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Philippe de Villiers RTL : " La France n'est pas la fille aînée de l'islam"

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matthmatth

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)

Je t'accorde que ma façon d'expliquer la situation peut prêter à confusion mais en cliquant sur le lien tu aurais lu de quoi je voulais parler. Parce que oui ce que je dis que l'éducation (traditionnel je ne crois pas) a à très probablement voir avec ce qui s'est passé. Pourquoi les curés vont toucher les enfants?! Tu ne trouves pas louche que dès qu'on touche aux abus sexuels sur mineur des catholiques ne sont pas loin?

Pour l'hypocrisie je vois bien que t'as l'impression qu'être hypocrite c'est s'enrober de vertus qu'on a pas... sauf que c'est pas la bonne définition.

La pédophilie n'est pas une invention catholique. Exemple, Boko Haram, qui est loin d'être catholique, c'est rendu coupable de pédophilie sur une centaine de gamines, enlevées dans une école. Et que dire de certains pays musulmans où l'on marie des gamines de neuf ans....

Tant qu'à "hypocrisie", je n'ai pas souvenir d'avoir employé ce terme.

Ce que je reproches à votre discours, c'est qu'au lieu de critiquer le propos de Mr de Villiers, vous le critiquiez afin de le décrédibiliser, alors qu'il a raison.

Je l'ai écouter trois fois de suite et je suis d'accord en tout point.

...

ça a été vrai... ça ne l'est plus... de la même manière qu'on a plus de roi ou d'empereur... et puis avec l'Algérie qui fut un département français avant la Savoie on peut se demander si les algériens ne sont pas plus français que les savoyards. Si tu tiens vraiment à mettre l'Histoire en avant dans ton argumentation....

ça l'est encore pour moi.

J'aime nos vieilles églises et leur clocher.

J'ai grandi à la campagne et mon enfance fut bercer du son de ces cloches là.

Tant qu'aux Algériens, ils ne sont pas Français puisqu'ils en ont décidé ainsi.... C'est aussi historique que le caractère chrétien de la culture Française.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

La France n'est plus la fille ainée de l'église et encore moins de l'islam, bien sûr !

Pour rappel la France est aujourd'hui un pays laïc et ses habitants sont non croyants ou athées à près de 60%.

La France est le 4e pays au monde au niveau athéisme (et je ne pas des non croyants).

de Villiers (comme Boutin) vit dans une France qui n'existe plus depuis longtemps !

On peut aimer les vieilles églises et le son de leurs cloches, les cathédrales romanes, gothiques, baroques, les abbayes, etc, sans être chrétien, il y a aussi de belles ruines romaines (arènes, etc)) en France...

En Egypte un certain patrimoine et pas des moindre (pyramides, temples, etc) était là bien avant l'arrivée de l'islam, est-ce pour autant que les égyptiens font référence aux dieux de cette époque ?

Modifié par Anatole1949
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

La pédophilie n'est pas une invention catholique. Exemple, Boko Haram, qui est loin d'être catholique, c'est rendu coupable de pédophilie sur une centaine de gamines, enlevées dans une école. Et que dire de certains pays musulmans où l'on marie des gamines de neuf ans....

Tant qu'à "hypocrisie", je n'ai pas souvenir d'avoir employé ce terme.

Ce que je reproches à votre discours, c'est qu'au lieu de critiquer le propos de Mr de Villiers, vous le critiquiez afin de le décrédibiliser, alors qu'il a raison.

Je l'ai écouter trois fois de suite et je suis d'accord en tout point.

ça l'est encore pour moi.

J'aime nos vieilles églises et leur clocher.

J'ai grandi à la campagne et mon enfance fut bercer du son de ces cloches là.

Tant qu'aux Algériens, ils ne sont pas Français puisqu'ils en ont décidé ainsi.... C'est aussi historique que le caractère chrétien de la culture Française.

Je ne dis pas que la pédophilie est réservé aux catholiques je souligne l'hypothèse qu'une religion qui s'immisce dans la sexualité des gens peut être mauvaise pour une société.

