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Attaque dans l'église de Saint-Etienne-du-Rouvray

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PASCOU

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Contre un imam franc maçon à épinay dans le 93. Le maire à donner une mosquée à la grande mosquée de Paris qui y en envoyer un de ses imams, et les gens l'ont dénoncer, ils priaient sur le parking derrière une personne locale qui faisait l'imam.

Ils ont vider la mosquée et ouvert une autre car la mairie voulait pas que les musulmans gère la mosquée.

Et il dénonçait quoi dit nous ?

Des prêches salafistes ? Un mauvais comportement à la madrasa ?

Lien sur une vidéo d'un discours d'une musulmane le jour du rassemblement en l'hommage du prêtre Hamel :

VIDEO

Nul doute que la centaine de musulmans ( c'est peu mais merci aux hommes et femmes de bonne volonté ) ayant répondu à l'appel sont de braves gens . Par contre islam n'a jamais voulu dire paix .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Contre un imam franc maçon à épinay dans le 93. Le maire à donner une mosquée à la grande mosquée de Paris qui y en envoyer un de ses imams, et les gens l'ont dénoncer, ils priaient sur le parking derrière une personne locale qui faisait l'imam.

Ils ont vider la mosquée et ouvert une autre car la mairie voulait pas que les musulmans gère la mosquée.

Tu m'étonnes que le maire ne voulait pas

http://journaldumusulman.fr/epinay-sur-seine-garde-a-vue-pour-un-imam-et-deux-responsables-dune-association-musulmane/

Un imam et deux responsables d’une association musulmane ont été interpellés et mis en garde à vue jeudi 27 septembre à Epinay-sur-Seine. C’est d’abord les deux responsables qui ont été interpellés et entendus, suite au dépôt de plusieurs plaintes pour dégradation des lieux, après qu’un système de serrures électro-magnétiques a été endommagé à deux reprises en deux jours.

Ensuite l’imam a lui aussi été arrêté pour participation à une manifestation non autorisée. Plusieurs personnes s’étaient rassemblés jeudi soir devant le commissariat de la ville pour protester contre la garde à vue des deux responsables de l’UAME.

Le soir même, les trois gardes à vue ont été levées.

Un conflit de longue date

Le conflit entre UAME et le maire ne date pas d’aujourd’hui.c’est un problème de fond qui ne peut pas se résumer à un simple fait divers. Il faut savoir que la mosquée d’Epinay a été financée entièrement par la Mairie, sans aucune participation des musulmans de la ville, soit 2 millions d’euros. Ce grand centre islamique est donc la propriété de la municipalité et non celle d’une association musulmane. D’autre part, le gentil Maire d’Epinay-sur-seine qui a offert une belle et grande mosquée aux musulmans Spinassiens , sans arrière pensée politicienne bien-sur, a décidé de confier la gestion du lieu de culte (lui parle d’espace culturel) à la Grande Mosquée de Paris. Pensez-vous que les musulmans de la commune ont été consultés ? Non aucunement mais peut être que pour Hervé Chevreau les musulmans ne sont pas assez mures pour choisir d’eux même. Par la même occasion il a aussi pensé qu’il était bon de balayer d’un trait le travail d’une association musulmane locale qui œuvre depuis des années au sein de la communauté.

================

Bref chaouiya ton contre exemple est totalement foireux, il ne fait qu'illustrer le fait que les dalles culturelles permettent de financer des mosquées ( j'ai rien contre ), mais ça ne contredit en rien le fait que la plupart du temps les discours foireux des prédicateurs sont dénoncés par les musulmans . Juste que ceux d'épinay voulaient choisir leur imam d'une mosquée entièrement financée sur fond public.

Total mosquée fermée car devenu insalubre , 75000 euros de charges non payées à EDF et boubakeur qui dénonce les imams comme intégristes

http://www.yabiladi.com/articles/details/13275/france-dalil-boubakeur-accuse-indirectement.html

Merci de ce magnifique exemple chaouiya

Le contribuable appréciera

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/12/28/01016-20121228ARTFIG00266-bataille-pour-le-controle-de-la-mosquee-d-epinay-sur-seine.php

Le maire était prudent la mosquée précédente aurait été salafi

http://www.marianne.net/veritable-histoire-mosquee-pirate-gennevilliers-100240654.html

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Droit de Réponse faisait allusion aux fidèles des Mosquées qui ne dénoncent pas et cela concernait tous musulmans quelque soit le quartier. Après si tu veux savoir si je pense que certains savaient sur Petit Jean et n'ont pas dénoncés, si tu parles des délinquants, certainement pour quelque uns mais ce n'est certes pas des délinquants qui vont dénoncer. Sinon l'imam de la Mosquée avait averti les parents de faire attention car les derniers temps, depuis plus de trois mois, il avait de mauvaises fréquentations d'après le témoignage du père. Il était inconnu des services de police, ce n'est que le 29 juin qu'il a été fiché S suite à son départ en Syrie et à ces liens avec des radicalistes.

