Attaque dans l'église de Saint-Etienne-du-Rouvray

Samira, tu sais très bien ce que veux dire Harki dans la bouche de cette personne, c'est la même signification que tous ses potes quand ils disent "harki" au sujet de quelqu'un : Ca veut dire collabo avec la France. Ce que "nous", nous appelons naïvement 'intégration", quoi. Mais c'est pas grave, nier ça, comme le reste, j'ai l'habitude. Je pensais naïvement que les premiers attentats pousseraient les négationnistes habituels à se remettre en question, mais c'est exactement l'inverse qui se produit : Ils sont pire qu'avant.

Et il faut hélas constater par ailleurs que la stratégie de la terreur marche : commencer à louer les salafistes dits "quietistes" (lol) juste parce qu'ils condamnent les attentats montre que la dhimittude des esprits avance. Bientot une Chaouyia sera vue comme une progressiste qu'il conviendra de louer juste parce qu'elle concède de dire que Daesh c'est pas bien. Peu importe si aprés elle rajoutera que ce sont les américains et les juifs qui ont créé cette organisation, que la France prends ces attentats dans la gueule à cause d'une politique coloniale, et que la France n'a pas a demandé à la communauté musulmane de s'adapter à la France, ce ne sera que détails sans importance.

En ce qui me concerne, je n'accuse pas les gens sans preuve et je ne vois rien dans le discours de Valls qui pourrait permettre de dire qu'il est islamophobe, je pense que le gouvernement français essaye de trouver des solutions pour qu'en France tout se passe mieux, cela ne veut pas dire que toutes leurs idées sont valables. Et je trouve dommage que tu le perçois de façon aussi négative.

Pas du tout, ils appartiennent à des partis souvent d'origines racistes (Le PS vient de la SFIO qui était colonialiste (Guy Mollet et Mitterrand ont ordonner plein de crimes contre l'Algérie). Chez le FN c'est plein de nostalgique de l'Algérie Française, et chez l'UMP/LR, c'est mitigé mais c'est conservateur, maintien de l'ordre social raciste, et on y trouve des fils des colonialistes.

Mais globalement, ils ne veulent pas de solution, l'islamophobie est un outil de communication pour eux.

Personne n'oserait parler d'autre comme on parle des musulmans, ce que dit Valls ici n'est qu'un exemple de ce racisme structurel ( infantilisation, mépris, lui c'est un fils d'espagnol qui vient faire la leçon à des français depuis 4 à 5 générations, c'est le monde à l'envers .).

Ils ne veulent pas de solutions, loin de là; c'est des politiques, les problèmes sont leurs affaires ...

"Mon vote exprime un rejet de certains arabes musulmans, que je qualifie personnellement de ‘racailles’. Ils ont pourri la société française. Au moins avant, ils vivaient concentrés dans les banlieues, mais depuis quelques années, le maire de Paris, Bertrand Delanoë, a tout fait pour les loger dans les quartiers chics, comme dans le 15e arrondissement où je vis actuellement", explique Karima.

De manière générale, elle se dit remontée contre ces Français d’origine maghrébine nés en France qui ne manifestent aucune considération envers leur pays. Elle voudrait que le Front national, s’il arrive un jour au pouvoir, les déchoie d’une nationalité française "qu’ils ne méritent pas". Elle admet néanmoins que "de nombreux collègues policiers d’origine arabe votent pour le Front national sans oser le dire, par peur des représailles".

Farid Smahi, ex-membre du bureau politique du FN : "Je suis Arabe, je fais le ramadan et je vote Le Pen"

Farid Smahi, 59 ans, est père de trois enfants. Français d’origine algérienne, il a effectué ses études en France et obtenu un diplôme en lettres à l’Université de Nanterre. Il est employé à l’association "Reprends ton souffle" qui vient en aide aux personnes en difficulté en banlieue parisienne. Son père a combattu au sein de l’armée française durant la Seconde Guerre mondiale, avant de militer pour l’indépendance de l’Algérie.

"On ne peut pas être à la fois Algérien et Français", aime souvent à répéter Farid. Il militait déjà contre la bi-nationalité en France quand il a rencontré Jean-Marie Le Pen, en 1998. C’était au retour d’un voyage dans les territoires palestiniens où, profondément marqué, il dit avoir visité une prison à ciel ouvert.

Son aversion pour la bi-nationalité, son attirance envers le discours d’un Le Pen pour le moins très critique envers la politique d’Israël, ont amené Farid à s’engager auprès du FN. Ancien membre du bureau politique du Front national, il est aujourd’hui en rupture avec le parti pour avoir dénoncé la proximité de Marine Le Pen "avec les sionistes".

