L'Ecole laïque en danger

Une médiocrité pour tous, celle de la république!

mais mon cher, si tu n'en as plus rien à fiche de notre belle république, personne ne te retient!!! va demander la nationalité du pays qui te parle le plus mais, abandonne alors la "française", on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre! n'est-ce pas?

mais mon cher, si tu n'en as plus rien à fiche de notre belle république, personne ne te retient!!! va demander la nationalité du pays qui te parle le plus mais, abandonne alors la "française", on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre! n'est-ce pas?

Quitter la France? La république n'est PAS la France. C'est un régime politique, pas un pays.

Et si l'adjectif "républicaine" suffit à vous faire avaler la médiocrité de l'école, ce n'est pas mon cas.

Une médiocrité pour tous, celle de la république!

J'ajouterais que les régimes qui insistent le plus à contrôler les enfants, leur éducation et leur instruction sont les régimes totalitaires.

C'est bien ce que l'église a fait et fait encore, baptème à la naissance, première communion à 6 ans, cathéchisme etc......surtout ne pas laisser le choix et se faire des adeptes.....merci de nous démontrer le totalitarisme de l'église.

une fois baptisé le nourrisson est inscrit à vie comme catholique à moins qu'il ne se fasse rayer une fois adulte.

Je suis considéré comme catholique parce que baptisé après ma naissance, alors que j'ai très vite rejeté la croyance.

la médiocrité pour un plus grand nombre, celle de l'église.......

C'est bien ce que l'église a fait et fait encore, baptème à la naissance, première communion à 6 ans, cathéchisme etc......surtout ne pas laisser le choix et se faire des adeptes.....merci de nous démontrer le totalitarisme de l'église.

une fois baptisé le nourrisson est inscrit à vie comme catholique à moins qu'il ne se fasse rayer une fois adulte.

Je suis considéré comme catholique parce que baptisé après ma naissance, alors que j'ai très vite rejeté la croyance.

la médiocrité pour un plus grand nombre, celle de l'église.......

Première communion à 6 ans, on sent que vous maitrisez votre sujet Duban . Par ailleurs catéchisme ou première communion ou même baptême , excusez moi , mais me semble t'il c'est du ressort des parents . Quant à la communion elle n'a vraiment rien d'obligatoire, beaucoup sortent du caté sans en faire la demande ( c'est à l'enfant de la formuler , même si bien sur l'influence parentale existe ) .

C'est bien ce que l'église a fait et fait encore, baptème à la naissance, première communion à 6 ans, cathéchisme etc......surtout ne pas laisser le choix et se faire des adeptes.....merci de nous démontrer le totalitarisme de l'église.

une fois baptisé le nourrisson est inscrit à vie comme catholique à moins qu'il ne se fasse rayer une fois adulte.

Je suis considéré comme catholique parce que baptisé après ma naissance, alors que j'ai très vite rejeté la croyance.

la médiocrité pour un plus grand nombre, celle de l'église.......

Le baptême à la naissance n'a plus lieu!

La première communion à 6ans n'a jamais eu lieu, l'âge de raison était 7ans et juste sur demande!

Abandon dans les années 70!

Et jusqu'à preuve du contraire un baptême n'a jamais fait obligation pour le reste depuis un paquet de décennies....

Ce n'est ni une circoncision, ni une infibulation, ni une excision!

.........les culs bénis cathos me sautent sur le poil......ça me met toujours en joie....

http://www.eglise.ca...petits-enfants/

c'est vrai la première communion à 7 ans cela fait une différence "hénaurme" que si elle est faite à six ans....

le catéchisme à l'école primaire dès les petites classes tel qu'il est pratiqué en Alsace ce n'est pas de l'endoctrinement d'enfants? je rappelle que dans cette région qui subit encore le concordat il faut demander une dispense pour que l'enfant ne subisse pas, dès le CP, des "cours" de religion......

Je suis souvent en Alsace, et dans le journal local, à l'époque de la pentecôte paraissent dans les pages régionales les photos des enfants qui renouvellent leur engagement de baptême......et ce sont bien des enfants que l'on voit sur ces photos.....

Enfin une fois baptisé on est bien inscrit à vie dans le compte des cathos de l'église à moins de faire la démarche de s'en faire rayer.....oui ou non?

donc je rebondis sur les paroles de Zoubatov:, je cite:

"J'ajouterais que les régimes qui insistent le plus à contrôler les enfants, leur éducation et leur instruction sont les régimes totalitaires"

et j'en conclus en toute logique que l'église est totalitaire.....