Il n'y a pas que des délinquants et des racailles qui l'ont entendu discourir sur la religion, la Syrie, les croisés, les infidéles, les juifs. Au sein même de sa famille, les discours ont du fuser. dans son entourage. A la mosquée. Au lycée. En bas de la rue. Le probléme étant bien sur que ce genre de discours étant devenus tellement banal, comment reconnaitre celui qui va joindre la parole à l'acte.

Ce qui a introduit une question sur le fait qu'il se refusait à parler d'islamistes ou de musulmans pour commenter des attentats pourtant commis au nom de l'islam, comme celui du Père Hamel, mais qu'il utilisait toujours le mot «terroristes».

François a d'abord répondu: «Je n'aime pas parler de violence islamique, parce qu'en feuilletant les journaux je vois tous les jours que des violences, même en Italie: celui-là qui tue sa fiancée, tel autre qui tue sa belle-mère, et un autre… et ce sont des catholiques baptisés! Ce sont des catholiques violents.

Si je parle de violence islamique, je dois parler de violence catholique. Non, les musulmans ne sont pas tous violents, les catholiques ne sont pas tous violents. C'est comme dans la macédoine, il y a de tout… Il y a des violents de cette religion…»

Je crois qu'il n'est pas juste d'identifier l'islam avec la violence, ce n'est pas juste et ce n'est pas vrai.

«Oui, nous pouvons dire que le soi-disant ISIS est un État islamique qui se présente comme violent. Mais on ne peut pas dire, ce n'est pas vrai et ce n'est pas juste, que l'islam soit terroriste»

Autant nier que l'islamisme est un souci interne à l'Islam tout de suite alors. Ce pape j'attends le moment où il nous dira que finalement, les Chrétiens d'orient subissant les pires persecutions dans les pays musulmans, feraient mieux de ce convertir car aprés tout, Mohamed est peut être bien un prophéte et qu'il faut considérer le Coran comme émanant de Dieu lui même, par l’intermédiaire de Gabriel.

Je ne serais qu'à moitié surpris.

Je plains sincèrement les catholiques de devoir prêter allégeance à un Tel leadeur spirituel qui les laisse dans la confusion théologique la plus totale....Déjà que le dernier avait de sérieuses casseroles au cul...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il n'y a pas que des délinquants et des racailles qui l'ont entendu discourir sur la religion, la Syrie, les croisés, les infidéles, les juifs. Au sein même de sa famille, les discours ont du fuser. dans son entourage. A la mosquée. Au lycée. En bas de la rue.

Autant nier que l'islamisme est un souci interne à l'Islam tout de suite alors. Ce pape j'attends le moment où il nous dira que finalement, les Chrétiens d'orient subissant les pires persecutions dans les pays musulmans, feraient mieux de ce convertir car aprés tout, Mohamed est peut être bien un prophéte et qu'il faut considérer le Coran comme émanant de Dieu lui même, par l’intermédiaire de Gabriel.

Je ne serais qu'à moitié surpris.

Je plains sincèrement les catholiques de devoir prêter allégeance à un Tel leadeur spirituel qui les laisse dans la confusion théologique la plus totale....Déjà que le dernier avait de sérieuses casseroles au cul...

Où as tu vu une quelconque position théologique ?

Et puis globalement il applique l'esprit . Ce qui est dommage est qu'il nie la violence du Coran, ca dessert les musulmans . Quant à l'église d'orient elle a demandé à ne pas être intrusif , au moindre geste la mettant en lumière elle est un peu plus persécutée .

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Ce qui est dommage est qu'il nie la violence du Coran, ca dessert les musulmans .