Avant d’adhérer au parti d’extrême droite, il avait néanmoins tenu à s’assurer que son patron ne rêvait pas de jeter les Noirs et les Arabes à la mer. "Je le lui ai demandé, les yeux dans les yeux : ce n’était pas le cas. J’ai plutôt découvert un homme politique expérimenté et un libre penseur", affirme-t-il.

Et d’ajouter : "Contrairement à ce que beaucoup de gens pensent, au risque de surprendre, la plupart des Arabes et des musulmans qui ont voté Marine Le Pen au premier tour font partie de ceux qui sont arrivés en France depuis peu de temps et non ceux qui sont nés ici. Il s’agit de médecins, ingénieurs ou artisans qui avaient un travail dans leurs pays d’origine, au Maghreb, mais qui ont décidé de fuir la tyrannie qu’ils subissaient."

"Ces sont des gens qui ont beaucoup souffert pour devenir Français. Contrairement à d’autres qui sont nés ici et qui continuent à voter pour la gauche alors qu’ils ne comprennent toujours pas que c’est précisément celle-ci qui les a parqués dans des ghettos pendant longtemps. Cette gauche veut, en fait, les voir avec un balai entre les mains ou un ballon aux pieds", poursuit Farid.

"Environ un million de Français arabo-musulmans ont voté pour Marine Le Pen le 22 avril, soit plus de 15 % des six millions d’électeurs qui ont accordé leur voix à la présidente du FN", estime-t-il.

Et de poursuivre : "Je suis Arabe, je fais le ramadan et je vote Front National. Je n’aime plus la viande Halal. Je ne supporte pas les femmes voilées et encore moins les femmes en burqa. La France est un beau pays, où le soleil ne se couche pas. On y boit du vin et on y mange du porc. Mes compatriotes musulmans doivent se calmer parce qu’ils n’ont pas à imposer leur religion à cette société. Il faut aussi qu’ils arrêtent de prier dans les rues, parce que les rues sont faites pour les voitures et les bus. Et même le prophète Mahomet, s’il était vivant aujourd’hui, prendrait le TGV et mettrait des costards à la mode. La France, soit on l’aime, soit on la quitte."

Commentant la montée des mouvements d’extrême droite en Europe, il analyse : "Quand des Merah tuent des enfants et assassinent les symboles de la République au nom d’Allah, il est normal que 20 % des Français votent Front National. Personnellement, Je ne sais pas encore pour qui je vais voter au second tour. Mais une chose est sûre, je ne voterai pas François Hollande."

Myriam, femme de chambre : "Le jour où le FN sera au pouvoir, les choses se passeront autrement"

Myriam, 45 ans, est Française d’origine tunisienne. Mariée, elle habite depuis 20 ans à Melun, en banlieue parisienne, où elle élève ses quatre enfants. Après avoir abandonné ses études suite à des problèmes familiaux, elle a trouvé un travail de femme de chambre dans un hôtel parisien.

Myriam n’est pas tendre envers les Noirs et les Arabes. Selon elle, ils sont la cause de tous les maux de la France. "Si je pouvais changer mon origine, je le ferais avec plaisir", indique-t-elle.

Elle estime que "leur seul souci est de chercher les moyens de contourner les lois de la République pour profiter des avantages sociaux et gagner de l’argent sans fournir le moindre effort. Ils ont sali notre réputation. Il est vrai que certains peinent et travaillent dur, mais beaucoup d’autres arrivent massivement par bateau dans le but de profiter des aides sociales, tout cela au nom des droits de l’Homme. Le jour où le FN sera au pouvoir, les choses se passeront autrement."

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On ne peut pas dire que ces gens soient racistes, ils sont de même confession et de même origine que ceux qu'ils citent, la question est:

qu'en penses tu?

Peux t on dire que l'assimilation de ces Français musulmans est bien réelle et que à partir du moment ou ils s'en revendiquent haut et fort, ne dénoncent ils pas des injustices communautaristes qui nuisent aux français en général et que l'on aimerait faire passer pour de la xénophobie pour des raisons politiques évidentes?

