rouge?

Quelle hérésie, Louise.

http://www.atlantico.fr/decryptage/comment-et-pourquoi-melenchon-pique-mot-patriote-marine-pen-benoit-rayski-2297519.html

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Comment peut on associer le drapeau rouge et le drapeau bleu blanc rouge? Quelle hérésie, Louise.

Pour la deuxième année consécutive, en 2016, la France est championne d’Europe dans la catégorie du "plus gros payeur de dividendes" aux actionnaires. Ce qui explique sans doute, en partie, pourquoi elle ne brille pas en matière de salaire. 

Pascou, la polémique ne m'intéresse pas ! Il y a des choses bien plus sérieuses et plus intéressantes que de faire du ping-/pong !

http://www.humanite.fr/la-france-premier-pays-deurope-pour-gagner-de-largent-grace-largent-632580

 le « Rapport mondial sur les salaires 2016-2017 » de l’Organisation Internationale du Travail publié fin janvier situe la France à la 27e place mondiale en matière de salaire médian 

C'est ça qu'il faut changer ! 

C'est ce que propose la "France Insoumise" et JLM !

il y a une heure, PASCOU a dit :

Enfin c'est surtout depuis 2005 qu'il en parle beaucoup, et même qu'il commence à faire campagne pour un plan B, il le ferait pour récupérer l'électorat ouvrier parti au FN , c'est ce que certains se posent comme question M.J.

Mais pour le FN puisque vous en parlez(toujours en mal) c'est normal qu'il s'adapte, le chômage a explosé depuis 10 ans, la pauvreté depuis les cinq dernières années, mais la politique européenne, pas d'un pouce!

Ce n'est pas un parti rétrograde comme vous avez tendance à le faire croire, d'ailleurs ce sont les personnes âgées qui votent le moins pour lui, sont souvent restées au pcf de Georges Marchais.  

Alors OK, moi je veux bien admettre que Mélenchon change de camp, l'avenir nous le dira.

On verra au second tour s'il n' y est pas si il  appelle à voter  pour ce qu'il combat ou pas.

Car s'il appelle à voter hamon ou macron que fera t il sinon se renier encore une fois.

Au moins le FN ne donne pas de consigne de vote au second tour, entre un macron et un fillon, je pense même que Macron est encore plus pour une europe ultra libérale que fillon et il se dit de gauche.

C'est surtout depuis 2005 qu'on entend sa position parce qu'en 2005 il y a eu un referendum populaire, et qu'entre 1992 et 2005 on a pas demandé leur avis aux gens. Melenchon était moins connu par le grand public, mais en parlait autant...

J'ai pas dit que le FN était un parti rétrograde, j'ai dit que c'est depuis 2011 qu'il a changé de ligne pour abandonner le libéralisme. Et je m'excuse, le chômage n'a pas surgi en 2006, la pauvreté et la désindustrialisation encore moins  depuis 5 ans. Or jamais rien n'a été fait ni dit à cet égard par le FN avant 2011. C'est ainsi.

je veux bien admettre que Mélenchon change de camp, l'avenir nous le dira.

Vous devez bien admettre que ça fait 20 ans que Melenchon dénonce les mêmes traités et le même libérale de l'UE. Passé et présent le disent.

Pourquoi associez-vous sans cesse Hamon-Macron comme si c'était 2 clones alors que leurs projets, en particulier l'UE puisque c'est le sujet, n'ont rien à voir ?!

D'autre part, je vous rappelle que l'élection prochaine, c'est pas un référendum oui-non UE. C'est une élection présidentielle, le prochain gvt de notre pays, et il se trouve que gouverner un pays ça va aussi un peu plus loin, et ça concerne aussi un peu plus de sujets...

il y a 26 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

En 1992, DDR !!! Vous mettez vous-même le lien !

 

Ben relisez vous vous c'est 1996 , je veux bien discuter tranquillement mais en 1995 nos n'étions pas en 1996, j'en reste donc à :

En 1992, il vote et appelle à voter pour le traité de Maastricht qu'il considère comme un « compromis de gauche ». Dans un discours au Sénat²⁶, il considère que la monnaie unique est l'instrument majeur qui permettra à l'Europe d'être « porteuse de civilisation, de culture, de réseaux de solidarité » contre le dollar qui « porte la violence ». Dans cette logique, il regrette le vote des Danois, à la suite du vote négatif du Danemark au traité de Maastricht le 2 juin 1992 : « Si cruel que ce soit à entendre, les peuples peuvent se tromper. Le nôtre s'est déjà trompé et on sait de quel prix il faut payer dans l'histoire le fait d'avoir manqué le train qui passait »²⁶.

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C'est beau , je me sens pousser des ailes tant c'est passionné . Par contre pour 1996 donc après 1995 vous avez raison .

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Pour la deuxième année consécutive, en 2016, la France est championne d’Europe dans la catégorie du "plus gros payeur de dividendes" aux actionnaires. Ce qui explique sans doute, en partie, pourquoi elle ne brille pas en matière de salaire. 

Pascou, la polémique ne m'intéresse pas ! Il y a des choses bien plus sérieuses et plus intéressantes que de faire du ping-/pong !

http://www.humanite.fr/la-france-premier-pays-deurope-pour-gagner-de-largent-grace-largent-632580

 le « Rapport mondial sur les salaires 2016-2017 » de l’Organisation Internationale du Travail publié fin janvier situe la France à la 27e place mondiale en matière de salaire médian 

C'est ça qu'il faut changer ! 

C'est ce que propose la "France Insoumise" et JLM !

 

 

Oui, mais il n' y a pas que JLM qui le dit ou le sait;

HOLLANDE, aussi disait la même chose en 2012!

Réécoutez son discours du Bourget!