Une faille dans ce raisonnement?

http://www.dna.fr/edition-de-saverne/2015/04/21/le-renouvellement-des-voeux-de-bapteme

.........les culs bénis cathos me sautent sur le poil......ça me met toujours en joie....

http://www.eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/la-celebration-de-la-foi/les-sacrements/le-bapteme/425584-pourquoi-baptiser-les-petits-enfants/

c'est vrai la première communion à 7 ans cela fait une différence "hénaurme" que si elle est faite à six ans....

le catéchisme à l'école primaire dès les petites classes tel qu'il est pratiqué en Alsace ce n'est pas de l'endoctrinement d'enfants? je rappelle que dans cette région qui subit encore le concordat il faut demander une dispense pour que l'enfant ne subisse pas, dès le CP, des "cours" de religion......

Je suis souvent en Alsace, et dans le journal local, à l'époque de la pentecôte paraissent dans les pages régionales les photos des enfants qui renouvellent leur engagement de baptême......et ce sont bien des enfants que l'on voit sur ces photos.....

Enfin une fois baptisé on est bien inscrit à vie dans le compte des cathos de l'église à moins de faire la démarche de s'en faire rayer.....oui ou non?

donc je rebondis sur les paroles de Zoubatov:, je cite:

"J'ajouterais que les régimes qui insistent le plus à contrôler les enfants, leur éducation et leur instruction sont les régimes totalitaires"

et j'en conclus en toute logique que l'église est totalitaire.....

Une faille dans ce raisonnement?

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La religion est enseignée obligatoirement à l'école primaire et au collège, mais une dispense est maintenant acceptée sur demande écrite des parents en début d'année scolaire. Les élèves du primaire dispensés de cours de religion assistent à des cours de morale ; les collégiens sont simplement dispensés de cours. Ce n'est pas un cours de catéchisme mais plutôt un enseignement culturel et religieux (le catéchisme au sens strict du terme, préparation des enfants à la communion et à la confirmation, est assuré dans les paroisses). Cette heure d'enseignement hebdomadaire se nomme d'ailleurs dans beaucoup d'établissements « culture religieuse ». Dans certains établissements (en particulier les lycées professionnels), le cours se nomme « faits religieux ». Les professeurs de religion catholique et protestante sont diplomés par les facultés de théologie correspondantes de l'Université de Strasbourg ou par le département de théologie de l'Université de Lorraine.

Le concordat n'affecte pas l'enseignement privé confessionnel, assez développé en Alsace. Il y existe des établissements primaires et secondaires des trois religions concordataires.

Ministres du culte

Les ministres (prêtres, pasteurs, rabbins…) des quatre cultes reconnus sont salariés par l'État (Ministère de l'Intérieur). L'accord Lang-Cloupet de 1993 a aligné leur rémunération sur celle de la catégorie A de la fonction publique française et ils peuvent bénéficier des indemnités chômage (Assedic).

Les évêques de Metz et Strasbourg sont nommés par décret du président de la République après accord du Saint-Siège. Les grands rabbins et présidents et membres des consistoires protestant et israélite sont nommés par le Premier ministre, et les ministres des trois cultes sont nommés par le ministre de l'Intérieur.

Dans le cas des protestants, seuls les pasteurs des églises protestantes reconnues (EPCAAL et EPRAL) sont fonctionnaires. De même, seuls les rabbins du judaïsme consistorial majoritaire sont fonctionnaires, la communauté juive libérale devant assumer les indemnités de son rabbin.

Enhaurme la faille....mais allez vous la trouver????

That is the question!

Quant à l'appellation de cul béni, pour ma part... :smile2: mdr

répondre à une question par une autre question.....

le grand art d'éluder......

rappelons aussi que longtemps, jusqu'à une dizaine d'années, l'église affirmait qu'un enfant mort non baptisé ne pouvait aller au paradis, il errait dans les "limbes"

(le vatican y a renoncé en disant que ce n'était qu'une hypothèse théologique)

mais on peut admirer cette ingéniosité qui poussait les parents à faire baptiser bébé......

Mais en fait je n'en ai rien à foutre de tout cela....

je réagissais juste au propos de Zoubatov incapable de voir que ceux-ci peuvent tout aussi bien s'appliquer à l'église.....

Quand l'intégrisme religieux crache sur la république ça me donne envie de répliquer.....

.........les culs bénis cathos me sautent sur le poil......ça me met toujours en joie....

http://www.eglise.ca...petits-enfants/

c'est vrai la première communion à 7 ans cela fait une différence "hénaurme" que si elle est faite à six ans....

le catéchisme à l'école primaire dès les petites classes tel qu'il est pratiqué en Alsace ce n'est pas de l'endoctrinement d'enfants? je rappelle que dans cette région qui subit encore le concordat il faut demander une dispense pour que l'enfant ne subisse pas, dès le CP, des "cours" de religion......