Donc tu veux savoir si c’est parce que c’est des arabes, j’aurais une opinion contraire à d’autres qui ne seraient pas arabes mais voteraient pour le FN, c’est plus ou moins ça ta question. Je vais être pour ou contre l’idée d’une personne qu’elle soit arabe, musulman, non musulman, non arabe donc il aurait été mieux que tu parles de ce que tu veux défendre pour savoir si je suis pour ou contre non utiliser cet article qui n’explique aucunement si ces personnes ont raison. Tu sais même des Français d’origine française ne respectent pas toujours les valeurs de la république, savoir si ceux-ci la respectent parce qu’ils votent FN n’est aucunement un argument.

Après j'entends bien que sur cet article, ils expriment pourquoi ils votent FN mais il me faut des exemples concrets sur telle attitude pour que je puisse t'y répondre non juste avoir un avis général sur divers éléments qui ne suffisent pas pour dire que je leur donne raison. Ce que je veux dire si tu veux savoir sur ce que je pense de telle attitude de musulmans donne moi des exemples d'articles qui s'y réfèrent et crée un sujet car là, ça deviendra du hors sujet.

Samira, tu sais très bien ce que veux dire Harki dans la bouche de cette personne, c'est la même signification que tous ses potes quand ils disent "harki" au sujet de quelqu'un : Ca veut dire collabo avec la France. Ce que "nous", nous appelons naïvement 'intégration", quoi. Mais c'est pas grave, nier ça, comme le reste, j'ai l'habitude. Je pensais naïvement que les premiers attentats pousseraient les négationnistes habituels à se remettre en question, mais c'est exactement l'inverse qui se produit : Ils sont pire qu'avant.

Et il faut hélas constater par ailleurs que la stratégie de la terreur marche : commencer à louer les salafistes dits "quietistes" (lol) juste parce qu'ils condamnent les attentats montre que la dhimittude des esprits avance. Bientot une Chaouyia sera vue comme une progressiste qu'il conviendra de louer juste parce qu'elle concède de dire que Daesh c'est pas bien. Peu importe si aprés elle rajoutera que ce sont les américains et les juifs qui ont créé cette organisation, que la France prends ces attentats dans la gueule à cause d'une politique coloniale, et que la France n'a pas a demandé à la communauté musulmane de s'adapter à la France, ce ne sera que détails sans importance.

Que Chaouiya emploie ce mot "harki" pour d'autres raisons, ça ne suffit pas pour le justifier d'autant que ça peut prêter à confusion pour certains. Ce n'est pas parce que Chaouiya pense comme ça que c'est le cas de tous les musulmans et je ne pense pas que Chaouiya est pire qu'avant, elle a toujours eu le même mode de pensée.

Je viens de tomber sur une citation du Pape Jean Paul II.

"celui qui veut profondément la paix rejette tout pacifisme qui serait de la lâcheté ou la simple préservation de la tranquillité"

Aujourd'hui elle résonne lourdement au royaume des aveugles. En espérant que dans les temps qui viennent elle les raisonne.

Donc tu veux savoir si c’est parce que c’est des arabes, j’aurais une opinion contraire à d’autres qui ne seraient pas arabes mais voteraient pour le FN, c’est plus ou moins ça ta question. Je vais être pour ou contre l’idée d’une personne qu’elle soit arabe, musulman, non musulman, non arabe donc il aurait été mieux que tu parles de ce que tu veux défendre pour savoir si je suis pour ou contre non utiliser cet article qui n’explique aucunement si ces personnes ont raison. Tu sais même des Français d’origine française ne respectent pas toujours les valeurs de la république, savoir si ceux-ci la respectent parce qu’ils votent FN n’est aucunement un argument.

Après j'entends bien que sur cet article, ils expriment pourquoi ils votent FN mais il me faut des exemples concrets sur telle attitude pour que je puisse t'y répondre non juste avoir un avis général sur divers éléments qui ne suffisent pas pour dire que je leur donne raison. Ce que je veux dire si tu veux savoir sur ce que je pense de telle attitude de musulmans donne moi des exemples d'articles qui s'y réfèrent et crée un sujet car là, ça deviendra du hors sujet.

non, tu n'as rien compris, je t'ai dit de ne pas tenir compte du facteur FN, ce n'est pas le sujet, juste si tu comprends le témoignage de ces français de confession musulmane qui dénoncent un manque de civilité de la part de gens issus de même origine, l'immigration africaine.

Le comprends tu?

Le conçois tu?

Ou es tu farouchement hostile, voilà mes interrogations, rien à voir avec le FN ou un autre parti.