Quand aux algériens, tu es donc d'accord pour dire qu'ils étaient français avant leur indépendance.

Sur la culture chrétienne de la France comme tu l'as souligner c'est le baptême de Clovis. C'est donc une toute petite partie de notre histoire, 1500 ans à la louche contre plus de 5000 ans pour la culture de l'Ancienne Egypte... Pour moi c'est léger tant au niveau de la durée que de l'intensité du catholicisme en France. Tout le monde aime les églises parce que c'est joli et que ça rappelle les souvenirs des grands événements familiaux (mariage, baptême, décès... ) Aujourd'hui les enfants naissent hors mariage sans que ça gène personne et encore une fois les églises sont vides... Donc non, dire que la France est la fille ainé de l'Eglise est obsolète. La France A ETE la fille ainé de l'Eglise de Clovis jusqu'au XXème siècle à la limite.

Ce qui n'enlèves rien au fait que ma culture est chrétienne....

Et que ma culture, c'est aujourd'hui que je la vis.

Une partie de ta culture est catholique... mais ta culture ce n'est pas que ça. Peut être que tu aimes manger des kebab, des sushis ou des nems ou des nans régulièrement... Peut être que tu aimes les films ou la musique américaine... voire les animations japonaise... Ta culture est désormais mondiale.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Ce qui n'enlèves rien au fait que ma culture est chrétienne....

Et que ma culture, c'est aujourd'hui que je la vis.

La tienne peut-être surtout si tu es chrétien, mais cela ne fait pas de la France un pays chrétien, c'est terminé cette époque où tout se faisait en fonction de la religion, laissons ça aux musulmans, cela leur fait tellement de bien d'être dominés et exploités par la religion....

Modifié par Anatole1949
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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je t'accorde que ma façon d'expliquer la situation peut prêter à confusion mais en cliquant sur le lien tu aurais lu de quoi je voulais parler. Parce que oui ce que je dis que l'éducation (traditionnel je ne crois pas) a à très probablement voir avec ce qui s'est passé. Pourquoi les curés vont toucher les enfants?! Tu ne trouves pas louche que dès qu'on touche aux abus sexuels sur mineur des catholiques ne sont pas loin?

Pour l'hypocrisie je vois bien que t'as l'impression qu'être hypocrite c'est s'enrober de vertus qu'on a pas... sauf que c'est pas la definition

Des cathos, des muzzs, des éducateurs spe... bref des personnes en contact avec les enfants.

Mais encore une fois, ce n est pas le sujet.

Ps hypocrisie. Attitude consistant à affecter des sentiments, des opinions, des vertus qu'on n'a pas, pour se présenter sous un jour favorable et inspirer confiance

ça a été vrai... ça ne l'est plus... de la même manière qu'on a plus de roi ou d'empereur... et puis avec l'Algérie qui fut un département français avant la Savoie on peut se demander si les algériens ne sont pas plus français que les savoyards. Si tu tiens vraiment à mettre l'Histoire en avant dans ton argumentation....

Les muzzs d Algérie ont rejeté le code civil des le decret cremieux donc n etaient pas des citoyens...rien à voir avec les savoyards qui ont accepte leur rattachement à la France par référendum.

Les algeriens et les francais ont choisi de se separer en 1962 par incompatibilité culturelle.

Marre des dilueurs

La tienne peut-être surtout si tu es chrétien, mais cela ne fait pas de la France un pays chrétien, c'est terminé cette époque où tout se faisait en fonction de la religion, laissons ça aux musulmans, cela leur fait tellement de bien d'être dominés et exploités par la religion....

On ne peut nier qu aujourd hui encore, malgré une déchristianisation qui remonte à qq siecle, cette religion a façonné la culture francaise. Nos references culturelles sont imbibées de catholicisme et ce jusqu à une espèce de sentiment de culpabilité et de contrition partagées par bcq d athées

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Des cathos, des muzzs, des éducateurs spe... bref des personnes en contact avec les enfants.

Mais encore une fois, ce n est pas le sujet.