Et ça par exemple ce n'est pas théologique ? Il dit noir sur blanc que l'Islam n'est responsable d'aucune violence commise par des musulmans. N'est ce pas nier la conception du Djihad ? de la condition Dhimmi ? De l'état de guerre permanent avec le dar al harb ? les paroles contre les associateurs, les chrétiens quoi, qui sont voués aux pires tourments, sur terre comme dans l'au delà ? La haine profonde anti chrétienne, et anti juive prescrite politiquement ? Pour moi on est dans la théologie la plus complète. Il enseigne aux Catholique que tout est cool avec l'Islam, d'un point de vue de pape catholique, c'est hallucinant comme propos.

On est plus trés loin d'une légitimité totale de l'islam reconnue par le pape catholique, c'est quand même incroyable. Je ne serais pas étonné qu'il franchisse le pas lors de la prochaine mort par égorgement d'un pretre, puisqu'à chaque attentat, il va un peu plus loin.

Et il y a une marge entre la mettre en lumiére (la condition des chrétiens d'orient), et considérer que la conditions des minorités religieuse en terre d'islam est "normal" du point de vue ne serait ce que des droits de l'homme...Avant de dénoncer le pseudo mur que veut érigier Trumpe à la frontiére mexicaine, ou engueuler les Polonais parce qu'ils ne veulent pas des migrants, il pourrait se pencher un poil sur la question.

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Il n'y a pas que des délinquants et des racailles qui l'ont entendu discourir sur la religion, la Syrie, les croisés, les infidéles, les juifs. Au sein même de sa famille, les discours ont du fuser. dans son entourage. A la mosquée. Au lycée. En bas de la rue. Le probléme étant bien sur que ce genre de discours étant devenus tellement banal, comment reconnaitre celui qui va joindre la parole à l'acte.

Avoir une pratique religieuse ne veut pas dire être islamiste ou devenir terroriste et il ne faut pas croire non plus que ces personnes vont montrer ce qu'elles préparent donc non, pas tous pouvaient se douter qu'il allait commettre un attentat.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Avoir une pratique religieuse ne veut pas dire être islamiste

Il ne s'est pas islamisé seul dans son coin, il a parlé de son islamisation, de ses positions politiques, de son intolérance grandissante. C'est évident. Aprés je veux bien croire qu'il n'a pas dit qu'il allait buter un prêtre, il n'empéche qu'il a communiquer sur son idéologie a qui voulait l'entendre. Et beaucoup l'ont entendue.

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
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Sans compter qu'une loi existait déjà....

http://www.senat.fr/rap/l09-699/l09-699_mono.html

Intéressant certains noms....et qu'en fait nous en sommes à beaucoup plus de femmes voilées et en burqa aujourd'hui qu'à l'époque!

Si la loi avait été respectée dès le départ, sans doute que bien des choses actuelles n'auraient pas eu lieu!

Et que ceux, comme moi, qui disent qu'à l'époque nous n'en voyions quasi pas est totalement exact...

Bonjour Morfou!

Quelle lucidité! bien évidemment que cette loi de 2004 a eu l'effet de mettre encore plus de voiles sur les têtes de certaines ...

Bien évidemment que si tout cela avait été réglé comme ça a toujours été fait dans les établissements scolaires avec le règlement intérieur, ça n'aurait pas fait pschitt....un pschitt aidé par des assos musulmanes téléguidées par les frères musulmans qui ont porté les affaires sur les plateaux TV; et aussi par le gouvernement dé l'époque qui a bien stigmatisé tout ça ...

Et bien évidemment qu'avant les années 80 on ne voyait pas tous ces voiles qui s'affichent en revendication d'une identité religieuse.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Solution de Moriarty : Laisser faire tranquillou. Il est vrai que légiférer sur le voile aujourd'hui, que dis je, appliquer la loi, risquerait de provoquer des émeutes dans tous les quartiers musulmans modérés.

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
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Les débuts difficiles du prophete et l'épisode des fosses fournissent au bas du front de mauvais prétextes depuis que le dimmi ne l'est plus . Le fait que chez les chretiens le christ ait été considéré crucifié par les juifs a aussi servi de prétexte et il a fallu en passer par une relecture de l'histoire pour en finir avec cette pensée . Un hani ramadan n'hésite pas aujourd'hui encore à se servir des fosses ou des pharisiens pour justifier l'antisémitisme . Là encore les oulémas ont peut être un travail de réforme de l'interprétation des textes à faire pour dissiper tout malentendu . Il n'est pas rare sur FFR que des musulmans antisionistes pour ne pas dire autre chose ne nous citent des versets peu amènes pour les juifs . Le 5.32 parlant du fameux tuer un homme c'est tuer l'humanité se réfère en fait aux juifs et ne se terminent pas à leur éloge et les suivants font froid dans le dos .