Je suis souvent en Alsace, et dans le journal local, à l'époque de la pentecôte paraissent dans les pages régionales les photos des enfants qui renouvellent leur engagement de baptême......et ce sont bien des enfants que l'on voit sur ces photos.....

Enfin une fois baptisé on est bien inscrit à vie dans le compte des cathos de l'église à moins de faire la démarche de s'en faire rayer.....oui ou non?

donc je rebondis sur les paroles de Zoubatov:, je cite:

"J'ajouterais que les régimes qui insistent le plus à contrôler les enfants, leur éducation et leur instruction sont les régimes totalitaires"

et j'en conclus en toute logique que l'église est totalitaire.....

Une faille dans ce raisonnement?

http://www.dna.fr/edition-de-saverne/2015/04/21/le-renouvellement-des-voeux-de-bapteme

Si le régime alsacien vous déplaît , le mieux est de voir avec les alsaciens .

Sinon quel rapport avec le sujet duban ?

Juste pour info se faire bénir le cul peut mettre en joie . Pourquoi le barrer ?

@duban je n'avais pas noté le "totalitaire "de zoubatov, effectivement c'est choquant . Le mimétisme par contre , bof .

C'est bien ce que l'église a fait et fait encore, baptème à la naissance, première communion à 6 ans, cathéchisme etc......surtout ne pas laisser le choix et se faire des adeptes.....merci de nous démontrer le totalitarisme de l'église.

une fois baptisé le nourrisson est inscrit à vie comme catholique à moins qu'il ne se fasse rayer une fois adulte.

Je suis considéré comme catholique parce que baptisé après ma naissance, alors que j'ai très vite rejeté la croyance.

la médiocrité pour un plus grand nombre, celle de l'église.......

Je crains fort que votre pseudo-démonstration ne souffre d'une tare rédhibitoire: l'Eglise n'est pas un régime politique.

D'autres questions, cancre dubandelaroche?

Quitter la France? La république n'est PAS la France. C'est un régime politique, pas un pays.

Et si l'adjectif "républicaine" suffit à vous faire avaler la médiocrité de l'école, ce n'est pas mon cas.

eh oui, c'est bien ce que je pensais, on veut le beurre et l'argent du beurre!!! :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

@duban je n'avais pas noté le "totalitaire "de zoubatov, effectivement c'est choquant . Le mimétisme par contre , bof .

Qu'est-ce qui est choquant? Que les régimes totalitaires s'arrogent le droit de monopoliser l'éducation et l'enseignement? Je suis d'accord. Et ce n'est qu'un fait. Puis-je me permettre de vous rappeler que notre ancien ministre de "l'Education", monsieur Peillon, parlait d'arracher les enfants aux déterminismes familiaux pour les confier à l'Ecole de la République? Que l'idée est toujours défendue par Madame Belkacem?

Je crains fort que votre pseudo-démonstration ne souffre d'une tare rédhibitoire: l'Eglise n'est pas un régime politique.

bientôt, tu nous diras que l'église est avant tout une association de type 1901... l'église est un système politique sinon dis-moi à quoi sert les nonciatures et la curie? elle allait main dans la main avec le système féodal basée sur une organisation de feudataires aussi bien "laics" qu'ecclésiastiques, pourquoi avions-nous dans les pairs de France, des pairs ecclésiastiques? et même en "conseil étroit", il y avait un représentant de l'église... sans omettre le confesseur, qui était en général grand inquisiteur, des personnes royales... oh oui, l'église a toujours été un système politique aussi bien en France que partout en Europe sauf aux moments de la "réforme" et du schisme induit par le roi Henri 8.

D'autres questions, cancre dubandelaroche?

eh oui, c'est bien ce que je pensais, on veut le beurre et l'argent du beurre!!! :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

Je ne demande ni beurre ni argent, je refuse que l'Etat s'empare de l'éducation de mes futurs enfants.

Qu'est-ce qui est choquant? Que les régimes totalitaires s'arrogent le droit de monopoliser l'éducation et l'enseignement? Je suis d'accord. Et ce n'est qu'un fait. Puis-je me permettre de vous rappeler que notre ancien ministre de "l'Education", monsieur Peillon, parlait d'arracher les enfants aux déterminismes familiaux pour les confier à l'Ecole de la République? Que l'idée est toujours défendue par Madame Belkacem?

Monsieur peillon dit bien ce qu'il veut , ca ne m'empêche pas d'éduquer mes garçons .

Je préférerais de très loin qu'ils se préoccupent un peu plus d'excellence et d'exigence ce qui m'eviterait de corriger les carences de l'EN .

Il n'en demeure pas moins que votre "totalitaire " etait outrancier ..