Pas du tout, ils appartiennent à des partis souvent d'origines racistes (Le PS vient de la SFIO qui était colonialiste (Guy Mollet et Mitterrand ont ordonner plein de crimes contre l'Algérie). Chez le FN c'est plein de nostalgique de l'Algérie Française, et chez l'UMP/LR, c'est mitigé mais c'est conservateur, maintien de l'ordre social raciste, et on y trouve des fils des colonialistes.

Mais globalement, ils ne veulent pas de solution, l'islamophobie est un outil de communication pour eux.

Personne n'oserait parler d'autre comme on parle des musulmans, ce que dit Valls ici n'est qu'un exemple de ce racisme structurel ( infantilisation, mépris, lui c'est un fils d'espagnol qui vient faire la leçon à des français depuis 4 à 5 générations, c'est le monde à l'envers .).

Ils ne veulent pas de solutions, loin de là; c'est des politiques, les problèmes sont leurs affaires ...

C'est un affreux complot!

Tant que les religieux chercheront des réponses matérialistes dans leur religion ça n'ira pas.

Quand tu es malade tu vas voir le docteur, pas l'imam n'estce pas ?

Pas du tout, ils appartiennent à des partis souvent d'origines racistes (Le PS vient de la SFIO qui était colonialiste (Guy Mollet et Mitterrand ont ordonner plein de crimes contre l'Algérie). Chez le FN c'est plein de nostalgique de l'Algérie Française, et chez l'UMP/LR, c'est mitigé mais c'est conservateur, maintien de l'ordre social raciste, et on y trouve des fils des colonialistes.

Mais globalement, ils ne veulent pas de solution, l'islamophobie est un outil de communication pour eux.

Personne n'oserait parler d'autre comme on parle des musulmans, ce que dit Valls ici n'est qu'un exemple de ce racisme structurel ( infantilisation, mépris, lui c'est un fils d'espagnol qui vient faire la leçon à des français depuis 4 à 5 générations, c'est le monde à l'envers .).

Ils ne veulent pas de solutions, loin de là; c'est des politiques, les problèmes sont leurs affaires ...

L'Algérie française, c'était il y a si longtemps, je doute fortement que les gens du FN se soucient encore de ça.:smile2:

par contre le pouvoir Algérien le radote toujours et brouille les esprits.

Pas du tout, ils appartiennent à des partis souvent d'origines racistes (Le PS vient de la SFIO qui était colonialiste (Guy Mollet et Mitterrand ont ordonner plein de crimes contre l'Algérie). Chez le FN c'est plein de nostalgique de l'Algérie Française, et chez l'UMP/LR, c'est mitigé mais c'est conservateur, maintien de l'ordre social raciste, et on y trouve des fils des colonialistes.

Mais globalement, ils ne veulent pas de solution, l'islamophobie est un outil de communication pour eux.

Personne n'oserait parler d'autre comme on parle des musulmans, ce que dit Valls ici n'est qu'un exemple de ce racisme structurel ( infantilisation, mépris, lui c'est un fils d'espagnol qui vient faire la leçon à des français depuis 4 à 5 générations, c'est le monde à l'envers .).

Ils ne veulent pas de solutions, loin de là; c'est des politiques, les problèmes sont leurs affaires ...

Quand je lis cet article, lien ci-dessus, sur Boubakeur, je le trouve sincère et qu'il souhaite aider aussi les musulmans alors possible qu'il soit hypocrite...Mais je m'en tiens à ce qu'il dit. Sincèrement Chaouiya, tu me fais penser un peu à certains arabes qui vont dirent sans aucune raison, que telle personne est raciste, par exemple, je peux entendre un arabo musulman dire, je n'ai pas été embauché car ils sont racistes. Je lui répond qu'il ne peut pas se baser juste sur des impressions pour accuser l'autre de raciste parce que c'est une tendance à amplifier ce qui est réellement donc une approche faussée de ce qu'il en est.

Et en plus même si Walls est islamophobe, ce n'est pas ce qui compte mais de savoir si ses idées sont valables mais tu vois tout en négatif sur la France sans même remettre en cause les musulmans alors qu'eux doivent aussi entreprendre des actions pour que cela se passe mieux en France.

ELMOUDJAHID

Ils veulent pas que les musulmans soient comme tout les autres, c'est à dire des citoyens et citoyennes libres.

STVI ne veut pas que les musulmans soient libre comme les autres personnes qui font ce qu'elles veulent dans le cadre de la loi tout simplement.

Il veut des statut d'exeption pour les musulmans, que les musulmans ne puissent pas jouir des droits dont les autres jouissent etc.

Il n'existe aucune loi d'exception pour les musulmans . De quoi parles tu ?

