Suicide squad

C'est cette notion de méchant qui ne va pas... Les gens veulent des méchants mais avec leur définition des méchants !

Donc quelqu'un qui est en prison, est un méchant ?

Moi je vois plutôt des "méta hors la loi"... Pas des vilains ou méchants, ça remet un peu plus le film à sa place !!

Si on regarde les persos qui se trouvent dans la série Flash, ils sont définis comme "méchants" ?

Certains veulent se servir de leurs pouvoirs pour aider les autres, pour les protéger et être des héros, alors que d'autres veulent, enfin, changer de vie grace aux pouvoirs qu'ils viennent de découvrir et qui vont leur ouvrir de nouvelles possibilités...

Mais forcément, braquer une banque, ben c'est mal !

Mais est-ce que braquer une banque veut dire être méchant ?

Dingue comme depuis quelques années tout le monde est devenu un expert en comic books qui se permet de dire que tel ou tel personnage est massacré, par des équipes qui, au passage, bossent avec les créateurs de ces fameux personnages.

Dingue aussi comme désormais, le simple fait de donner son avis et de trouver un avis contraire au sien provoque un tel bordel. (Et pas seulement ici sur les films hein, de manière générale...) Si j'ai aimé et que celui qui me répond a pas aimé, ben perso, je m'en contrefous... Attention, phrase de bisounours ou de faux-méchant (pour rester dans le thème du topic)

Débattre, c'est bien. Essayer de faire passer l'autre pour un abruti qui n'y connaît rien simplement parce qu'il est en désaccord, c'est moins bien. :)

Bref.

J'ai été voir Suicide Squad le jour de sa sortie, avec une tonne d'attentes, et à peu près autant d'inquiétude que le film ne me déçoive tant la bande annonce m'avait fait kiffer. Enfin, kiffer. On sent quand même que l'accent va être mis sur certains persos et que d'autres sont là simplement pour justifier la création d'une "Squad".

Admettons, c'est pas simple de faire un film avec tant de persos tout en les plaçant à peu près au même niveau de développement. (J'attends d'ailleurs avec impatience vos impressions quand le prochain Avengers va sortir, avec au moins 65 héros annoncés à l'heure actuelle, et a priori c'est pas fini)

Première chose, regarder ce film en VF est tout bonnement impensable. Pour avoir vu la BA en VF, c'est un total foutage de gueule. Harley qui a une voix d'ado dégénérée de séries pour gamines, Deadshot qui a la voix masculine typique qu'on entend dans tous les films, etc. Sans déconner, un foutage de gueule. Et concernant la traduction des dialogues, j'ose même pas imaginer le massacre déjà ce que j'ai vu avec la bande annonce était effarant.

Ensuite, l'intrigue est installée assez vite (peut-être trop) on balance direct un panneau de présentation par perso (certes, on est dans du film de superhéros un peu décalé, mais on n'est pas non plus chez Deadpool hein... tout n'est pas permis, et surtout, tout n'est pas forcément drôle) un petit flashback histoire de comprendre comment ils se sont retrouvés en taule, et hop, ça y est le film va commencer. Petite pensée à ceux qui ne connaissent pas plus que ça l'univers DC, ça a pas dû être facile de suivre pour Killer Croc, ou Deadshot, censé être un des vilains "mythiques".

M'enfin, admettons. Voilà Harley, et donc le Joker. Et donc Batman.

Harley : parfaitement interprétée. L'accent est direct mis sur son (magnifique) cul, et alors ? C'est le cinéma moderne hein, faites pas les étonnés. D'autant que, à la base, Harley est sexy. Comme Poison Ivy ou Catwoman, mais que je sache, on n'a entendu personne gueuler sur Anne Hathaway ou Uma Thurman.

Quant à la psychologie du personnage, honnêtement, je trouve que Margot Robbie la joue très bien. Je me souviens d'une de ses répliques quand l'hélico de la Squad se crashe en pleine ville, déjà, elle a l'air d'adorer la chute, et en sortant de l'hélico, elle dit "What a ride !" d'une manière qui m'a rappelé la Harley des dessins animés. J'ai juste a-do-ré.

Pour ce qui est de la relation avec le Joker, ouais. On nous a un peu expédié le côté "je te fais craquer mais je te torture" de Joker, pour passer assez rapidement à un "ta folie et ma folie se complètent, on est fait l'un pour l'autre". (les deux aspects sont présents dans les comics, pas seulement le premier.)