Ça n'en fait pas une religion antisémite mais au gré des événements historiques ça peut fournir des balles aux antisémites . Autant les désarmorcer . Et quand je vois le collectif musulman citer les différents attentats oublier l'hypercasher ( voire Merah ) , je me dis que ce travail ne serait vraiment pas inutile .

Roh...la mauvaise foi ....comment sont traités les juifs dans l'évangile selon Matthieu .....que ne faut il pas lire.

Sinon à part ça DDR....je vous ai manqué tant que ça? que vous ayez besoin de me citer en déformant mes propos sur l'immaculée conception, et la loi de 2004?

Je regroupe un peu ce que je lis sur la page précédente;

Donc, un imam qui tient des propos scandaleux, c'est la mosquée qu'on doit fermer, c'est ça? et un cureton, c'est le cureton qui débloque?

Et le pape .....vous avez lu? si je faisais du DDR, je dirais que ce pape fait du Moriarty....

Toutes les religions ont leurs extrémistes DDR....il rééquilibre ce pape ...il m'a plu dans sa déclaration plus que lucide...

Les jeunes laissés pour compte mis en parallèles avec la radicalisation..

Le dieu argent qui produit les inégalités et le terreau du terrorisme ....

C'est un nazisaliste gauchiste ce pape, non?

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Par contre islam n'a jamais voulu dire paix .

Pas plus que les autres religions...

La religion chrétienne n'est pas seulement, par essence, la religion d'amour que l'on croit parfois. Rien n’est plus faux par exemple que de brosser le portrait de Jésus-Christ, fondateur du christianisme, comme celui d’un prophète non-violent.

Il ne faut pas confondre toutes les formes d’intégrisme religieux. Il y a sans doute peu en commun entre le militant juif ultraorthodoxe qui puise dans le messianisme biblique sa revendication en faveur du «Grand Israël», le musulman salafiste qui rêve d’un retour aux premiers temps idéalisés de l’islam et le protestant évangélique radical ou le traditionaliste catholique qui rêve d’une «reconquête» chrétienne du monde.

Croisade contre djihad

La mémoire chrétienne hérite aussi d’une idéologie de «guerre sainte». Il a fallu près de mille ans pour passer du «pacifisme», originel et relatif, de Jésus dans l’Evangile au concept chrétien majeur de «guerre juste», défini à la suite de Saint-Augustin et de Thomas d’Aquin. La guerre est «juste» quand elle vise à défendre un pays, à récupérer des terres et des biens. Ainsi, c’est au cri de «Dieu le veut» que les premiers croisés de l’Occident latin se lancent à l‘assaut des lieux saints chrétiens de Jérusalem profanés par les «infidèles».

Voir détail sur lien :

Slate

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matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
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La croisade n est pas dans la bible, le jihad se trouve dans le coran.

Il n y a rien à attendre de cette religion de merde: les médias collabos qe paluchent sur une centaine de musulmans ayant participer à la messe, evitant soigneusement les photos de ces rassemblements oecuméniques (pas assez de diversité) ... mais la majorité des français ont ôté leurs oeillères et se rendent bien compte de la manip.

Le divorce français/musulmans est consommé.

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Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Roh...la mauvaise foi ....comment sont traités les juifs dans l'évangile selon Matthieu .....que ne faut il pas lire.

Matthieu était juif...

C'est un nazisaliste gauchiste ce pape, non?

Plutot un collabo.

Pas plus que les autres religions...

Si. Beaucoup plus.

La religion chrétienne n'est pas seulement, par essence, la religion d'amour que l'on croit parfois. Rien n’est plus faux par exemple que de brosser le portrait de Jésus-Christ, fondateur du christianisme, comme celui d’un prophète non-violent.

Le Christ n'était pas un prophéte du tout, et il était en effet non violent. Ce qui ne voulait pas dire qu'il professait de mourir égorgé sans se défendre, ou de ne pas enfermer les criminels, mais il n'a jamais prescrit une guerre sainte, sous quelque forme que ce soit. Contrairement à Mahomet.

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matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
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Les idiots utiles de l islam de ce site me font penser aux pacifistes des annees 30: ils se rassuraient quand une centaine d allemands participaient aux rassemblements pacifistes...alors que l Allemagne nazie s armait à toute vitesse.

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J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
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La croisade n est pas dans la bible, le jihad se trouve dans le coran.

