A l'opposé du racisme ...

Il y a des racistes qui se mettent à hair dès qu'ils voient des etrangers ...

Mais à l'opposé des racistes, ne trouvez vous pas qu'on peut, par le fait de rencontrer des etrangers (ou d'etre etranger et rencontrer des populations locales), se mettre à eprouver, donner, recevoir de la sympathie (ou de la tolerence) plus que quand on etait parmi des gens de la meme ethnie que soi ?

Il y a des racistes qui se mettent à hair dès qu'ils voient des etrangers ...

Mais à l'opposé des racistes, ne trouvez vous pas qu'on peut, par le fait de rencontrer des etrangers (ou d'etre etranger et rencontrer des populations locales), se mettre à eprouver, donner, recevoir de la sympathie (ou de la tolerence) plus que quand on etait parmi des gens de la meme ethnie que soi ?

Peu m'importe l'ethnie...

Pour ma part, les êtres sont susceptibles d'être intéressants au delà de ces "considérations" !

Quand on voyage, on s'ouvre sur des cultures différentes au travers des gens que l'on rencontre... J'adoôore ces échanges qui sont d'une richesse inouïe !

Il y a des racistes qui se mettent à hair dès qu'ils voient des etrangers ...

Mais à l'opposé des racistes, ne trouvez vous pas qu'on peut, par le fait de rencontrer des etrangers (ou d'etre etranger et rencontrer des populations locales), se mettre à eprouver, donner, recevoir de la sympathie (ou de la tolerence) plus que quand on etait parmi des gens de la meme ethnie que soi ?

De toutes façons on ne devrait plus utiliser le mot "raciste", puisque le concept de "race" est désormais complètement abandonné. Par contre on peut parler de xénophobie.Moins les gens sont étrangers à nos yeux plus on s'en rapproche facilement.

Depuis ma plus tendre enfance je n'ai jamais eu la même attitude devant un antillais qui est totalement "assimilé" qu'avec un africain. Bien sûr il y a la couleur de peau, mais elle est très vite oubliée dès que le dialogue s'installe.C'est curieux, mais je n'ai jamais entendu dire de mal des sri lankais vivant en france. Ces gens là ne font jamais d'histoire travaillent très bien, arrivent à parler français bien qu'anglophones. J'en côtois presque tous les jours dans le metro et dans le train et n'ai jamais ressenti d'inimitiée à leur égard. Je pense qu'il n'y a que très peu de racistes indecrottables en france mais que par contre le très mauvais comportement d'un petit nombre de "minorités visibles" rejailli sur l'ensemble de leur communauté.

Il y a des racistes qui se mettent à hair dès qu'ils voient des etrangers ...

Mais à l'opposé des racistes, ne trouvez vous pas qu'on peut, par le fait de rencontrer des etrangers (ou d'etre etranger et rencontrer des populations locales), se mettre à eprouver, donner, recevoir de la sympathie (ou de la tolerence) plus que quand on etait parmi des gens de la meme ethnie que soi ?

Je pense le même que toi!, j'adore les cultures, la diversité et bien sur les étrangers. Je pense que nos avons besoin de réfléchir.

Il y a des racistes qui se mettent à hair dès qu'ils voient des etrangers ...

Mais à l'opposé des racistes, ne trouvez vous pas qu'on peut, par le fait de rencontrer des etrangers (ou d'etre etranger et rencontrer des populations locales), se mettre à eprouver, donner, recevoir de la sympathie (ou de la tolerence) plus que quand on etait parmi des gens de la meme ethnie que soi ?

Ce qui est certain c'est que rester entre personnes de la même ethnie ou du même "genre" ne permet pas de développer sympathie ou tolérance à l'égard des gens d'une autre ethnie ou d'un autre groupe, ce qui est bien dommage. C'est pourquoi les écoles confessionnelles sont un véritable problème selon moi, tout comme la ghettoïsation d'emplacements géographiques prédéfinis comme les cités, où on trouve une forte concentration d'étrangers et de gens à problèmes.

Une mère de famille disait une fois aux informations qu'elle voulait plus de blancs dans son école (dans une cité) et elle avait totalement raison si on veut vraiment atteindre la tolérance réciproque entre les communautés. C'est en fréquentant des étrangers qu'on apprend la tolérance réciproque, beaucoup plus qu'avec des sermons antiracistes.

Il y a des racistes qui se mettent à hair dès qu'ils voient des etrangers ...

Mais à l'opposé des racistes, ne trouvez vous pas qu'on peut, par le fait de rencontrer des etrangers (ou d'etre etranger et rencontrer des populations locales), se mettre à eprouver, donner, recevoir de la sympathie (ou de la tolerence) plus que quand on etait parmi des gens de la meme ethnie que soi ?