Joker, justement, parlons-en. Le film s'appelle Suicide Squad. Toute personne à peu près au fait des comics savait que Joker n'en ferait pas partie, et que donc, à moins d'être le grand méchant du film, ne serait qu'un "second" rôle. Bingo. A la limite, y'a publicité presque mensongère parce que la bande annonce pouvait laisser croire que le Joker serait le méchant.

Mais à part ça, je trouve pas son temps d'apparition scandaleux. Et le fait qu'il revienne laisse présager qu'il sera dans le coin pour un nouveau film.

Pour l'interprétation, tout le monde fracasse Leto, honnêtement, je le trouve pas dégueulasse en Joker. Evidemment, c'est pas Heath Ledger, mais forcément, vu qu'ils jouent un Joker différent... Peut-être que pas assez d'années ne se sont écoulées depuis The Dark Knight, peut-être aussi qu'il n'ont pas assez axé son rôle sur sa folie (à part le passage du bain d'acide, rien de bien "fou"...) mais l'interprétation n'est pas un désastre comme j'avais pu entendre. Pas extraordinaire non plus hein, qu'on s'entende bien. Mais je demande à le revoir dans un format d'apparition + long, et avec un peu + de travail sur son perso.

Pour l'intrigue du film enfin, le gros problème est là je pense. Pour un film censé "bousculer" les codes du genre, censé être très punchy, surprenant, drôle... ben c'est tout ce qu'il y a de plus banal. Le méchant qui fait tellement peur (enfin, peur... c'est surtout que le méchant a beaucoup de pouvoirs qui paraissent difficile à battre hein. Parce que, peur...) qu'on se dit "wow, ils ont aucune chance." Les débuts en équipe qui sont un désastre. Le coup de "allez, si on se serre les coudes on sera + fort !" . La remotivation et la préparation pour la bagarre finale. Bagarre finale qui est assez loupée, elle aussi. C'est vrai que pour un "méchant" aussi impressionant, bourré de pouvoirs, qu'il se fasse niquer comme ça, ça parait assez... pathétique. M'enfin, c'est assez fréquent vous me direz, sinon le méchant gagnerait tout le temps. C'est comme les vilains dans James Bond qui préfèrent toujours se barrer de la salle en disant "tuez-le" plutôt que de le faire...

Et le happy ending où ils sont donc tous des héros désormais. Alors que bon, la Suicide Squad... c'est pas exactement ça.

Les touches d'humour, mouais. Quelques vannes sont assez bien placées, bien senties, et bien jouées. D'autres tombent clairement à l'eau. (Captain Boomerang, c'est le "farceur" de la bande c'est ça ? Perso, j'en avais rien à carrer de lui... et il m'a + saoulé qu'autre chose au final)

C'est comme la bande son. C'est une bonne idée de prendre plein de musiques punchy des années 80-90 et de donner un ton à son film, mais si c'est pour en balancer 10 en 10 minutes au moment de la présentation des persos, puis à des moments où ça n'apporte rien... ben ça sert à rien.

Enfin bref, c'est dommage, y'avait effectivement moyen de faire un truc super sympa. Ca aura été un film que j'ai apprécié regarder, mais que je regarderai pas 150 fois non plus. Déception certes, compte tenu de l'attente. Mais le film ne méritait pas non plus de se faire massacrer comme j'ai pu lire un peu partout.

Je lui mettrai autour de 5 / 10.

Pas plus. Mais pas moins. (Margot Robbie peut jouer Harley dans 15 films à venir, vu comme elle l'interprète, moi y'a pas de soucis, je signe. Sans elle j'enlevais 2 points au film)

Bravo pour ton analyse...

Finalement, on ne parlait que du joker, superbement joué par un acteur que l'on n'aurait pas imaginé le jouer, alors que c'est son acolyte jouer par une actrice qui est, pour moi une révélation !

Mais... Euh... Si j'ai bien suivi, il me semble que dans Batman dans lequel joue Jack Nicholson, c'est le joker, avant de l'être, qui a tué les parents de Bruce, non ?

Et que donc, le joker aurait bien 10-15 ans de plus que Batman !?

Sauf que c'est pas canon, il n y a que dans le film de Burton que le Joker tue les parents de Bruce. C'était juste une astuce scénaristique et rien d'autre.