Pour le reste le déterminisme , c'est la fatalité , l'absence de liberte , personne ne veut de ca pour ses enfants fussent ils futurs .

J'en ai 3 vous vous faites des films . Relax

Monsieur peillon dit bien ce qu'il veut , ca ne m'empêche pas d'éduquer mes garçons .

Je préférerais de très loin qu'ils se préoccupent un peu plus d'excellence et d'exigence ce qui m'eviterait de corriger les carences de l'EN .

Il n'en demeure pas moins que votre "totalitaire " etait outrancier ..

Pour le reste le déterminisme , c'est la fatalité , l'absence de liberte , personne ne veut de ca pour ses enfants fussent ils futurs .

J'en ai 3 vous vous faites des films . Relax

Notez que je n'ai pas dis "la république est totalitaire". J'ai dis que le propre des régimes totalitaire est de s'arroger l'éducation et l'instruction. Que notre système politique tende parfois dans ce sens n'est pas bon signe.

Notez que je n'ai pas dis "la république est totalitaire".

C'est tout comme .

J'ai dis que le propre des régimes totalitaire est de s'arroger l'éducation et l'instruction. Que notre système politique tende parfois dans ce sens n'est pas bon signe.

Ne tombez pas dans le fantasme, la FCPE est bien plus motrice que NVB, regardez la réforme du collège ou les ateliers perles pour favoriser la chronobiologie de l'enfant :smile2:

Je ne demande ni beurre ni argent, je refuse que l'Etat s'empare de l'éducation de mes futurs enfants.

en plus, tu n'en as pas!!!! je me marre!!! espérons que tu n'en aies jamais.

:smile2: :smile2: :smile2:

Je crains fort que votre pseudo-démonstration ne souffre d'une tare rédhibitoire: l'Eglise n'est pas un régime politique.

D'autres questions, cancre dubandelaroche?

Nul besoin d'être un régime politique pour utiliser des méthodes totalitaires......l'islam le prouve bien avec ses composantes EI, boko-haram etc

l'église de l'inquisition, des bûchers, des massacres aussi....

donc certes l'église en France, depuis la séparation d'avec l'état n'a plus rien d'un régime politique, mais ses méthodes avec les ouailles qu'elle a asservi sont restées très longtemps totalitaires....

ceci échappe-t-il aux QI de moules cul béni Zoubatov?

nb: sais-tu petit cureton à la manque que l'attaque ad hominem n'est en général que la preuve de l'incapacité de répondre sur le fond....

et, risque en plus

de provoquer le même genre d'amabilité en retour?

Nul besoin d'être un régime politique pour utiliser des méthodes totalitaires......l'islam le prouve bien avec ses composantes EI, boko-haram etc

L'Islam a ceci de remarquable qu'il ne reconnaît aucune distinction entre le politique et le religieux. Pas comme le Catholicisme, qui a quand même eu le culot de l'inventer. Je suppose qu'évoquer la querelle entre le Pape et l'Empereur vous plongerait dans des abîmes de perplexités insondables, aussi m'en abstiendrais-je par charité.

l'église de l'inquisition, des bûchers, des massacres aussi....

Tant il est vrai qu'avoir des tribunaux, aussi imparfaits soit-ils, est une situation horrible et que tout un chacun préfère sans conteste l'absence totale de tribunaux et le règne de la vengeance. Pour votre gouverne, cher cancre, sachez donc que les Inquisitions furent en premier lieu établies pour pallier à l'absence de tribunaux sur ces questions et pour mettre fins aux progroms populaires et aux justices expéditives d'alors. Peut-être auriez-vous préféré que rien ne fut mis en place?

Par ailleurs, les victimes de l'Inquisition furent nettement moins nombreuses que celles de vos amis. La Révolution fit en deux mois plus de cadavres que plusieurs siècles d'Inquisitions. Mais... Que vois-je? Seriez-vous subrepticement en train de vous moucher?

donc certes l'église en France, depuis la séparation d'avec l'état n'a plus rien d'un régime politique, mais ses méthodes avec les ouailles qu'elle a asservi sont restées très longtemps totalitaires....

Avez-vous donc la moindre idée de ce qu'est un régime totalitaire? L'Eglise, même aux "pires" moment de son Histoire, n'a jamais prétendu dicter à la société la totalité de sa conduite.

ceci échappe-t-il aux QI de moules cul béni Zoubatov?

nb: sais-tu petit cureton à la manque que l'attaque ad hominem n'est en général que la preuve de l'incapacité de répondre sur le fond....

et, risque en plus

de provoquer le même genre d'amabilité en retour?

Que dois-je donc conclure de vos itératives amabilités, lisibles dans chacune de vos logorrhées?

Cancre dubandelaroche, s'enfoncer dans l'erreur n'est jamais bon signe.