Ps hypocrisie. Attitude consistant à affecter des sentiments, des opinions, des vertus qu'on n'a pas, pour se présenter sous un jour favorable et inspirer confiance

Les muzzs d Algérie ont rejeté le code civil des le decret cremieux donc n etaient pas des citoyens...rien à voir avec les savoyards qui ont accepte leur rattachement à la France par référendum.

Les algeriens et les francais ont choisi de se separer en 1962 par incompatibilité culturelle.

Marre des dilueurs

On ne peut nier qu aujourd hui encore, malgré une déchristianisation qui remonte à qq siecle, cette religion a façonné la culture francaise. Nos references culturelles sont imbibées de catholicisme et ce jusqu à une espèce de sentiment de culpabilité et de contrition partagées par bcq d athées

"Affecter des sentiments, des opinions, des vertus qu'on n'a pas"... et du coup qu'est ce que tu ne comprends pas? Tu penses que je vote FN mais que je fais croire à tout le monde que je suis écolo ou de gauche? Je ne joue aucune comédie... du coup hypocrisie, ben non toujours pas...

Quand à l'Algérie, elle était française en 1848 et composé de 3 départements français...

Quand au christianisme, bien sur qu'il a eu une influence... mais c'est terminée. La France n'est pas la fille ainée de l'islam et elle n'est plus la fille ainée de l'Eglise... bye bye les religieux...

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)

.....

Une partie de ta culture est catholique... mais ta culture ce n'est pas que ça. Peut être que tu aimes manger des kebab, des sushis ou des nems ou des nans régulièrement... Peut être que tu aimes les films ou la musique américaine... voire les animations japonaise... Ta culture est désormais mondiale.

C'est ma culture.

C'est moi qui la vie, je sais donc, ce qu'elle est....

Non ! Ma culture n'est pas mondiale, elle est Française, comme la musique que j'écoutes, comme les livres que je lis et comme la cuisine que je fais... Je cuisine très bien. Pas plus tard due ce midi, j'ai fais un boeuf bourguignon, accompagné d'un gratin dauphinois.

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"Affecter des sentiments, des opinions, des vertus qu'on n'a pas"... et du coup qu'est ce que tu ne comprends pas? Tu penses que je vote FN mais que je fais croire à tout le monde que je suis écolo ou de gauche? Je ne joue aucune comédie... du coup hypocrisie, ben non toujours pas...

Quand à l'Algérie, elle était française en 1848 et composé de 3 départements français...

Quand au christianisme, bien sur qu'il a eu une influence... mais c'est terminée. La France n'est pas la fille ainée de l'islam et elle n'est plus la fille ainée de l'Eglise... bye bye les religieux...

Que tu te presentes comme un humaniste, pret à accueillir des migrants chez toi sauf que...ca reste des mots sur un forum. Donc oui, hypocrite.

L algerie..pas les algeriens. La rhenanie fut francaise, est ce que tu dirais que les allemands sont français??? Bien sur que non.

Je te parle représentation du monde, du bien-du mal, de la structure meme de notre pays.. toujoirs valable actuellement.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 697 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Quand on éduque ses fils à s'enculer entre eux on est pas en position de moraliser quiconque...

http://www.planet.fr...18641.1466.html

Je pense que ça tombe sous le coup de la loi , juste pour info .Et c'est limite dégueulasse .:mef:

Certes mais la France n'est plus non plus la fille ainée de l'Eglise .

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)

....

Certes mais la France n'est plus non plus la fille ainée de l'Eglise .

Quand on est fille un jour, on est fille toujours.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 697 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Quand on est fille un jour, on est fille toujours.

Vous parlez du pays qui a refusé ( à juste titre ) à l'Europe d'inscrire une racine chrétienne dans sa constitution lol .

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

C'est ma culture.

C'est moi qui la vie, je sais donc, ce qu'elle est....

Non ! Ma culture n'est pas mondiale, elle est Française, comme la musique que j'écoutes, comme les livres que je lis et comme la cuisine que je fais... Je cuisine très bien. Pas plus tard due ce midi, j'ai fais un boeuf bourguignon, accompagné d'un gratin dauphinois.

