Aller au contenu

Le gigantisme de l'univers résumé en 7 minutes

Noter ce sujet


Invité Vintage

Messages recommandés

Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 180 messages
scientifique,
Posté(e)

ah, c'est vachement intéressant ^^ même si je savais déjà que l'électron vibrait dans 11 dimensions ^^ comme pour toutes les particules élémentaires si je ne m'abuse.

mais je pense quand même que dire 4 dimensions prête à confusion, car du coup, la notion de la 4° dimension d'espace est, à tord, souvent confondue avec la 4° dimension du temps.

-------------------

Non il n'y a pas de confusion entres gens "avertis".

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
Logathore Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

-------------------

Non il n'y a pas de confusion entres gens "avertis".

évidemment, mais tout le monde n'est pas averti ^^

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Nous allons fusionner avec la galaxie d andromède. Qu en pensez vous ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Logathore Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il y a encore du temps, mais je me demande si ça va foutre le bordel pour nous, Terriens (si la Terre existe encore à ce moment)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 180 messages
scientifique,
Posté(e)

Nous allons fusionner avec la galaxie d andromède. Qu en pensez vous ?

---------------------

Oui certainement...mais dans longtemps (1 ou 2 milliards d'années) !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Le prochain télescope spatial se nomme James Webb

Le lancement est prévu pour 2018, les premières images début 2019.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 97ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 97ans‚
Posté(e)

ah, c'est vachement intéressant ^^ même si je savais déjà que l'électron vibrait dans 11 dimensions ^^ comme pour toutes les particules élémentaires si je ne m'abuse.

mais je pense quand même que dire 4 dimensions prête à confusion, car du coup, la notion de la 4° dimension d'espace est, à tord, souvent confondue avec la 4° dimension du temps.

Bonjour,

La notion de dimension est liée à celle d'espace. On dit qu'un espace est à n dimensions s'il faut n nombres pour situer un point de cet espace.

Certains espaces correspondent à la réalité physique, d'autres sont utilisés comme artifice mathématique.

Par exemple, l'espace à trois dimensions est notre espace habituel dans lequel nous évoluons. On situe tout endroit de cet espace au moyen de trois nombres appelés "coordonnées", ces trois nombres évoquant la hauteur, la longueur et la largeur.

Si on veut vraiment tenir compte de la réalité physique, alors on est obligé de considérer l'espace réel comme ayant quatre dimensions, l'une de ces dimensions étant représentée par ct, où c est la vitesse de la lumière et t le temps et non par t seulement. En effet, il faut qu'un système de coordonnées soit homogène et on ne peut mélanger temps et longueurs. Donc en multipliant le temps par c, on obtient une distance homogène avec les trois autres coordonnées. C'est pourquoi on appelle cet espace quadridimensionnel : "l'espace-temps".

Cet espace-temps a bien une existence réelle car les dimensions spatiales sont bel et bien liées au temps ainsi que l'a prouvé la théorie de la Relativité restreinte, théorie qui n'a jamais été prise en défaut dans les centaines d'expériences menées pendant plus d'un siècle pour la vérifier.

Mais à côté de ces espaces physiquement réels, il en est d'autres plus abstraits et qui servent en physique comme artifice mathématique.

Par exemple, la physique utilise ces espaces (parmi d'autres) :

- L'espace de configuration. On y remplace l'étude de n corps dans l'espace à trois dimensions par l'étude d'un seul corps abstrait dans un espace à 3n dimensions.

- L'espace des phases. Pareil que pour l'espace de configuration mais on y prend en compte la quantité de mouvement des corps ce qui conduit à un espace à 6n dimensions.

- Les espaces de Hilbert. Ce sont des espaces pouvant atteindre un nombre infini de dimensions. De plus, ces espaces sont des espaces vectoriels complexes (au sens de la théorie des nombres complexes).

Il existe encore d'autres espaces abstraits utilisés en physique.

Voilà l'essentiel.

Bien sûr je suis parfaitement conscient de la trop grande brièveté de ce texte car presque chaque sujet présenté demanderait pour bien l'exposer un véritable cours y afférent. C'est impossible.

Mais retenez surtout bien ceci :

Oui, l'espace-temps a bel et bien une réalité physique. La dernière preuve remonte à une dizaine d'années lors de l'expérience "gravity probe" qui a vérifié expérimentalement que l'espace-temps est entraîné au voisinage de la Terre par la rotation de celle-ci (Effet Lens-Thirring). Ce qui prouve une fois de plus la réalité physique de l'espace-temps.