Il n y a rien à attendre de cette religion de merde: les médias collabos qe paluchent sur une centaine de musulmans ayant participer à la messe, evitant soigneusement les photos de ces rassemblements oecuméniques (pas assez de diversité) ... mais la majorité des français ont ôté leurs oeillères et se rendent bien compte de la manip.

Le divorce français/musulmans est consommé.

Dans quelle version du coran très cher? celle de DDR? car j'ai lu sur la page précédente qu'un internaute lui présentait une version qui ne lui plaisait pas du tout....

Sinon....Jihad dans le coran? dites nous en plus!

Et Amour dans la chrétienté? vous avez compris votre pape? un nazislamiste lui aussi? ah, ok.....

Amour l'inquisition, l'évangélisation et Urbain II...

Tenez, une ode à l'Amour....

Quelle honte, si un peuple aussi méprisé, aussi dégradé, esclave des démons, l'emportait sur la nation qui s'adonne au culte de Dieu et qui s'honore du nom de chrétienne ! Quels reproches le Seigneur Lui-même vous adresserait si vous ne trouviez pas d'hommes qui soient dignes, comme vous, du nom de chrétiens !

Qu'ils aillent donc au combat contre les Infidèles – un combat qui vaut d'être engagé et qui mérite de s'achever en victoire –, ceux-là qui jusqu'ici s'adonnaient à des guerres privées et abusives, au grand dam des fidèles ! Qu'ils soient désormais des chevaliers du Christ, ceux-là qui n'étaient que des brigands ! Qu'ils luttent maintenant, à bon droit, contre les barbares, ceux-là qui se battaient contre leurs frères et leurs parents ! Ce sont les récompenses éternelles qu'ils vont gagner, ceux qui se faisaient mercenaires pour quelques misérables sous. Ils travailleront pour un double honneur, ceux-là qui se fatiguaient au détriment de leur corps et de leur âme. Ils étaient ici tristes et pauvres ; ils seront là-bas joyeux et riches. Ici, ils étaient les ennemis du Seigneur ; là-bas, ils seront ses amis !

C'est kiki dit ça?

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Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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C'est kiki dit ça?

Toi y en pouvoir faire la différence entre texte sacrés et propos temporels, et du temps ? Non ? Alors moi t'expliquer : Le Christ c'est les quatres Evangiles, auquel on peut rajouter les épitres, notamment de Paul, car le Seigneur lui est apparu sur le Chemin de Damas. Il y a aussi l'apocalypse, mais trés mystique, a prendre avec des pincettes. Du coté de l'islam sunnite, on à la Coran, la sira, et les haddits qui ont une hierarchie de "fiabilité". Le dogme chrétien considére la Bible comme "inspirée" de Dieu, et le Coran, vient directement de dieu, intemporel, et a valeur juridique, ainsi que les haddiths, et la biographie du prophéte.

Voilà. Toi y en comprendre maintenant ?

Ceci dit perso, historiquement, je ne rejette absolument pas les croisades de notre histoire. C'est le moment où l'occident Chrétien a pris conscience d'une certaine unité, qu'il fallait défendre, et que quitte à se battre, autant repousser l'ennemi commun, c'est à dire l'ensemble arabo musulman. C'est grâce à cet élan notamment qu’aujourd’hui, à Séville, Saragosse, Valence, Malaga, Cordoue, on parle espagnol, et que les chrétiens n'y sont pas une minorité persécuté comme dans tout pays musulman. Toi tu t'en branle je sais, mais pour moi, être enraciné, ca compte.

Par contre, ca n'en fait absolument pas une guerre prescrite par le Christ ou les évangiles pour autant. Contrairement au Djihad. C'est une guerre certes de civilisation, à l'instar de celle qui nous a opposé à Hitler, et Stalline, ersatz des idéologies du XX eme siecle peu ou prou similaires, mais pas d'enjeu spirituel dedans, du point de vue chrétien stricto sensus.

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matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
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Dans quelle version du coran très cher? celle de DDR? car j'ai lu sur la page précédente qu'un internaute lui présentait une version qui ne lui plaisait pas du tout....

Sinon....Jihad dans le coran? dites nous en plus!

S9v29 petit islamophile qui n a pas lu le coran mais defends ces pauvres terroristes de musulmans.

Je ne suis pas chretien, je m en bats les couilles du pape collabo.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Pas plus que les autres religions...