Je suis content pour toi, tu bouffes du gratin dauphinois tous les jours en écoutant Michel Sardou, c'est cool... Après tu sais que Bach n'était pas français, ni Mozart... ce serait pas mal que tu écoutes une fois pour voir ce que c'est. Je voudrais aussi te conseiller ce film pas mal qui raconte l'histoire d'un jeune qui achète 2 droïds et qui voit sa vie changer en partant faire la guerre dans les étoiles. Franchement si tu as aimé Les Visiteurs, tu vas peut être aimé aussi Star Wars... Je vais pas te parler littérature parce que 100% des gens qui ne jurent que par la culture française n'ont pas de culture littéraire française... Flaubert, Stendhal, Chateaubriand ... les noms parlent et puis bon... l'Éducation sentimentale au final personne ne l'a lu...

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)

Vous parlez du pays qui a refusé ( à juste titre ) à l'Europe d'inscrire une racine chrétienne dans sa constitution lol .

Oui. Et ils ont eu tort.

Depuis quand les liens de parenté ont-ils une limite temporelle ?

Est-ce que celui qui est mon fils, aujourd'hui, cessera d'être mon fils demain ?

Bien sûr que non !

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Que tu te presentes comme un humaniste, pret à accueillir des migrants chez toi sauf que...ca reste des mots sur un forum. Donc oui, hypocrite.

L algerie..pas les algeriens. La rhenanie fut francaise, est ce que tu dirais que les allemands sont français??? Bien sur que non.

Je te parle représentation du monde, du bien-du mal, de la structure meme de notre pays.. toujoirs valable actuellement.

Reste focalisé sur ton sujet... Si j'ai envie de recevoir des migrants chez moi ou si j'ai envie de devenir moi même migrant c'est mon problème. Tu t'es planté de définition c'est pas la mort non plus...

Si tu acceptes que l'Algérie soit française et que les algériens ne soient pas français... alors tu peux accepter que la France soit française et que les français ne soient pas français. ça me parait un peu bizarre mais tu me le présentes comme ça...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 697 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

l'Éducation sentimentale au final personne ne l'a lu...

Parle pour toi .

#padamalgam

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Je pense que ça tombe sous le coup de la loi , juste pour info .Et c'est limite dégueulasse .:mef:

Certes mais la France n'est plus non plus la fille ainée de l'Eglise .

Oui le viol tombe effectivement sous le coup de la loi et si en plus tu y ajoutes l'inceste c'est franchement dégueulasse... Merci pour ton intervention.

Oui. Et ils ont eu tort.

Depuis quand les liens de parenté ont-ils une limite temporelle ?

Est-ce que celui qui est mon fils, aujourd'hui, cessera d'être mon fils demain ?

Bien sûr que non !

C'était une métaphore, ou un symbole... La France n'est pas une fille c'est un bout de territoire qui a été conquis, perdu et reconquis au fil des siècles et sur lequel on vit. L'Eglise n'a niqué personne au sens littérale pour accoucher d'un pays...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 697 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Oui. Et ils ont eu tort.

Depuis quand les liens de parenté ont-ils une limite temporelle ?

Est-ce que celui qui est mon fils, aujourd'hui, cessera d'être mon fils demain ?

Bien sûr que non !

Ainsi, en dix ans, entre 1994 et 2003, le nombre de confirmés a diminué de 40%. Certes, cette chute est à situer dans un contexte général qui souligne la baisse du nombre de baptêmes, tous âges confondus, des enfants catéchisés, des premières communions et des mariages religieux. La plupart des diocèses ont à peine quelques centaines de confirmés par an

http://www.liturgiecatholique.fr/L-avenir-du-sacrement-de-la.html

Soit réaliste, la dynamique est du côté de l'Islam et de l'athéisme et deisme ou agno en France

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Parle pour toi .

#padamalgam

Si tu me cites dans mon intégralité tu verras que je parles des gens qui ne jurent que par la culture française... Mais je serais ravi, très heureux même d'avoir tort là dessus. Demandons leur, veux tu? On verra bien et qui sait je pourrais faire des excuses...

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