Bien sûr. L'étranger est toujours un "autre" particulier qui suscite un traitement particulier, en général une "façon d'être" particulière au niveau du rapport direct.

Chez ceux qui n'en ont jamais vu, la curiosité est très importante (et les éventuels préjugés fonctionnent à fond). En Afghanistan il y a quarante ans, on était littéralement devisagés, et je parle pas des enfants. Je sais hélas que je ne peux aborder avec toi le chapitre des tibétains, dommage parce que leur façon de "voir l'autre" ou en tous cas "d'être par rapport à l'autre" (que nous étions) était tout simplement géniale. Passons.

Ensuite et peu à peu avec le tourisme, les gens s'habituent. Pour certains le blanc représente essentiellement un client intéressant etc.

De l'autre côté, c'est aussi intéressant de voir l'approche du touriste vis-à-vis des autochtone, sa façon d'être très particulière aussi, qui en dit long sur son rapport à l'autre d'un côté, et la façon dont lui-même se perçoit globalement dans son rapport à l'humain.

Inutile de dire que l'inconscient marche à fond dans la mesure où entre touriste et autochtone, c'est d'une image de l'homme dont il est question, et de tous les délires de tous ordres qui peuvent nous passer par la tête concernant ce qu'autrefois on appelait les "races"... comme aussi tout ce qui, au plus profond de chacun, correspond à la part du rêve qu'il investit dans l'homme, sans aucun rapport donc avec "l'image de l'autre".

Sujet passionnant.

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Ce qui est certain c'est que rester entre personnes de la même ethnie ou du même "genre" ne permet pas de développer sympathie ou tolérance à l'égard des gens d'une autre ethnie ou d'un autre groupe, ce qui est bien dommage.

C'est complètement faux. Un ancrage ethnique révèle énormément du rapport à l'humain que chaque groupe entretient, et peut au contraire être un multiplicateur de sympathie, par exemple...

Je sais bien qui tu pointes ici, sauf que certains gars des cités sont justement acculturés ou déculturés, je ne parle donc pas de ceux-la.

Depuis ma plus tendre enfance je n'ai jamais eu la même attitude devant un antillais qui est totalement "assimilé" qu'avec un africain. Bien sûr il y a la couleur de peau, mais elle est très vite oubliée dès que le dialogue s'installe.C'est curieux, mais je n'ai jamais entendu dire de mal des sri lankais vivant en france. Ces gens là ne font jamais d'histoire travaillent très bien, arrivent à parler français bien qu'anglophones. J'en côtois presque tous les jours dans le metro et dans le train et n'ai jamais ressenti d'inimitiée à leur égard. Je pense qu'il n'y a que très peu de racistes indecrottables en france mais que par contre le très mauvais comportement d'un petit nombre de "minorités visibles" rejailli sur l'ensemble de leur communauté.

A mon avis, c'est simplement du au fait que tu ne connais pas les noirs, tu ne sais pas à qui tu as affaire. Ce genre préjugé disparaît dès qu'on commence à voir qui est qui, dès qu'on commence à reconnaître tel ou tel genre de noir. Et je te le dis bien tranquillement sachant que tu n'as pas du tout un profil de raciste.

C'est un peu comme la façon qu'on souvent les blancs d'être incapables de différencier des chinois par exemple, on a l'impression qu'ils sont tous pareil... jusqu'à ce qu'on commence à les reconnaître plus ou moins vite.

Peu m'importe l'ethnie...

Pour ma part, les êtres sont susceptibles d'être intéressants au delà de ces "considérations" !

Quand on voyage, on s'ouvre sur des cultures différentes au travers des gens que l'on rencontre... J'adoôore ces échanges qui sont d'une richesse inouïe !

D'une richesse inouïe forcément. :)

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C'est complètement faux. Un ancrage ethnique révèle énormément du rapport à l'humain que chaque groupe entretient, et peut au contraire être un multiplicateur de sympathie, par exemple...

Je sais bien qui tu pointes ici, sauf que certains gars des cités sont justement acculturés ou déculturés, je ne parle donc pas de ceux-la.

N'importe quoi. Je ne pointais personne en particulier, si tu as l'impression que tes "petits chéris" seraient visés plus que les autres, c'est un problème de ta part absolument pas du mien.