Que Chaouiya emploie ce mot "harki" pour d'autres raisons, ça ne suffit pas pour le justifier d'autant que ça peut prêter à confusion pour certains. Ce n'est pas parce que Chaouiya pense comme ça que c'est le cas de tous les musulmans et je ne pense pas que Chaouiya est pire qu'avant, elle a toujours eu le même mode de pensée.

Cette façon de penser est courante sur les forums maghrébins, mixtes, musulmans , bref chez les actifs sur les réseaux. Il serait bien que la majorité silencieuse les mouche et se désolidarise .

non, tu n'as rien compris, je t'ai dit de ne pas tenir compte du facteur FN, ce n'est pas le sujet, juste si tu comprends le témoignage de ces français de confession musulmane qui dénoncent un manque de civilité de la part de gens issus de même origine, l'immigration africaine.

Le comprends tu?

Le conçois tu?

Ou es tu farouchement hostile, voilà mes interrogations, rien à voir avec le FN ou un autre parti.

J'ai très bien saisi ce que tu as dit mais met des exemples d'articles sur des musulmans dont tu critiques leurs attitudes non cet avis général de ces personnes qui ne veulent rien dire d'autant qu'en plus, je t'ai bien précisé sur un autre post que tout le monde sait que tous les musulmans ne suivent pas les valeurs de la république et ce qui veut dire qu'on ne peut approuver ceux-ci, il n'y a rien d'autre à ajouter. Et je trouve minable que tu utilises un article de ces arabes qui critiquent les autres arabo-musulmans pour en parler, tu ne sais pas t'exprimer par toi-même que d'utiliser des avis des autres ?

Il n'existe aucune loi d'exception pour les musulmans . De quoi parles tu ?

Ce discours de Valls cité plus haut et plein d'autre dans la même trempe ou des politiques se permettent de donner des leçons aux musulmans et leur dire ce qu'ils doivent penser , croire ou aimer ...

Il n'y a que les musulmans qui sont victimes de ça, pas les autres.

Bah c'est idées de créer des statuts d'exeption comme ici couper les financement étranger , créer un islam de France etc. Il n'y a que les musulmans qui sont inviter à ça. Et tout le temps des propositions et statuts spéciaux pour les musulmans.

Il n'existe pas à proprement parler vraiment encore de loi, mais le discours oui. Et là Valls voulait couper les financement étrangers, pour ensuite faire une sorte de pseudo concordat pour que les musulmans ne puissent pas avoir la liberté comme les autres mouvement de pensée ...

Boubakeur aimerait bien convertir les musulmans, etre une sorte de caid à l'ancienne. Lui il encourage tout ça, tout ces deux poids eux mesures à l'égard des musulmans tant qu'on le met ensuite dans la solution.

Valls et tout aimeraient bien convertir les musulmans à la religion de boubakeur (sa religion est parfaite pour l'Etat français puisque dans sa religion, la France est une quasi divinité à qui il faut une soumission absolu ...).

Quand je lis cet article, lien ci-dessus, sur Boubakeur, je le trouve sincère et qu'il souhaite aider aussi les musulmans alors possible qu'il soit hypocrite...Mais je m'en tiens à ce qu'il dit. Sincèrement Chaouiya, tu me fais penser un peu à certains arabes qui vont dirent sans aucune raison, que telle personne est raciste, par exemple, je peux entendre un arabo musulman dire, je n'ai pas été embauché car ils sont racistes. Je lui répond qu'il ne peut pas se baser juste sur des impressions pour accuser l'autre de raciste parce que c'est une tendance à amplifier ce qui est réellement donc une approche faussée de ce qu'il en est.

Et en plus même si Walls est islamophobe, ce n'est pas ce qui compte mais de savoir si ses idées sont valables mais tu vois tout en négatif sur la France sans même remettre en cause les musulmans alors qu'eux doivent aussi entreprendre des actions pour que cela se passe mieux en France.

ELMOUDJAHID

Beaucoup de musulmans sont des sous prolétaires en France, il n'y a pas de communauté musulmane, et c'est de ces sous prolétaires que provient le problème ne général. Il ne forme pas une communauté, loin de là.

Jamais ils ne défendront leur propre droit puisqu'ils s'en foute totalement, ils sont gérer comme au temps des colonies et se laisse faire. Et les autres musulmans s'en fiche, eux font leur vie sans se soucier des sous prolétaires.

La plupart des terroristes sont des prolétaires (du moins ceux de daech, daech n'attire pas trop les classes supérieures, sa simplicité donne du sens et des réponses à des esprit prolétaire.)

