Faut-il s'armer ?

Peu importe la formule ou les moyens,je voulais juste appuyer sur le fait qu'un détraqué mental ayant le meurtre comme credo n'aurait aucune peine à passer les examens "ordinaires" dans le but d'acquérir une licence de port d'arme et donc,qu'un examen psy serait également approprié,histoire de...

Bonjour,

Justement sur le papier ça semble louable, et en pratique on n'a aucune idée de ce qui pourrait être fait, c'est bien pour ça que rien n'est fait d'ailleurs.

Ceci étant un détraqué mental ayant le meurtre pour credo se ferait aussi prendre immédiatement, ce qui avouons le est assez dommage. Par ailleurs il peut sans problème assassiner à l'arme de chasse dès aujourd'hui, ou avec un simple couteau.

C'est à ça qu'on peut se rendre compte que soupçonner toute la population en général est une idée idiote dont seules nos élites de l'ENA peuvent se rendre coupables.

Par ailleurs, ainsi que je le disais, si un psychiatre venait à déclarer apte un individu qui finalement se révèle dangereux, il se trouve en situation de responsabilité vis à vis des crimes commis puisqu'ayant fourni une autorisation en amont.

Ainsi l'examen psychiatrique pose en fait bien plus de problèmes qu'il n'en résout.

Y a-t-il des "sources" qui vous permettent d'affirmer ceci ?

Comme vous avez trouvé je n'insiste pas.

Je ne comprends pas cet argument. Parce qu'on a fait l'ENA on ne craint plus la mort ?

Disons qu'il y a un système de formation général des "élites" young leaders, science po / ENA etc ... ce système formate des jeunes privilégiés à certaines croyances et ensuite leur demande de gouverner ceux qui n'appartiennent pas à cette caste.

Et ce groupe s'apparente à une secte, dont certains représentants sont sur ce forum. Ils ont des certitudes mais surtout ils ont des réflexes conditionnés. Leur mode de fonctionnement qui est tout simplement d'un extrême manichéisme, et certaines études sur la pensée du psychopathe sont particulièrement similaires au fonctionnement du système.

L'excellent site dedefensa.org qualifie les vertus de l'américanisme (nos élites sont sans surprise américanistes) d'infaillibilité et d'inculpabilité.

Pour résumer, l'infaillibilité c'est l'incapacité mentale de concevoir qu'on a échoué, donc on a réussi quoi qu'il arrive (cf les élections en France ou le parti perdant déclare quand même que cette défaite est une victoire).

L'inculpabilité, c'est l'impossibilité mentale de concevoir que ce qui arrive est de notre faute, c'est donc la faute d'un coupable externe.

Dans un tel cadre mental, nos élites agressent un pays, puis blâment ce pays des conséquences de leurs propres actions. Ils sont donc dans l'incapacité de mesurer la portée de leurs actes. Et donc de redouter les conséquences de leurs décisions, telles que la riposte qui leur serait opposée.

Qu'appelez-vous le pouvoir ? Les dirigeants n'ont pas besoin que les citoyens soient armés pour plier devant même une minorité assez agitée, on l'a assez vu. Et vous ne devez pas être sans savoir que la police et la gendarmerie existent dans leur séparation précisément pour s'équilibrer l'une l'autre, dans le cas où l'une tenterait un coup d'Etat (l'armée étant généralement plus à craindre, il me semble).

Ils plient parce qu'ils veulent ou doivent plier. S'ils veulent être inflexibles face à 3 millions de personnes en annonçant que ces gens n'existent pas, ils le font aussi allègrement. L'armement constitue un principe de réalité, un gage de bonne foi. Un risque réel.

La comparaison avec la Suisse et la Norvège est quand même très limitée, vous devez en avoir conscience. La situation est bien plus explosive en France, traditionnellement et en ce moment tout particulièrement.

Et n'est-elle pas explosive en raison de l'absence caractérisée de respect de l'élite vis à vis tant de la réalité que de la population ?

L'introduction de l'armement individuel à des fins défensives serait alors de nature à rééquilibrer le rapport des uns vis à vis des autres.

Dans l'absolu je suis entièrement d'accord. Mais ce n'est pas réaliste bien sûr puisque vous et moi vivons dans un "système" foctionnant de telle façon qu'il ne nous permet plus que de saluer avec nostalgie cette noble idée de l'indépendance. Ou même, il faut maintenant nous en méfier, car elle peut recouvrir des intérêts exactement inverses. Autrement dit l'alternative que vous posez est illusoire et trompeuse (mais vous le savez déjà, non ?) Politiquement, économiquement, nous vivons à l'heure d'une interdépendance sans précédent. A moins que vous cultiviez vos propres patates, votre survie ne sera jamais entre vos mains. En Corse, éventuellement, on peut en trouver quelques reliques..., mais encore faut-il être corse !

Malgré tout, elle l'est toujours en dernier ressort, et elle l'est plus si je suis en mesure de me défendre efficacement. Je ne réclame pas l'introduction au far west,

* Erreur de ma part, l'indéfectibilité, et non l’infaillibilité.