De plus ce que tu écris ne contredis absolument pas mon propos : bref je ne vois pas où est ton problème.

ce que tu écris ne contredis absolument pas mon propos

Moi je te lis, c'est rout :

Ce qui est certain c'est que rester entre personnes de la même ethnie ou du même "genre" ne permet pas de développer sympathie ou tolérance à l'égard des gens d'une autre ethnie ou d'un autre groupe,

Et je réponds que non, voilà tout. Qu'un groupe ethnique vierge de tout contact avec une autre ethnie peut très bien être très ouvert a l'autre.

Où est le problème ?

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Et je réponds que non, voilà tout. Qu'un groupe ethnique vierge de tout contact avec une autre ethnie peut très bien être très ouvert a l'autre.

Où est le problème ?

Admettons. Mais c'est tout de même une garantie de tolérance quand de réelles amitiés sont liées. Et puis concrètement des ethnies vierges de tout contact avec d'autres ethnies, ça se trouve peu en république française lol. Je parle d'expérience, pas non plus parce que je me suis levé avec l'envie de t'emmerder.

Cool pour la dernière phrase...

Ben sinon moi je parle justement pas d'en France, m'avais semblé que le sujet de Shyiro ne concernait pas tellement la France... et à la relecture je m'aperçois que c'est vrai que ça peut se lire de deux façons : j'ai même pas envisagé un contexte franco-français voilà !

J'ajouterai que dans le contexte où tu l'emploies, le rapport à l'Autre est comme une entité abstraite, ou comme une disposition générale et abstraite à accueillir celui qui est différent, ce qui est bien différent du rapport réel et concret à l'Autre tel que moi je l'entendais. D'où peut-être le malentendu, car on ne développe pas de sympathie ou d'amitié pour un Autre abstrait...

De plus, une ethnie n'est pas non plus une entité uniforme et homogène, dont tous les individus partageraient les mêmes dispositions vis-à-vis de l'Autre. Si le groupe social d'origine a bien une influence, les individus qui le composent ont eux-même des dispositions différentes.

Cool pour la dernière phrase...

Ben sinon moi je parle justement pas d'en France, m'avais semblé que le sujet de Shyiro ne concernait pas tellement la France... et à la relecture je m'aperçois que c'est vrai que ça peut se lire de deux façons : j'ai même pas envisagé un contexte franco-français voilà !

Pas de problème.

J'ajouterai que dans le contexte où tu l'emploies, le rapport à l'Autre est comme une entité abstraite, ou comme une disposition générale et abstraite à accueillir celui qui est différent, ce qui est bien différent du rapport réel et concret à l'Autre tel que moi je l'entendais. D'où peut-être le malentendu, car on ne développe pas de sympathie ou d'amitié pour un Autre abstrait...

Oui et non. Abstraite pas vraiment.

D'abord mes exemples dont issus de mon vécu, rien d'abstrait donc. Mais aussi il est question de représentation : quelle place pour l'autre, l'altérité... à toi de voir si c'est "abstrait". Pour moi c'est de l'ordre de la pensée et donc de la croyance et la psychologie de chacun, de sa façon de voir le monde. Je vois pas ce qu'il y a d'abstrait là-dedans.

De plus, une ethnie n'est pas non plus une entité uniforme et homogène, dont tous les individus partageraient les mêmes dispositions vis-à-vis de l'Autre. Si le groupe social d'origine a bien une influence, les individus qui le composent ont eux-même des dispositions différentes.

Oui mais quand même, un afghan c'est pas un tibétain ! Et j'ai bien vu les différences dans les regards des uns et des autres... et pas que les regards. Social faut voir, je parle bien de cultures.

c'est simple ,si une culture m'apporte quelque chose ,je prends ..si elle me tire vers le bas je la laisse à ceux qui adorent se sentir miséricordieux en tendant la main aux carencés formatés ...

Aucune culture ne t'apportera ce que tu n'est pas prêt a recevoir, de la même façon qu'aucun discours ne te fera comprendre ce que tu n'es pas apte à comprendre.

C'est donc de toi qu'il est question...

Les "carencés formatés" ne sont que la frontière avec l'extérieur de tes limites de compréhension. Les petites boites qui te reflètent.

Bonne journée

.

J'ai voyagé, et vu d'autres gens, d'autres mœurs, c'est justement la diversité qui m'a paru attrayante, quel intérêt de voyager si celui de l'autre bout du monde est identique à mon voisin?

Au nom je pense du racisme on lisse et on s'enfonce dans la mondialisation.

Ceux qui se réclament anti racisme font exactement ce qu'on veut d'eux, se débarrasser des autres cultures pour imposer la leur. Moi je suis pour des cultures différentes, je suis pour des langues différentes, des pensées différentes, mais surtout pas pour la généralisation de l'anglais, d'un monde dilué, insipide et sans goût. Je veux voyager pour me dépayser, pas pour aller au mac do du coin à Addis-Abeba , à Athènes, ou à Venise.