Quand je lis cet article, lien ci-dessus, sur Boubakeur, je le trouve sincère et qu'il souhaite aider aussi les musulmans alors possible qu'il soit hypocrite...Mais je m'en tiens à ce qu'il dit. Sincèrement Chaouiya, tu me fais penser un peu à certains arabes qui vont dirent sans aucune raison, que telle personne est raciste, par exemple, je peux entendre un arabo musulman dire, je n'ai pas été embauché car ils sont racistes. Je lui répond qu'il ne peut pas se baser juste sur des impressions pour accuser l'autre de raciste parce que c'est une tendance à amplifier ce qui est réellement donc une approche faussée de ce qu'il en est.

Et en plus même si Walls est islamophobe, ce n'est pas ce qui compte mais de savoir si ses idées sont valables mais tu vois tout en négatif sur la France sans même remettre en cause les musulmans alors qu'eux doivent aussi entreprendre des actions pour que cela se passe mieux en France.

ELMOUDJAHID

Valls n'est pas islamophobe , mais sinon je suis d'accord avec toi sur ce post .

Cependant pour des raisons de politique interne à l'islam de France Dalil Boubakeur se rapproche de l'UOIF qui n'a pas du tout son discours . C'est dommage .

Il n'existe aucune loi d'exception pour les musulmans . De quoi parles tu ?

Cette façon de penser est courante sur les forums maghrébins, mixtes, musulmans , bref chez les actifs sur les réseaux. Il serait bien que la majorité silencieuse les mouche et se désolidarise .

Valls et beaucoup d'autre à gauche, ainsi que chez les LR et bien sur le FN ont la haine que théoriquement les musulmans ont des droits : de penser, de s'exprimer, de s'associer etc.

Car ses liberté implique le droit de choisir sa culture, sa religion etc. Donc ils ne pensent qu'a restreindre ces libertés (Supprimer les financements étrangers n'est que la dernière tendance du moment).

Après ce n'est pas forcément conforme à la constitution, mais c'est fatiguant que les politiques menacent tout le temps les droits de bases des gens simplement car ils ne supportent pas que les musulmans puissent avoir des droits.

Valls n'est pas islamophobe , mais sinon je suis d'accord avec toi sur ce post .

Cependant pour des raisons de politique interne à l'islam de France Dalil Boubakeur se rapproche de l'UOIF qui n'a pas du tout son discours . C'est dommage .

Non ce n'est de de l'islamophobie que de vouloir interdire aux étudiantes de porter le voile, que de vouloir un islam de France ( des lumières plus exactement) que de proposer des lois d'exeption etc.

Il a voulue émanciper les musulmane, si ça ce n'est pas du pur racisme sexiste de blanc ( ayons les femmes et le reste suivra ...)

C'est sur, alors qu'est ce que c'est que l'islamophobie ? (en soit il a le droit de l'être, d'ailleurs il le revendique lui même jamais il ne parle d'islamophobie ce Valls).

Il déteste l'islam à fond, et il a le droit.

Ce discours de Valls cité plus haut et plein d'autre dans la même trempe ou des politiques se permettent de donner des leçons aux musulmans et leur dire ce qu'ils doivent penser , croire ou aimer ...

Il n'y a que les musulmans qui sont victimes de ça, pas les autres.

Bah c'est idées de créer des statuts d'exeption comme ici couper les financement étranger , créer un islam de France etc. Il n'y a que les musulmans qui sont inviter à ça. Et tout le temps des propositions et statuts spéciaux pour les musulmans.

Il n'existe pas à proprement parler vraiment encore de loi, mais le discours oui. Et là Valls voulait couper les financement étrangers, pour ensuite faire une sorte de pseudo concordat pour que les musulmans ne puissent pas avoir la liberté comme les autres mouvement de pensée ...

Boubakeur aimerait bien convertir les musulmans, etre une sorte de caid à l'ancienne. Lui il encourage tout ça, tout ces deux poids eux mesures à l'égard des musulmans tant qu'on le met ensuite dans la solution.

Valls et tout aimeraient bien convertir les musulmans à la religion de boubakeur (sa religion est parfaite pour l'Etat français puisque dans sa religion, la France est une quasi divinité à qui il faut une soumission absolu ...).

Beaucoup de musulmans sont des sous prolétaires en France, il n'y a pas de communauté musulmane, et c'est de ces sous prolétaires que provient le problème ne général. Il ne forme pas une communauté, loin de là.