Et on sait, chez DC qui a tué les parents de Bruce ?

Les comics se sont des dessins figés... Comment peux-tu dire, par rapport à ce que l'on voit dans les films d'action classiques, que les films sur les comics n'offrent pas des scènes d'actions de qualité ?

Je pense qu'au contraire, on a atteint des niveaux tellement élevés que les gens sont devenus blasés et que pour eux ces scènes sont banales !

Dans Dead Pool, y'a pas eu de truc de dingue, sauf le bateau qui se pête la gueule à la fin, et pourtant ça donne super bien !

Pour moi, une des plus belles scènes, c'est celle de Hulk qui se fâche et quitte le bateau volant en sautant sur l'avion de chasse, quand il passe dans un tunnel et pête tout, puis se bat avec Thor... OUAAAAAAH !

La scène du phoenix à la fin du dernier X-MEN, mon dieu la claque !

Qu'est-ce qu'on peut, désormais, attendre des films basés sur les comics ?

En fait j'ai l'impression que pour toi, il suffit qu'il y ai de bonnes scènes d'action pour faire un bon film. Sauf que c'est pas ça un bon film. Un bon film, c'est un bon scenario, une bonne réalisation, une bonne mise en scène, des personnage bien interpréter et avec de la profondeur. Et tout ca est complétement absent de suicide squad. Ce qui n'a rien d’étonnant. Ce film a été complétement calibré dans la seul et unique intention de faire le maximum de pognon. Et donc l'accent a été mis sur les blagues, l'action et la promo du film, tout en oubliant ce qui fait l’âme d'un bon film.

Au final, ce qui marche le mieux dans se film, c'est sa bande annonce. Et le studio le sait très bien vu qu'une partie du film a finalement été monté par la boite qui a fait la BA. Connerie sans nom, ce qui marche dans une BA de 5 minutes devient juste merdique dans un long métrage.

Pour conclure : Qu'est-ce qu'on peut, désormais, attendre des films basés sur les comics ?

Des films a part entière et pas des produits dérivés.

Et on sait, chez DC qui a tué les parents de Bruce ?

Joe Chill

Les comics se sont des dessins figés... Comment peux-tu dire, par rapport à ce que l'on voit dans les films d'action classiques, que les films sur les comics n'offrent pas des scènes d'actions de qualité ?

(...)

Lis The Authority ou les Ultimates. C'est du grandiose en cinémascope !

Pour Suicide Squad, je l'ai vu. Je trouve que c'est exactement le film raté que j'imaginais :

- Trop de personnages, pas assez de développement. Psychologie : zéro. La plus intéressante est Harley Quinn mais développée au minimum, vraiment gâchée. Les autres ont une exposition torchée ou tellement clichée (Deadshot) que c'est impossible de s'attacher.

- Relations entre les personnages : nul. Du fait du premier point et des suivants.

- Dialogues de poseurs, blagues insipides, montage de merde : on dirait quasiment des bande-annonces enchaînées.

- Intrigue bancale : on ne les sent pas hyper méchantes, les recrues du Suicide Squad. On ne sent pas non plus de danger imminent (le background de Man of Steel et Batman v Superman n'est pas assez ré-exploité), pas de tension, pas d'enjeu fort, la méchante arrive comme un cheveu sur la soupe. Avec son armée à sacrifier pour montrer de l'action. On se fiche des héros, ce qui mène à une dramatique inexistante. Rien n'est émotionnellement ou raisonnablement logique dans ce que font les héros ou dans l'enchaînement des événements.

- Scènes d'action correctes mais quelques FX à la limite du nanar.

Bref, tout est torché et se donne des airs de coolitude mais la façade en carton-pâte ne suffit pas à en faire un film décent. Les quelques bonnes cartes sont gâchées honteusement (Harley, le Joker,...). L'humour tombe à plat, ce film ne sera pas marquant dans les DC universe mais pose un jalon assez pourri dans celui-ci.

C'est du même calibre que Deadpool mais en moins marrant, en moins violent, en encore plus niais.

PS : j'ai lu pas mal de comics mais je n'attends pas des films qu'ils refassent la même chose. Juste d'utiliser l'immense matière scénaristique pour faire des choses divertissantes, mais ils arrivent à faire des choix imbéciles, illogiques...

Tout à fait d'accord avec ton PS !