Je veux manger, boire et vivre traditionnel, où que j'aille, sinon je reste à la maison.

Cool pour la dernière phrase...

Ben sinon moi je parle justement pas d'en France, m'avais semblé que le sujet de Shyiro ne concernait pas tellement la France... et à la relecture je m'aperçois que c'est vrai que ça peut se lire de deux façons : j'ai même pas envisagé un contexte franco-français voilà !

Le sujet peut aussi bien concerner des relations interethnique dans un pays etranger, que dans un meme pays multiethniques.

J'ai eu l'occasion de recevoir de la sympathie de la part des differents ethnies en france (ex : des passants de la rue qui me disent bonjour ou sourire ou inclinaison de la tete, sans que je n'ai initié quoi que ce soit, alors qu'ils ne font pas cela à d'autres passants ... ; ou des relations plus ou moins avancées qui expriment plus de sympathie ou interet en mon egard que je ne m'attendais ...). Bien sûr rencontrer des racistes ou des racailles est aussi une realité mais ce n'est pas le sujet ici ...

D'abord mes exemples dont issus de mon vécu, rien d'abstrait donc.

[...]

Oui mais quand même, un afghan c'est pas un tibétain ! Et j'ai bien vu les différences dans les regards des uns et des autres... et pas que les regards. Social faut voir, je parle bien de cultures.

ça peut etre interessant ... peux tu en dire plus ?

Au nom je pense du racisme on lisse et on s'enfonce dans la mondialisation.

Ceux qui se réclament anti racisme font exactement ce qu'on veut d'eux, se débarrasser des autres cultures pour imposer la leur.

Post d'inspiration douteuse qui répète un leitmotiv de la droite dure supposé la dédouaner de sa réputation de racisme en l'imputant à d'autres.

La mondialisation je la combats autant que toi mais pour d'autres motifs...

D'ailleurs il semble absurde de dire qu'elle aurait des velléités racistes, elle est le fait d'une ultra-minorité qui gouverne économiquement le monde et qui se fout de ces choses. Si elle en vient à gommer les différences, c'est qu'elle est obligée d'imposer ses normes pour contrôler ses effets (de la mondialisation donc, ndlr) : pour enrayer la moindre possibilité de contestation future, on normalise une pensée ad hoc, occidentale en l'occurence bien sûr !

J'avais mis un lien... mais bref, on est hs.

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Post d'inspiration douteuse qui répète un leitmotiv de la droite dure supposé la dédouaner de sa réputation de racisme en l'imputant à d'autres.

La mondialisation je la combats autant que toi mais pour d'autres motifs...

D'ailleurs il semble absurde de dire qu'elle aurait des velléités racistes, elle est le fait d'une ultra-minorité qui gouverne économiquement le monde et qui se fout de ces choses. Si elle en vient à gommer les différences, c'est qu'elle est obligée d'imposer ses normes pour contrôler ses effets (de la mondialisation donc, ndlr) : pour enrayer la moindre possibilité de contestation future, on normalise une pensée ad hoc, occidentale en l'occurence bien sûr !

J'avais mis un lien... mais bref, on est hs.

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Merci de reprendre mon texte en entier, et de ne pas faire d'amalgame douteux pour alimenter votre obsession maladive;

Si vous vous sentez concerné par ce que je dis ce n'est pas de ma faute.

Parce que pour trouver du racisme dans mon texte, il faut avoir ou l'esprit tordu, ou être tellement sûr de détenir la vérité.

Donc je remets mon texte en entier !

"""J'ai voyagé, et vu d'autres gens, d'autres mœurs, c'est justement la diversité qui m'a paru attrayante, quel intérêt de voyager si celui de l'autre bout du monde est identique à mon voisin?

Au nom je pense du racisme on lisse et on s'enfonce dans la mondialisation.

Ceux qui se réclament anti racisme font exactement ce qu'on veut d'eux, se débarrasser des autres cultures pour imposer la leur. Moi je suis pour des cultures différentes, je suis pour des langues différentes, des pensées différentes, mais surtout pas pour la généralisation de l'anglais, d'un monde dilué, insipide et sans goût. Je veux voyager pour me dépayser, pas pour aller au mac do du coin à Addis-Abeba , à Athènes, ou à Venise.

Je veux manger, boire et vivre traditionnel, où que j'aille, sinon je reste à la maison.""

Alors merci d'être honnête et moins agressif.