Caractérise le fait qu'on ne peut pas s'imaginer vaincu et que même si on l'est on continue de penser et de dire qu'on a gagné.

Pour répondre à votre question, nous ne sommes pas sous-informés au sens qu'on comprend instinctivement, les journalistes ne nous mentent pas en connaissance de cause mais en raison de l'altération des perceptions que subissent les responsables éditoriaux.

Les journalistes de terrain savent, et surement écrivent-ils mais ça n'est pas publié parce que ça ne correspond pas à la ligne éditoriale et aux préoccupations de nos rédacteurs en chef.

on fait quoi pour les armes à destruction massive ?

Déjà je serais très curieux de savoir ce que c'est, parce qu'à l'époque ou j'étais à l'école on entendait par ce terme les armes entrant dans la catégorie NBC pour nucléaire, bactériologique, chimique. Et aujourd'hui ça semble inclure les cocottes minutes.

En ce qui concerne les cocottes minutes, on peut faire passer un permis de cuire à la vapeur aux clients pour éviter qu'un cinglé en achète une...

Pour les armes chimiques, le premier pas serait qu'on ne forme pas des terroristes du front al nosra à en fabriquer en Turquie pour usage en Syrie. Parce qu'ils peuvent aussi le faire chez nous, une fois qu'on les a formés. Et bien sur ils peuvent aussi passer du front al nosra à l'EI ou à d'autres factions.

Ensuite, on pourrait mettre certains responsables de Bayer en prison, mettons à vie, pour avoir vendu à Saddam l'usine de gaz que les américains n'ont jamais trouvé ... vu que c'était une usine de pesticides. Mais s'attaquer au grand capital, ça on ne fait pas. Les coupables de chez nous sont toujours innocents, et s'ils ont contribué à massacrer des centaines de milliers de personnes, on peut leur filer 30000€ d'amende et 6 mois avec sursis si leur pleine responsabilité est reconnue.

Voila ce qu'on est prêt à faire avec des preuves accablantes. Qu'on a pas et qu'on ne cherche pas. Du coup, ils ne sont pas vraiment dissuadés de continuer.

Pour le bactériologique, dans l'ensemble c'est top secret, parce que c'est pas censé exister.

Le nucléaire, depuis le 11/9 la dcotrine américaine a évolué, c'est passé d'une logique de seconde frappe à une logique de première frappe. Donc la tendance est plutôt au réarmement qu'au désarmement.

En effet, les américains ont pondu dans la lignée de leur redéfinition de la torture et du statut de prisonnier de guerre, la redéfinition des retombées radioactives. Dès lors comme "il n'y a plus de retombées ou négligables" (c'est à dire sur des sous-hommes et autres bougnoules) on peut s'en servir "sans risque" au niveau tactique soit contre des forces ennemies, pas contre des civils. Ce qu'on serait particulièrement cons de croire puisqu'ils invoqueront les fameux "boucliers humains".

La tendance est donc plutôt mauvaise, et c'est pas avec les singes qu'on nous présente comme politiciens que ça va s'arranger.

Le seul truc à faire serait donc de voter pour des gens qui ne soient pas des psychopathes ni des gens soumis aux psychopathes.

Ou d'utiliser notre armement défensif individuel pour abaisser l'influence des psychopathes sur la marche du monde et donc le risque d'usages d'armement NRBC qui tueront par définition les civils en priorité.

(sous hommes ou bougnoules: Bendisdonc)

L'interdiction me paraît également légitime et justifiée.

Si cela ne tenait qu'à moi, les carabines ou autre arme à feu pour l'usage de la chasse, le devraient également. Un accident est si vite arrivé...

l'interdiction des armes ,c'est du grand n'importe quoi ,puisqu'il y a enquéte avant d'accorder le permis de chasse ou la licence de tir ,et les armes sont déclar ées en préfecture !!!! :cool:

il est évident que les truands ne vont pas demander une autorisation !!!!!

faire des comparaisons USA / France , c'est n'importe quoi !!!!ce sont deux sociétés trés différentes !!!

(sous hommes ou bougnoules: Bendisdonc)

Atomiser des sous-hommes ne pose aucun problème y compris en première frappe. Cette doctrine de l'ère Bush n'a jaamis été remise en cause par Obama le prix nobel de la paix. Il est parfaitement clair que ce régime est suprémaciste au plus haut point, il suffit d'allumer sa télé pour s'en convaincre.

Tu n'as pas tort , Obama a été le yes we can de la non réaction- etil a eu le nobel de la paix...

'faudrait d'ailleurs supprimer ce prix à la con et le remplacer par le prix de la guerre ou de la connerie , ça sera plus crédible.

L'économie et la finance dominent tout.

La politique leur est entierement soumise.

J'ai achevé " survivre a l'effondrement économique" dernièrement, c'est effrayant...Et réaliste.