La religion chrétienne n'est pas seulement, par essence, la religion d'amour que l'on croit parfois. Rien n’est plus faux par exemple que de brosser le portrait de Jésus-Christ, fondateur du christianisme, comme celui d’un prophète non-violent.

Il ne faut pas confondre toutes les formes d’intégrisme religieux. Il y a sans doute peu en commun entre le militant juif ultraorthodoxe qui puise dans le messianisme biblique sa revendication en faveur du «Grand Israël», le musulman salafiste qui rêve d’un retour aux premiers temps idéalisés de l’islam et le protestant évangélique radical ou le traditionaliste catholique qui rêve d’une «reconquête» chrétienne du monde.

Croisade contre djihad

La mémoire chrétienne hérite aussi d’une idéologie de «guerre sainte». Il a fallu près de mille ans pour passer du «pacifisme», originel et relatif, de Jésus dans l’Evangile au concept chrétien majeur de «guerre juste», défini à la suite de Saint-Augustin et de Thomas d’Aquin. La guerre est «juste» quand elle vise à défendre un pays, à récupérer des terres et des biens. Ainsi, c’est au cri de «Dieu le veut» que les premiers croisés de l’Occident latin se lancent à l‘assaut des lieux saints chrétiens de Jérusalem profanés par les «infidèles».

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Slate

"Pas plus que les autres religions " n'est pas la question , je reprends le propos de mame jamad et bien d'autres après chaque attentat . Islam ne veut pas dire paix , c'est factuel . Aslama n'est pas salam . Je n'ai jamais prétendu que christianisme ou bouddhisme voulait dire paix . Les vus à la TV le prétendent par contre pour l'islam après chaque attentat islamiste , c'est faux , c'est ce que riss appelle le vieux disque rayé et la litanie des représentants du culte musulman .

Heureux de vous relire le confirmer .

Vous comparez aux autres religions mais il n'y avait aucune comparaison dans mon post . Si comparaison il y a c'est à faire sur les violences générées ici et maintenant . C'est accablant .

Un peu triste aussi de ramener l'islam au 11eme pour comparer ( indépendamment de l'aspect seldjoukide ) , ca en dit long non ?

L'islam en serait au christianisme du 11eme ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Toi y en pouvoir faire la différence entre texte sacrés et propos temporels, et du temps ? Non ? Alors moi t'expliquer : Le Christ c'est les quatres Evangiles, auquel on peut rajouter les épitres, notamment de Paul, car le Seigneur lui est apparu sur le Chemin de Damas. Il y a aussi l'apocalypse, mais trés mystique, a prendre avec des pincettes. Du coté de l'islam sunnite, on à la Coran, la sira, et les haddits qui ont une hierarchie de "fiabilité". Le dogme chrétien considére la Bible comme "inspirée" de Dieu, et le Coran, vient directement de dieu, intemporel, et a valeur juridique, ainsi que les haddiths, et la biographie du prophéte.

Voilà. Toi y en comprendre maintenant ?

Ceci dit perso, historiquement, je ne rejette absolument pas les croisades de notre histoire. C'est le moment où l'occident Chrétien a pris conscience d'une certaine unité, qu'il fallait défendre, et que quitte à se battre, autant repousser l'ennemi commun, c'est à dire l'ensemble arabo musulman. C'est grâce à cet élan notamment qu’aujourd’hui, à Séville, Saragosse, Valence, Malaga, Cordoue, on parle espagnol, et que les chrétiens n'y sont pas une minorité persécuté comme dans tout pays musulman. Toi tu t'en branle je sais, mais pour moi, être enraciné, ca compte.

Par contre, ca n'en fait absolument pas une guerre prescrite par le Christ ou les évangiles pour autant. Contrairement au Djihad. C'est une guerre certes de civilisation, à l'instar de celle qui nous a opposé à Hitler, et Stalline, ersatz des idéologies du XX eme siecle peu ou prou similaires, mais pas d'enjeu spirituel dedans, du point de vue chrétien stricto sensus.

Heu non les chrétiens et les arabo musulmans ( abbassides ) ça se passait pas si mal à Jérusalem . Les croisades c'est contre les seldjoukides qui menaçaient byzance. Et les seldjoukides ne sont pas arabo musulmans . Par contre revenir sur le libre passage pour les pèlerins accordés par les abbassides n'était pas futé , magnifique prétexte qui a permis de mobiliser les troupes et faire perdurer l'empire byzantin 400 ans de plus .

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Membre, Posté(e)
exilée Membre 674 messages
Baby Forumeur‚
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