Cordialement.

P.S.

Je n'ai pas fait allusion à la théorie des cordes qui demande un espace-temps à 11 dimensions dont 7 "ratatinées", parce que cette théorie est toujours à l'état spéculatif et qu'aucune preuve n'est venue l'étayer jusqu'à ce jour.

Modifié par curieux1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 97ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 97ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Dans le cours de cet échange il a été parfois fait allusion au tirage de nombres aléatoires à l'aide d'un ordinateur.

Ces nombres au hasard sont la plupart du temps utilisés dans des simulations de phénomènes.

En voici un exemple très simple.

Il s'agit du célèbre problème de l'aiguille de Buffon. On lance une aiguille sur un parquet formé de planches d'égales largeurs. Si cette aiguille est à cheval sur deux planches, on dit que le lancer a réussi, échoué dans le cas où cette aiguille est entièrement contenu sur une planche.

On sait calculer la probabilité théorique pour que le lancer soit réussi.

Cette probabilité Pt est égale à Pt = 2l/aπ, l étant la longueur de l'aiguille est a la largeur des planches. Attention : π est la lettre pi que l'on pourrait confondre avec la lettre n.

Si on fait l'expérience en lançant l'aiguille, on compte le nombre n de lancers réussis et N le nombre total de lancers.

La probabilité Pe expérimentale est donc évidemment : Pe = n/N

On doit donc avoir : Pt = Pe donc 2l/aπ = n/N d'où on tire : π = 2lN/an

On peut donc trouver une valeur approximative du nombre π en procédant à cette expérience. Mais pour atteindre ne serait-ce que la valeur 3,14, il faut lancer l'aiguille des milliers de fois !

J'ai programmé une telle simulation sur mon ordinateur.

Pour le graphique affiché ci-dessous je me suis borné à 200 lancers simulés pour ne pas présenter un cafouillis de traits.

Cordialement.

P.S. La probabilité théorique Pt est donnée par l'expression : dθ/πdx/a intégrale double très facile à calculer et où θ est l'angle formé par l'aiguille avec l'horizontale.

buffon3.bmp

Modifié par curieux1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour

Je regarde une vidéo qui explique : Darwin, la taille de la terre et votre expérience. Et je ne comprends pas le rapport.

A quoi sert cette expérience svp ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 97ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 97ans‚
Posté(e)

Bonjour vintage,

Je ne comprends pas à qui vous vous adressez

Si c'est à moi, relisez la première phrase de mon texte et vous aurez la réponse à votre question.

Modifié par curieux1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

J ai relu, bon si vous avez du temps à m accorder, je vous redemande quel est le rapport entre le lancement d aiguilles sur le plancher et l univers ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 97ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 97ans‚
Posté(e)

Aucun rapport. C'était tout simplement une digression à propos des simulations sur ordinateur.

Les simulations en général ont trait AUSSI à la naissance et à l'évolution des galaxies après le Big Bang moyennant un modèle mathématique adéquat. Mais les décrire serait un tout petit plus difficile à comprendre

J'espère seulement que l'exemple de la simulation de l'aiguille de Buffon n'est elle-même pas trop compliquée ...

Modifié par curieux1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 65ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 756 messages
Forumeur en herbe ‚ 65ans‚
Posté(e)

En regardant de nouveau cette belle vidéo traitant de dimensions et distances que l'homme a du mal à appréhender, mais qu'il a malgré tout parcouru et répertorié à l'aide de matériels très pointus , je me disais à quel point il était comique que jusqu'à février dernier, la 9ème planète du système solaire nous ait échappé , planète dont la réalité ne fait pratiquement plus aucun doute.Bien sûr des tas d'explications techniques existent, mais c'est quand même amusant! :)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Planète qui met 10000 ans à faire le tour du soleil, et c est James Webb qui prendra sa photo.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 97ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 97ans‚
Posté(e)

En regardant de nouveau cette belle vidéo traitant de dimensions et distances que l'homme a du mal à appréhender, mais qu'il a malgré tout parcouru et répertorié à l'aide de matériels très pointus , je me disais à quel point il était comique que jusqu'à février dernier, la 9ème planète du système solaire nous ait échappé , planète dont la réalité ne fait pratiquement plus aucun doute.Bien sûr des tas d'explications techniques existent, mais c'est quand même amusant! :)

"je me disais à quel point il était comique que jusqu'à février dernier, la 9ème planète du système solaire nous ait échappé "

Je ne vois vraiment pas où se situe le comique en cette affaire !