Quand on met tous les problèmes bout a bout, on est trés fortement incliné a penser qu'une apocalypse sans commune mesure jusqu'a présent est quasi inéluctable.

Une des solutions desespérées pour la limiter ou la retarder serait la guerre a l'échelle mondiale !

Y compris la guerre nucléaire ( la deuxieme guerre mondiale a permis le redémarrage de l'économie apres la grande crise économique de 1929 )

J'espere que ce n'est pas ce qui se prépare actuellement.

l'interdiction des armes ,c'est du grand n'importe quoi ,puisqu'il y a enquéte avant d'accorder le permis de chasse ou la licence de tir ,et les armes sont déclar ées en préfecture !!!! :cool:

il est évident que les truands ne vont pas demander une autorisation !!!!!

faire des comparaisons USA / France , c'est n'importe quoi !!!!ce sont deux sociétés trés différentes !!!

C'est bien de faire des enquêtes et de déclarer les armes en préfecture, néanmoins cela ne change rien au fait qu'il y ait encore trop d'accidents dus à une balle perdue, ou bien encore à un animal fuyant sur la route ; à cause d'un loisir.

Pour le reste, quant au fait de s'armer et faire justice soi-même, nous ne sommes ni dans l'insécurité, ni des cowboys.

L'armement individuel à titre défensif peut remplir deux rôles, le premier relève du domicile privé ou nous ne sommes pas protégés des intrus et autres personnes malveillantes autrement que par des murs.

On peut certes se sentir en sécurité à l'abri des murs, mais pas forcément. Précisément compte tenu du climat.

Certains pensent que ce climat est entretenu artificiellement par les médias, d'autres qu'au contraire les médias cachent le plus gros des évènements, chacun vit sa vie, et dans un cadre de libertés individuelles chacun doit donc se sentir libre et protégé, c'est dans la déclaration universelle des droits de l'homme, article ... 4 je crois.

Par exemple je pensais que la maison de ma grand-mère était inatteignable; située en plein bourg historique d'une ville aujourd'hui très cossue. Et c'était vrai au cours des 50 dernières années. Et elle a été cambriolée 3 fois en un an.

Le second rôle de l'armement individuel à titre défensif, c'est le port d'arme, pour se défendre dans la rue. Il a ses partisans, ses détracteurs, je ne crois pas qu'on ait échangé autour de ce sujet dans le présent fil de discussion.

Concernant le fait que nous ne sommes ni dans l'insécurité ni au far west, ça relève de l'opinion. J'ai eu l'information que la police nantaise n'a plus les effectifs pour enquêter sur les crimes commis par trafiquants de drogue compte tenu de l'explosion des homicides sur l'agglomération -un par semaine- et que donc ils mettent les enquêtes en cours en attente.

C'est l'aboutissement logique d'une certaine politique, et dans cette logique le public qui se sent plus menacé et moins protégé, devrait aussi avoir la possibilité de prendre en main sa propre sécurité.

En ce qui concerne la chasse, les règles sont très bien faites, si on se prend une balle perdue c'est parce que le tireur a fait n'importe quoi, il en va de même que pour la sécurité routière.

Les gens se sentent parfois trop en liberté et prennent des risques qui engagent les autres. Le plus fréquent est quand même qu'ils ne se sentent pas assez libres.

Pan !

Non, c'était juste pour essayer ...

Pan !

Non, c'était juste pour essayer ...

Sois pas vache, Lococo a failli mourir de trouille, il est sous l'armoire là !

Heu ... moi aussi !

J'ai vraiment horreur de ces trucs là ! :smile2:

Sois pas vache, Lococo a failli mourir de trouille, il est sous l'armoire là !

Le seul vrai truc qui fait peur c'est les mecs comme toi qui font tout ce qui est en leur pouvoir pour que les autres crèvent par négligeance.

Un agresseur on sait ce que c'est, une arme aussi. Par contre une personne qui souhaite que tu offre ta gorge au couteau du bourreau ... ça personne ne peut l'expliquer.

T'as mis un like après l'affaire de Saint Etienne du Rouvray ? Un octogénaire massacré au couteau c'est "fun" non ?

Le seul vrai truc qui fait peur c'est les mecs comme toi qui font tout ce qui est en leur pouvoir pour que les autres crèvent par négligeance.

Un agresseur on sait ce que c'est, une arme aussi. Par contre une personne qui souhaite que tu offre ta gorge au couteau du bourreau ... ça personne ne peut l'expliquer.

T'as mis un like après l'affaire de Saint Etienne du Rouvray ? Un octogénaire massacré au couteau c'est "fun" non ?

Hou la hou la, l'autre qui déraille maintenant... j'ai mis un "like" tsointsoin.

Sors de dessous l'armoire Lococo, il n'y a plus de danger :smile2:

Ton préréquis est que je déraille, donc rien n'a changé.

Si jamais tu décide de servir à quelque chose fais nous le savoir.

Ok Loco, mais là j'avoue les armes ça m'onspire pas.

Une autre fois...