Sur le mouvement perpétuel.

Bien sûr. Mais c'est quand même intéressant pour toutes les personnes saines d'esprit qui, ayant acté qu'on ne pourra pas aussi impunément voiler les lois de la thermodynamiques, se posent cependant des questions sur l'efficacité des conversions énergétiques.

Oh, vous savez, ceux qui, allégrement, violent les lois de la thermodynamique sont au-dessus de ces petits détails insignifiants que sont pour eux les rendements énergétiques ! :)

Non, l'inertie n'entretient rien du tout !

Mais je ne vois pas l'utilité de développer ici un cours élémentaire de mécanique rationnelle.

Ah bon ?

Je ne vais pas vous rappeler le fonctionnement d'un volant d'inertie, c'est élémentaire...

La preuve que le mouvement perpétuel existe: à 88 ans, notre bon ami Curieux a conservé toute sa fougue, et ce, malgré le fait que sa curiosité a visiblement été prélevée. :)

A Curieux 1, a votre demande je vous est fourni un exemple d'hoax concernant la surunité, mais venant d'entreprise reconnue comme telle, ce qui est étonnant de personnes instruites et connaissant des bases élémentaires de physique .c'est avec cette constatation que l'on peux avoir des doutes sur le savoir des scientifiques.

Modifié le 24 juin 2016 par holdman

Ah bon ?

Je ne vais pas vous rappeler le fonctionnement d'un volant d'inertie, c'est élémentaire...

Eh bien, si c'est élémentaire, c'est encore plus grave que vous n'ayez pas compris !

L'inertie, pour faire simple, ça vaut mieux, est INERTE ! et ne saurait en rien avoir quelqu'influence sur le moindre mouvement. Le seul rôle de l'inertie est de CONSERVER le mouvement sans en modifier quoi que ce soit.

C'est du moins ce que l'on apprend lorsque l'on a fait des études de mécanique rationnelle, surtout à un niveau aussi élémentaire !

Tout corps animé d'un mouvement rectiligne uniforme garde son mouvement tant qu'une force perturbatrice ne vient pas le modifier, tel le frottement pas exemple. L'inertie n'y joue AUCUN rôle.

Déjà, Galilée a constaté que "Le mouvement est comme rien". Lui avait déjà compris !

Je vous conseille fortement de commencer par étudier les lois de Newton.

Et ne venez pas me rétorquer qu'Einstein a prouvé qu'elles sont fausses ! car cela montrerait avec éclat que vous ignorez à la fois la mécanique newtonienne et la Relativité !

Quant au volant d'inertie, c'est autre chose que le concept d'inertie dans un mouvement rectiligne uniforme. Dans ce cas, l'inertie est utilisée pour stocker l'énergie cinétique, mais, là encore, l'inertie a un rôle passif.

De plus, on est dans le cas d'un corps accéléré et non plus dans celui d'un repère inertiel.

Je rappelle, ça vaut mieux, qu'un corps est animé d'un mouvement accéléré si son vecteur vitesse change.

Croyez bien que je suis sincèrement désolé de vous reprendre ainsi mais je ne puis sans réagir accepter des leçons de mécanique qu'elle soit classique, relativiste ou quantique, toutes disciplines étudiées pendant de nombreuses années à l'Université et dont j'en ai poursuivi les études pendant des dizaines d'années !! !

Modifié le 24 juin 2016 par curieux1

A Curieux 1, a votre demande je vous est fourni un exemple d'hoax concernant la surunité, mais venant d'entreprise reconnue comme telle, ce qui est étonnant de personnes instruites et connaissant des bases élémentaires de physique .c'est avec cette constatation que l'on peux avoir des doutes sur le savoir des scientifiques.

Vous évidemment d'avoir tous les doutes que vous voulez.

L'inertie, pour faire simple, ça vaut mieux, est INERTE !

Pour faire plus simple, tu aurais pu enlever le mot INERTE ! Que tu es compliqué! :)

et ne saurait en rien avoir quelqu'influence sur le moindre mouvement. Le seul rôle de l'inertie est de CONSERVER le mouvement sans en modifier quoi que ce soit.

Et quand deux corps se rencontrent, qu'arrive-t-il avec leur inertie?

"Le mouvement est comme rien"

Comme rien est... comme de trop! :)

Pour faire plus simple, tu aurais pu enlever le mot INERTE ! Que tu es compliqué! :)

Et quand deux corps se rencontrent, qu'arrive-t-il avec leur inertie?

Comme rien est... comme de trop! :)

Mon pauvre !

http://ww2.ac-poitiers.fr/sc_phys/spip.php?article273

Vous avez encore perdu une belle occasion de vous taire !

Modifié le 24 juin 2016 par curieux1

Un référentiel galiléen qui donne des incongruités comme le paradoxe des jumeaux, j'aime mieux ne pas m'en servir.

Tu ne m'as pas répondu: qu'arrive-t-il à l'inertie d'un corps quand il rencontre un autre corps?

Désolé, je n'ai pas de temps à perdre.

Commencez donc à combler vos graves lacunes en étudiant les premiers rudiments de la mécanique rationnelle, et, après, on verra !

Modifié le 24 juin 2016 par curieux1

Ben si, t'as du temps à perdre puisque tu es ici! Tu veux juste pas jouer mon jeu, c'est tout. On appelle-ça de l'inertie, mais intellectuelle.

Le seul rôle de l'inertie est de CONSERVER le mouvement sans en modifier quoi que ce soit

Relisez moi, c'est exactement ce que j'ai écrit. Mais il n'est pas le seul, un volant d'inertie s'oppose à toute variation, vrai ou faux ?

