l'azote liquide reste t il froid quand il est comprimé ?

...... Tu n'as pas su faire cette distinction jusqu'à ce dernier message, c'est quand-même grave je trouve.

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J'ai tout simplement pris une approche diamétralement opposée :

1 °pour toi, et avec raison dans l'absolu, tous les états de la matière sont compressibles cad que leur volume diminue si on augmente la pression.

cependant il y a deux types d'états face à la compression ( ou compressibilité) l'état gazeux où cette compressibilité est forte et l'état condensé ( liquide et solide) où elle est très faible.

2° pour moi j'ai choisi d'éliminer la très faible compressibilité des états condensés dans les conditions habituelles et alors les états condensés sont considérés comme incompressibles.

Donc au lieu de m'envoyer des remarques acerbes tu devrais savoir qu'il y a un abîme entre ce que l'on doit apprendre dan les sciences "avancées" et ce que l'on peut et doit communiquer au grand public en particulier sur un forum.

Un petit détail pour ton info: au labo de géologie on sait reproduire les pressions extrêmes qui ont lieu à 30 ou 200 km de profondeur là où s'enfoncent les plaques tectoniques. Pour cela on comprime de microcristaux entre 2 diamants. Dans le volume du 1/10 de mm cube on crée les pressions énormes et surtout on observe les changements de système cristallin et donc l'évolution des minéraux selon la pression. Les diamants restent transparents jusqu'à 1500 °C.

Oui les très fortes pressions changent les arrangements atomiques mais ce n'est pas une info que le grand public peut vérifier dans le quotidien !

Quand il freine sa voiture en appuyant sur la pédale de frein, l'huile pressée diminue si peu de volume que cela n'a aucune conséquence sur la qualité du freinage. C'est si vrai que les freins à câble d'antan ont tous été remplacés par les freins hydrauliques depuis 1955 !

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J'ai tout simplement pris une approche diamétralement opposée :

1 °pour toi, et avec raison dans l'absolu, tous les états de la matière sont compressibles cad que leur volume diminue si on augmente la pression.

cependant il y a deux types d'états face à la compression ( ou compressibilité) l'état gazeux où cette compressibilité est forte et l'état condensé ( liquide et solide) où elle est très faible.

2° pour moi j'ai choisi d'éliminer la très faible compressibilité des états condensés dans les conditions habituelles et alors les états condensés sont considérés comme incompressibles.

Donc au lieu de m'envoyer des remarques acerbes tu devrais savoir qu'il y a un abîme entre ce que l'on doit apprendre dan les sciences "avancées" et ce que l'on peut et doit communiquer au grand public en particulier sur un forum.

Un petit détail pour ton info: au labo de géologie on sait reproduire les pressions extrêmes qui ont lieu à 30 ou 200 km de profondeur là où s'enfoncent les plaques tectoniques. Pour cela on comprime de microcristaux entre 2 diamants. Dans le volume du 1/10 de mm cube on crée les pressions énormes et surtout on observe les changements de système cristallin et donc l'évolution des minéraux selon la pression. Les diamants restent transparents jusqu'à 1500 °C.

Oui les très fortes pressions changent les arrangements atomiques mais ce n'est pas une info que le grand public peut vérifier dans le quotidien !

Quand il freine sa voiture en appuyant sur la pédale de frein, l'huile pressée diminue si peu de volume que cela n'a aucune conséquence sur la qualité du freinage. C'est si vrai que les freins à câble d'antan ont tous été remplacés par les freins hydrauliques depuis 1955 !

Vous avez raison, Répy :

« Pour simplifier les équations de la mécanique des fluides, on considère souvent que les liquides sont incompressibles »

Extrait de : https://fr.wikipedia.org/wiki/Fluide_incompressible

Tant pis, j'aurais au moins essayé de vous faire entendre raison.

Pourtant, il m'a semblé que cet extrait conciliait tout le monde :

"Pour simplifier les équations de la mécanique des fluides, on considère souvent que les liquides sont incompressibles "

Pourtant, il m'a semblé que cet extrait conciliait tout le monde :

"Pour simplifier les équations de la mécanique des fluides, on considère souvent que les liquides sont incompressibles "

C'est ce que j'essaie de vous faire comprendre dès le début. Personne n'a eu le soucis du détail pour le préciser. J'ai dû intervenir pour que Répy reconnaisse qu'il s'agit d'une approximation. C'est fou ce que vous êtes bornés tous les deux.

Même si je n'ai pas étudié de près la mécanique ds fluides, je sais et depuis longtemps, que si la pression augmente, le volume diminue !

Cependant je maintiens que pour les états condensés cette diminution de volume est tout à fait négligeable dans le domaine des pressions rencontrés dans la vie quotidienne.

Même dans les moteurs hydrauliques à très haute pression, cette variation de volume est négligeable.

Donc ne t'en déplaise, pour un forum grand public, un liquide peut être considéré comme "non compressible" car l'écart avec un gaz est de l'ordre du cent millième. Il est plus important que le public retiennent cette compressibilité quasi nulle que de chercher à donner une équation qu'il ne comprendra pas.