Jamais ils ne défendront leur propre droit puisqu'ils s'en foute totalement, ils sont gérer comme au temps des colonies et se laisse faire. Et les autres musulmans s'en fiche, eux font leur vie sans se soucier des sous prolétaires.

La plupart des terroristes sont des prolétaires (du moins ceux de daech, daech n'attire pas trop les classes supérieures, sa simplicité donne du sens et des réponses à des esprit prolétaire.)

L'état français à un droit de veto sur la nomination des évêques , je ne vois pas où est le statut d'exception . Quant aux imams beaucoup ne sont même pas francais , la moindre des choses est qu'il connaisse la loi et les coutumes . Il est donc logique que l'état cherche à créer des filières . Comme le dit oubrou trop d'imams sont à côté de leurs babouches et racontent n'importe quoi car ils ne connaissent rien des réalités françaises .

Quant aux églises elles ne sont pas financées par des états étrangers avec lesquels de surcroît nos rapports peuvent être tendus . Valls a raison .

Je paie pour mon eglise à chacun de mettre la main à la poche . Et que l'état facilite les choses lors de nouvelles constructions comme il le fait déjà .

A l'heure actuelle on a une situation ridicule où les marocains ne veulent pas aller chez les comoriens qui ne veulent pas aller dans les mosquées algériennes etc c'est honteux .

Valls n'est pas islamophobe , mais sinon je suis d'accord avec toi sur ce post .

Cependant pour des raisons de politique interne à l'islam de France Dalil Boubakeur se rapproche de l'UOIF qui n'a pas du tout son discours . C'est dommage .

Qu'est ce que les musulmans vivant en France en ont à faire de l'UOIF oude Boubakeur, rien, leurs histoires politiciennes de bas étage ne concerne pas les musulmans, ça ne concerne que Boubakeur et l'UOIF, rien d'autre. Et ça ne créer que du dégout à leur image du point de vue des gens, rien d'autre. Et ces querelles et alliances politiciennes n'ont strictement à la base aucun rapport avec l'islam ni de près ni de loin.

L'état français à un droit de veto sur la nomination des évêques , je ne vois pas où est le statut d'exception . Quant aux imams beaucoup ne sont même pas francais , la moindre des choses est qu'il connaisse la loi et les coutumes . Il est donc logique que l'état cherche à créer des filières . Comme le dit oubrou trop d'imams sont à côté de leurs babouches et racontent n'importe quoi car ils ne connaissent rien des réalités françaises .

Quant aux églises elles ne sont pas financées par des états étrangers avec lesquels de surcroît nos rapports peuvent être tendus . Valls a raison .

Je paie pour mon eglise à chacun de mettre la main à la poche . Et que l'état facilite les choses lors de nouvelles constructions comme il le fait déjà .

Oui et alors ? Cette accord provient d'un accord avec le Pape, ça vient d'un traité international.

Quel rapport avec les imams qui ne sont pas nommés ni désigné par qui que ce soit, mais qui dépendent simplement d'un consensus de circonstance entre les croyants en fonction du groupe concerné et du moment ?

Qu'est ce que ça peut faire que les imams ne connaissent pas grand chose ? ils ont en général à l'image des gens derrières eux tout simplement. Personne n'a à supporter ces gens, seul une personne de leur niveau peut accepter d'être imam dans leurs mosquées, les autres ne se mêle pas avec eux, les gens ayant des formations religieuses ne sont pas imams et évitent de se mêler et d'être trop en contact avec les gens.

Bref rien de grave. C'est un faux problème. Un con va prendre au sérieux ce que dit l'imam, une personne normal sait faire la part des choses et distinguer une idiotie d'un truc censé. Donc aucun soucis.

C 'est faux. Les imams dont voudrait Valls sont des gens qui parle sur les gens, foute leur nez chez les gens, s'occupe de ce qui ne les regarde pas. Il veut pas des imams au sens musulmans, il veut des prêtre musulmans ( les prêtres eux se mêle de la vie religieuse des catholique et leurs dictes ce qu'ils doivent croire ou pensée ...). C'est ça que Valls veut

Et pourquoi les gens de la philosophie des lumières, des modernes (car l'islam est dans la forme plus proche d'un courant de pensée philosophique abstrait que la religion catholique). Personne ne tente d'organiser les philosophes des lumières, ni les athées matérialiste, ni les modernistes etc.

Qu'il traite l'islam comme les autres vision du monde, pas au prisme du catholicisme.