Tout corps animé d'un mouvement rectiligne uniforme garde son mouvement tant qu'une force perturbatrice ne vient pas le modifier, tel le frottement pas exemple.

C'est exactement ce que j'ai écrit, relisez moi.

Tout corps animé d'un mouvement rectiligne uniforme garde son mouvement tant qu'une force perturbatrice ne vient pas le modifier, tel le frottement pas exemple. L'inertie n'y joue AUCUN rôle.

C'est l'énergie cinétique qui permet de conserver le mouvement, c'est aussi ce que j'ai écrit.

Quel rapport avec l'inertie me direz vous ? Inertie = résistance à toute modification d'un état.

L'énergie cinétique entre dans le cadre de cette définition. Une masse lancée, à trajectoire circulaire ou linéaire, s'opposera à toute variation, d'autant plus que la masse et/ou la vitesse seront élevées.

En pratique, pour les mouvement de rotation, le volant d'inertie permet de stocker de l'énergie cinétique de rotation. dans le moteur à explosion monocylindre il y a un seul temps moteur pour 2 tous de vilebrequin. le volant à inertie permet de lisser les "a coups" énergétiques.

On peut aussi stocker beaucoup d'énergie dans des volants à inertie massif. Dans une usine importante, il y a un groupe électrogène de secours. Le lanceur de ce moteur est un volant à inertie qui tourne en permanence.

En pratique, pour les mouvement de rotation, le volant d'inertie permet de stocker de l'énergie cinétique de rotation. dans le moteur à explosion monocylindre il y a un seul temps moteur pour 2 tous de vilebrequin. le volant à inertie permet de lisser les "a coups" énergétiques.

Tout à fait d'accord, c'est pour ça que je faisais le lien entre énergie cinétique et inertie, et " lisser les à coups" c'est bien s'opposer aux variations rapides de mouvements.

Les vagues gravitationnelles.

Désolé, je n'ai pas de temps à perdre.

Commencez donc à combler vos graves lacunes en étudiant les premiers rudiments de la mécanique rationnelle, et, après, on verra !

Avant de conseiller les autres sur leurs lacunes, vous n'avez toujours pas répondu à ma question : la découverte des ondes gravitationnelles, à quoi ça sert ?

Avant de conseiller les autres sur leurs lacunes, vous n'avez toujours pas répondu à ma question : la découverte des ondes gravitationnelles, à quoi ça sert ?

La Joconde, à quoi ça sert ? A faire plaisir à ceux qui aiment la peinture

L'opéra, à quoi ça sert ? A faire plaisir à ceux qui aiment l'opéra.

Faire des recherches sur l'Univers, à quoi ça sert ? A satisfaire la curiosité de ceux qui se penchent sur ses lois, lois que nous subissons tous, nous qui sommes partie de cet Univers. Et ces lois découvertes en partie nous ont apporté comme retombées cette technologie dont nous profitons tous.

De plus, telle découverte aujourd'hui recèle peut-être une application utile demain. L'histoire abonde d'exemples !

Si on ne devait que se poser la question "à quoi ça sert", on habiterait toujours les cavernes.

La science progresse grâce à ceux qui se posent des questions et tentent d'y répondre.

Bref, l'Homme, heureusement, n'est pas un légume !

Je pose autrement ma question : quelles en seront les éventuelles retombées PRATIQUES à plus ou moins long terme ?

Modifié le 25 juin 2016 par Dan229

J'avais compris !

Qu'entendez-vous par "retombées pratiques" ?

Une application quelconque servant à la vie quotidienne ? Certainement pas !

A étendre l'astronomie optique, infrarouge, ultraviolette, radio, à une astronomie gravitationnelle qui nous ouvrira le chemin vers une meilleure compréhension de l'Univers ? Oui, sans aucun doute !

A quoi servent les grands accélérateurs de particules qui nous ont permis d'enrichir considérablement nos connaissances sur la structure de la matière ?

Que de tout cela vous n'en voyez pas l'intérêt, cela vous regarde.

Mais l'Homme est curieux, c'est dans sa nature et c'est ce qui le distingue de l'animal. Et quoi de plus naturel que de tenter de comprendre le monde qui nous entoure.

Mais peut-être n'appréciez-vous pas la fable de La Fontaine "Le renard et les raisins" ?

Comprendre certains faits scientifiques ne sert pas seulement à notre ''curiosité'', ça a son utilité dans la recherche scientifique et dans notre mode de vie ( on peut changer tellement de choses pour sauvegarder notre environnement) ,

la preuve dans le cas des vagues gravitationnelles , Einstein supposait leur existence sans pouvoir la prouver, il y'a un siècle et là cette année des scientifiques sont arrivés à affirmer cela grâce au LIGO (Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory) confirmant la théorie de la relativité de Mr Einstein, le fameux E=MC2 ; cela est en relation avec l’espace temps.

En termes plus simple ; le temps est entrain de subir des changements de compression ou dilatation…l’amplitudes des vagues à-aura son mot à dire dans la dilatation ou la compression… ; ce ‘’changement’’ à et aura des répercussions sur notre monde : environnement-météo-vitesse des éléments et bien sûr même notre organisme qui est et sera encore influencé par tout cela ( températures, pressions, gravité) ;

à ce qu’il parait, depuis l’an 2000 le pôle nord à changé de direction et ne se dirige plus vers la baie d’Hudson au Canada mais vers Greenwich -Angleterre ; l’axe de la terre est entrain de changer selon certains scientifiques ; les séismes, les tsunamis … augmentent aussi , les planètes autour ont leur influence; les forces de gravitations changent et changeront beaucoup de choses dans le mouvement de notre planète , la pollution et l’industrie contribue aussi à l’altération –mutation de certains paramètres physico-chimiques…Voilà.