Donc reconnaissez que c'est difficile de faire confiance aux gens issus de la gauche.

il y a 27 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

L'extension n'est pas la question, DDR ; la question , c'est les traités.

Mais si mais si c'est la question, car les traités ont précisément du être modifié car l'UE à 27 avec les anciens traités n'était plus gouvernable, et vous le savez parfaitement . Donc je réitère qu'a voté JLM concernant l'extension de l'UE ?

La polémique sans fin, ça sert à quoi ? A exacerber les émotions et à empêcher de réfléchir, de s'informer, c'est un ping pong inutile et malhonnête ! 

Inintéressant ! 

l'actualité c'est ça ! 

En réponse aux Panama Papers, le Parlement européen se prononce en faveur d'une véritable transparence 

http://www.humanite.fr/en-reponse-aux-panama-papers-le-parlement-europeen-se-prononce-en-faveur-dune-veritable-transparence

Les menteurs, ils sont là ! 

Ce sont des faits !

il y a 25 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

C'est surtout depuis 2005 qu'on entend sa position parce qu'en 2005 il y a eu un referendum populaire, et qu'entre 1992 et 2005 on a pas demandé leur avis aux gens. Melenchon était moins connu par le grand public, mais en parlait autant...

 

J'ai pas dit que le FN était un parti rétrograde, j'ai dit que c'est depuis 2011 qu'il a changé de ligne pour abandonner le libéralisme. Et je m'excuse, le chômage n'a pas surgi en 2006, la pauvreté et la désindustrialisation encore moins  depuis 5 ans. Or jamais rien n'a été fait ni dit à cet égard par le FN avant 2011. C'est ainsi.

 

je veux bien admettre que Mélenchon change de camp, l'avenir nous le dira.

Vous devez bien admettre que ça fait 20 ans que Melenchon dénonce les mêmes traités et le même libérale de l'UE. Passé et présent le disent.

Pourquoi associez-vous sans cesse Hamon-Macron comme si c'était 2 clones alors que leurs projets, en particulier l'UE puisque c'est le sujet, n'ont rien à voir ?!

 

D'autre part, je vous rappelle que l'élection prochaine, c'est pas un référendum oui-non UE. C'est une élection présidentielle, le prochain gvt de notre pays, et il se trouve que gouverner un pays ça va aussi un peu plus loin, et ça concerne aussi un peu plus de sujets...

Mais si Mélenchon change de direction politique en faisant un virage à 180°, vous comprenez bien que ça donne caution à certaines réflexions, non?

Pourquoi par exemple le croire plus aujourd'hui plus qu'hier, mais admettons qu'il soit sincère au bénéfice du doute.

 Je ne passe pas mon temps à critiquer ce candidat, d'ailleurs je m'en fiche un peu, ce que je n'admets pas c'est de dire des choses fausses come dire que la droite et le fn sont associés pour faire la même politique car c'est faux, ce qui est vrai c'est que la loi el komri a été voté par le ps et l'ump.

Donc il faut remettre les choses à leur place.

Sur hamon et macron, ils ont été au gouvernement, et j'ai du mal là aussi à croire sans réserve ces deux personnage qui profitent des postes et viennent ensuite cracher dans la soupe!

Nous verrons bien au second tour et peut être même pendant 5ans.

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben relisez vous vous c'est 1996 , je veux bien discuter tranquillement mais en 1995 nos n'étions pas en 1996, j'en reste donc à :

En 1992, il vote et appelle à voter pour le traité de Maastricht qu'il considère comme un « compromis de gauche ». Dans un discours au Sénat²⁶, il considère que la monnaie unique est l'instrument majeur qui permettra à l'Europe d'être « porteuse de civilisation, de culture, de réseaux de solidarité » contre le dollar qui « porte la violence ». Dans cette logique, il regrette le vote des Danois, à la suite du vote négatif du Danemark au traité de Maastricht le 2 juin 1992 : « Si cruel que ce soit à entendre, les peuples peuvent se tromper. Le nôtre s'est déjà trompé et on sait de quel prix il faut payer dans l'histoire le fait d'avoir manqué le train qui passait »²⁶.

 

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C'est beau , je me sens pousser des ailes tant c'est passionné . Par contre pour 1996 donc après 1995 vous avez raison .

Ce n'est pas la peine de faire X mille copié-collé du même texte en ironisant à l'envi, DDR, ça fera pas changer la date qui est 1992.

Par contre, vous ne lisez pas les liens que l'on met.

"Jean-Luc Mélenchon regrette son soutien à Maastricht. Bien. Très bien. Ce fut déjà le débat entre lui et nous quand nous fusionnâmes dans la Gauche socialiste en été 1995 à Brioude. On avait déjà eu ensemble 52 % des voix dans le PS à la Convention de mars 1996 sur notre texte : "Tourner la page de Maastricht".

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

    Donc il faut remettre les choses à leur place.

 

Oui, il faut remettre les choses à leur place ! Bien à leur place ! Et pour commencer cesser la polémique stérile et parler des choses sérieuses ! 

La France est "le plus gros payeur de dividendes", est-il constaté dans ce baromètre annuel avec 54,3 milliards de dollars versés l'an dernier, soit plus de 51 milliards d’euros.

A titre de comparaison, c’est exactement la somme qui s’est ajoutée à la dette de l’Etat en 2016.

http://www.humanite.fr/la-france-premier-pays-deurope-pour-gagner-de-largent-grace-largent-632580  LIRE ET S'iINFORMER !

C'est ça qu'il faut changer ! 

C'est ça qui est dans le programme de la FRANCE INSOUMISE !

JUSTICE SOCIALE ET EGALITES 

pas de discriminations FdS, xénophobie, racisme !

REPUBLIQUE SOCIALE , VI ° REPUBLIQUE,