Valls veut bien encadrer ? en gros il veut que des "imams" (enfin des prêtres) s'amuse à dicter aux gens comment ils doivent croire et pratiquer leur religion ...

Valls et beaucoup d'autre à gauche, ainsi que chez les LR et bien sur le FN ont la haine que théoriquement les musulmans ont des droits : de penser, de s'exprimer, de s'associer etc.

Car ses liberté implique le droit de choisir sa culture, sa religion etc. Donc ils ne pensent qu'a restreindre ces libertés (Supprimer les financements étrangers n'est que la dernière tendance du moment).

Après ce n'est pas forcément conforme à la constitution, mais c'est fatiguant que les politiques menacent tout le temps les droits de bases des gens simplement car ils ne supportent pas que les musulmans puissent avoir des droits.

Non ce n'est de de l'islamophobie que de vouloir interdire aux étudiantes de porter le voile, que de vouloir un islam de France ( des lumières plus exactement) que de proposer des lois d'exeption etc.

Il a voulue émanciper les musulmane, si ça ce n'est pas du pur racisme sexiste de blanc ( ayons les femmes et le reste suivra ...)

C'est sur, alors qu'est ce que c'est que l'islamophobie ? (en soit il a le droit de l'être, d'ailleurs il le revendique lui même jamais il ne parle d'islamophobie ce Valls).

Il déteste l'islam à fond, et il a le droit.

Il n'utilise pas le mot islamophobie car ce mot est totalement galvaudé , Fourest et sifaoui ont totalement raison et j'écoutais hier sur rtl un sujet sur le dialogue inter religieux de vendredi et il s'est dit exactement la même chose . Mot fourre tout fait pour faire taire toute critique . L'ancienne présidente du ccif avait d'ailleurs mis sur son FB l'islamophobie est un delit ce qui est totalement faux . Totalitarisme fait pour museler toute critique idéologique , Valls a 100% raison et il n'a rien d'islamophobe ses anciens administrés d'evry peuvent en témoigner.

Sinon tu ne nous a toujours pas cité la moindre loi d'exception.

Au fait un avis sur le cfcm ?

non, tu n'as rien compris, je t'ai dit de ne pas tenir compte du facteur FN, ce n'est pas le sujet, juste si tu comprends le témoignage de ces français de confession musulmane qui dénoncent un manque de civilité de la part de gens issus de même origine, l'immigration africaine.

Le comprends tu?

Le conçois tu?

Ou es tu farouchement hostile, voilà mes interrogations, rien à voir avec le FN ou un autre parti.

Ca ne m'étonne pas du tout que des francais d'origine maghrébine et de confession musulmane votent ou comptent voter FN pour la simple et bonne raison qu'il y en a marre de leurs gueules à tous les bordéliques les fouteurs de merde and co. Bien souvent les arabes aiment les solutions radicales et aiment les pays dirigées par une main de fer. Trop de laxisme a conduit à cette situation et les musulmans qui ne demandent rien à personne sont les premiers a en payer les frais.

Il n'utilise pas le mot islamophobie car ce mot est totalement galvaudé , Fourest et sifaoui ont totalement raison et j'écoutais hier sur rtl un sujet sur le dialogue inter religieux de vendredi et il s'est dit exactement la même chose . Mot fourre tout fait pour faire taire toute critique . L'ancienne présidente du ccif avait d'ailleurs mis sur son FB l'islamophobie est un delit ce qui est totalement faux . Totalitarisme fait pour museler toute critique idéologique , Valls a 100% raison .

Sinon tu ne nous a toujours pas cité la moindre loi d'exception.

La volonté d'islam de France, la propagande pour la modernité et la philosophie des lumières ( il a le droit d'y croire en tant que personne) bah ses envie de chasser les musulmanes de l'éducation, sa mission émancipatrice, sa volonté de contrôler les mosquée.

Il n'y a pas pour l'instant ces lois d'exeption, mais il en parle tout le temps non ? Certes il y a la constitution, mais c'est un homme dangereux pour le droit.

Ca ne m'étonne pas du tout que des francais d'origine maghrébine et de confession musulmane votent ou comptent voter FN pour la simple et bonne raison qu'il y en a marre de leurs gueules à tous les bordéliques les fouteurs de merde and co. Bien souvent les arabes aiment les solutions radicales et aiment les pays dirigées par une main de fer. Trop de laxisme a conduit à cette situation et les musulmans qui ne demandent rien à personne sont les premiers a en payer les frais.

Mais non, il faut mettre fin à l'assistanat , fin de l'Etat providence ...