Pour te donner un ordre de grandeur, si je gagne 100 000 euros je ne t'en donnerai qu'un seul ! voilà le genre d'écart de compressibilité entre un gaz et un liquide !

C'est ce que j'essaie de vous faire comprendre dès le début. Personne n'a eu le soucis du détail pour le préciser. J'ai dû intervenir pour que Répy reconnaisse qu'il s'agit d'une approximation. C'est fou ce que vous êtes bornés tous les deux.

Bonjour,

Et nous, c'est précisément ce que l'on dit dès le début, à savoir que, pratiquement, tout se passe comme si les liquides n'étaient pas compressibles !

De plus, le fait qu'on les considère comme incompressibles dans les équations en dit long sur leur très faible compressibilité.

C'est vous, que votre désir de contrer systématiquement pour vous faire mousser, qui vous montrez obstiné à critiquer !

Bien à vous.

Bonjour,

Et nous, c'est précisément ce que l'on dit dès le début, à savoir que, pratiquement, tout se passe comme si les liquides n'étaient pas compressibles !

De plus, le fait qu'on les considère comme incompressibles dans les équations en dit long sur leur très faible compressibilité.

C'est vous, que votre désir de contrer systématiquement pour vous faire mousser, qui vous montrez obstiné à critiquer !

Bien à vous.

Petit supplément (Source : Université de Sofia Antipolis)

6) Transmission des pressions (principe de Pascal) Points A et B fixes, fluide incompressible : PB - PA = ρgh = Cte Si PA → PA + dp invariance de (PB - PA) ⇒ PB → PB + dp Une variation de pression en un point d'un fluide incompressible est transmise intégralement en tout autre point

Extrait de : http://www.unice.fr/...olycop_phys.pdf

Pour plaisanter.

Supposons que vous posiez la question suivante à une personne normalement constituée :

Soit un train se déplaçant à la vitesse constante en ligne droite à la vitesse de 100km/h.

Un passager du train se déplace dans le couloir et dans le sens de la marche du train à la vitesse de 5 km/h.

Quelle est sa vitesse par rapport à la voie ?

La personne normalement constituée vous répondra : 105 km/h.

FAUX, protestera "événement". La relativité nous dit que sa vitesse sera exactement de 104,9999994166666699073 km/h et non 105 km/h !

(J'ai fait le calcul)

Petit supplément (Source : Université de Sofia Antipolis)

6) Transmission des pressions (principe de Pascal) Points A et B fixes, fluide incompressible : PB - PA = ρgh = Cte Si PA → PA + dp invariance de (PB - PA) ⇒ PB → PB + dp Une variation de pression en un point d'un fluide incompressible est transmise intégralement en tout autre point

Extrait de : http://www.unice.fr/...olycop_phys.pdf

Pour plaisanter.

Supposons que vous posiez la question suivante à une personne normalement constituée :

Soit un train se déplaçant à la vitesse constante en ligne droite à la vitesse de 100km/h.

Un passager du train se déplace dans le couloir et dans le sens de la marche du train à la vitesse de 5 km/h.

Quelle est sa vitesse par rapport à la voie ?

La personne normalement constituée vous répondra : 105 km/h.

FAUX, protestera "événement". La relativité nous dit que sa vitesse sera exactement de 104,9999994166666699073 km/h et non 105 km/h !

(J'ai fait le calcul)

"Ô rage, Ô désespoir, Ô vieillesse ennemie !

"N'ai-je donc tant vécu que pour cette connerie ?

(A presque dit don Diegue)

Oui, je l'ai faite l'impardonnable connerie de mélanger des km/h et des km/s !!!

Le résultat du calcul est : 104,999999999999957 km/h

Curieux, dans un autre message tu as évoqué "événement" au-lieu de "éventuellement".

tout le monde a corrigé bien sûr.

Merci baeucoup mais reste t-il a la MEME température ou refroidi t-il un peu ?

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pour revenir au sujet !

Tout dépend des conditions expérimentales :

- soit l'azote est liquide en équilibre avec sa vapeur à -196°C (comme l'eau qui bout dans la casserole), - - soit l'azote liquide est enfermé dans un volume clos au-dessous de sa température d'ébullition disons -200 °C et alors il y a peu de chance qu'il y ait la moindre bulle.

La compression est un travail (positif) et finalement cela échauffe un peu l'azote liquide.

Si cette énergie supplémentaire n'est pas évacuée par la paroi vers l'extérieur, une (très)faible quantité d'azote liquide peut se vaporiser pour compenser ce mini échauffement.

Curieux, dans un autre message tu as évoqué "événement" au-lieu de "éventuellement".

tout le monde a corrigé bien sûr.

Ben oui ! Ce doit être ça le gâtisme comme le dirait l'autre !

Amicalement.

Ben oui ! Ce doit être ça le gâtisme comme le dirait l'autre !

Amicalement.

C'est toi qui le dis, pas moi.

A la revoyure.