Cette planète, étant très éloignée des 8 autres, n'exerçait aucun trouble gravitationnel sur elles et était donc indécelable étant donnée sa distance. De nos jours, on dispose de télescopes extrêmement puissants ce qui explique la récente hypothèse de l'existence d'une planète nouvelle digne de ce nom par son influence gravitationnelle sur certains des milliards d'astéroïdes de la ceinture de Kuiper.

Comme quoi, avant que de porter un jugement, il est préférable de disposer d'une information minimale ! Mais ça, c'est une autre affaire comme le disait Rudyard Kipling (Livre de la jungle)

Modifié par curieux1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 65ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 756 messages
Forumeur en herbe ‚ 65ans‚
Posté(e)

@ Curieux1 ; Désolé Professeur, malgré votre remontrance je trouve cela amusant,et c'était ma façon d'amener la conversation sur cette 9ème planète, sans que ça ne déroge au thème et sans que ça n'enlève rien aux mérites des travaux des spécialistes de la branche....d'ailleurs certains d'entre eux ont suffisamment d'humour pour en sourire et rire aussi, car j'en connais. ;)

Preuve en est que mon intervention n'était pas inutile, puisque vous-même avez apporté votre contribution toute académique sur cette 9ème planète.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Hello

Si l univers est en expansion, pourquoi les galaxies fusionnent elles ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 97ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 97ans‚
Posté(e)

Bonjour Vintage,

Tout d'abord, toutes les galaxies ne se rapprochent pas !

Et pour celles qui se rapprochent jusqu'à la collision, la réponse est dans la constante de Hubble.

Cette constante nous dit que la vitesse d'expansion de l'Univers est de 70 km/s par mégaparsec c'est-à-dire en gros de 70 km/s tous les 300 millions d'années lumière.

Or, par exemple, la galaxie Andromède n'est qu'à 2 millions 550000 années lumière du Soleil. A cette distance, la gravitation entre nos deux galaxies l'emporte et de loin sur l'expansion.

Ceci est évidemment vrai pour toutes les galaxies dont l'éloignement n'est pas suffisant pour que l'expansion l'emporte.

Cordialement.

Modifié par curieux1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 97ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 97ans‚
Posté(e)

@ Curieux1 ; Désolé Professeur, malgré votre remontrance je trouve cela amusant,et c'était ma façon d'amener la conversation sur cette 9ème planète, sans que ça ne déroge au thème et sans que ça n'enlève rien aux mérites des travaux des spécialistes de la branche....d'ailleurs certains d'entre eux ont suffisamment d'humour pour en sourire et rire aussi, car j'en connais. ;)

Preuve en est que mon intervention n'était pas inutile, puisque vous-même avez apporté votre contribution toute académique sur cette 9ème planète.

Bonjour Gattaca,

Si j'ai bien compris votre sens de l'humour, vous devez vous tordre de rire en pensant qu'il a fallu attendre l'invention du microscope pour découvrir l'existence des bactéries tout comme il a fallu disposer enfin de télescopes assez puissants pour soupçonner la présence d'une planète importante dans la ceinture de Kuiper !

Eh bien, voyez vous, moi aussi j'ai un certain sens de l'humour ! La preuve, le vôtre m'amuse beaucoup.

Bien à vous.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Et bien merci curieux pour cette explication.

Voici l opinion d un astronome au sujet de la vie extra terrestre.

Si jamais nous trouvions des traces de vie intelligente, je ne m’attends pas à ce qu’elles proviennent d’un message d’une civilisation extraterrestre ou d’un débarquement d’aliens. Il s’agira probablement de quelque chose d’un peu plus prosaïque, comme des traces de pollution artificielle dans l’atmosphère d’une exoplanète. Elles pourraient même prendre la forme d’énormes structures construites dans l’espace pour collecter l’énergie et procurer des habitats.

https://theconversation.com/comment-annoncer-au-monde-que-vous-avez-decouvert-une-civilisation-extraterrestre-60213

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×