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Qui est ce "Sâmirî" dont parle le Coran?


achraf36

Messages recommandés

Membre, 46ans Posté(e)
achraf36 Membre 86 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

En 2016 après. J.-C , le calendrier juif indique la date de 5,776 (ans )depuis la création du monde. En réalité, les informations de l'Ancien Testament, recoupeés avec d'autres sources littéraires et avec les données de l'archéologie, permettant d'établir une chronologie sûre depuis le III millénaire.

Par ailleurs ,dans le coran Allah dit : "Nous avons mis ton peuple à l'épreuve après ton départ. Et le Samiri les a égarés" verset 85 . Sourate Ta - Ha.

Alors le problème qui se pose est le suivant:

Allah parle de Samiri alors que historiquement la fondation de Samarie fut en 880 av J.C. et moïse reçoit la Torah au mont sinaï en 1230 av. J.C. cela veut dire que les samiriens ou habitants de Samarie n'existaient pas à l'époque de Moïse. Comment expliquer alors cet apparent non sens. ?

en fait différents avis existent quant à ce que signifie le nom "Sâmirî" ici :

– A) le nom "Sâmirî" est une désignation qui s'applique à tout un groupe de personnes, et cet homme, nommé "Sâmîrî" dans ce passage coranique, faisait à l'origine partie de ce groupe.

A.a) ce nom signifie : "Samaritain" ; en fait les Samaritains existaient bel et bien avant la fondation de Samarie : ce sont les descendants des tribus issues de Joseph , demeurés donc en Égypte.

A.b) ce nom "Sâmirî" signifie : "d'origine sumérienne" (Abu-l-Kalâm Azâd, cité dansQassas ul-qur'ân 1/501-502) ;

B) dans ce verset, ce nom "Sâmirî" renvoie non pas à un groupe de personnes mais à cet individu particulier qui a fabriqué le veau d'or :

B.a) soit le nom signifie : "gardien" (Traduction du Coran en anglais par Yussuf Ali, note n° 2608) ;

--- B.b) soit le nom vient d'un terme de l'égyptien ancien qui signifie : "étranger"Ibid., note n° 2605 ; Yussuf Alî cite le Egyptian Hieroglyphic Dictionary).

Dans l'expectative d'une réponse à cette question, nous nous en tenons pour le moment à la préférence de Cheikh Syôhârwî, qui va à l'avis de Abu-l-Kalâm Azâd [avis A.b] : le mot "Sâmirî" signifierait dans ce verset : "originaire de Sumer".

Abu-l-Kalâm Azâd écrivait à son époque (14è siècle hégirien / XXè siècle chrétien) qu'"actuellement encore, en Irak, un restant de (ce peuple) est appelé par ce nom".

Il écrit encore : "L'habitat des tribus sumériennes fut l'Irak, mais (certains individus) étaient allés s'établir jusqu'à des contrées lointaines. L'existence de relations entre eux et l'Egypte est établie jusqu'à la fin du second millénaire avant Jésus. Il semble donc qu'un individu de ce peuple ait apporté foi en Moïse, et que, lorsque les fils d'Israël vécurent l'Exode, il partit avec eux. C'est lui que le Coran a désigné par le nom "as-Sâmirî". Le culte de la vache, du bœuf et du veau avait cours chez les Sumériens et chez les Egyptiens" (cité dans Qassas ul-qur'ân 1/501-502).

Wallâhu A'lam (Dieu sait mieux).

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Dans le film "Les Dix Commandements" il s'agit d'un égyptien qui serait parti avec les Hébreux pendant l'Exode...???...donc ça recouperait l'hypothèse B.b) :hum:

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Membre, 46ans Posté(e)
achraf36 Membre 86 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Sur quoi se sont-ils basés les réalisateurs de ce film pour établir cela?

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Franchement on s'en tape de ces histoires à dormir debout :lol:

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

tes histoires as te faire dormir debout c'est bugs bunny

En 2016 après. J.-C , le calendrier juif indique la date de 5,776 (ans )depuis la création du monde. En réalité, les informations de l'Ancien Testament, recoupeés avec d'autres sources littéraires et avec les données de l'archéologie, permettant d'établir une chronologie sûre depuis le III millénaire.

Par ailleurs ,dans le coran Allah dit : "Nous avons mis ton peuple à l'épreuve après ton départ. Et le Samiri les a égarés" verset 85 . Sourate Ta - Ha.

Alors le problème qui se pose est le suivant:

Allah parle de Samiri alors que historiquement la fondation de Samarie fut en 880 av J.C. et moïse reçoit la Torah au mont sinaï en 1230 av. J.C. cela veut dire que les samiriens ou habitants de Samarie n'existaient pas à l'époque de Moïse. Comment expliquer alors cet apparent non sens. ?

en fait différents avis existent quant à ce que signifie le nom "Sâmirî" ici :

– A) le nom "Sâmirî" est une désignation qui s'applique à tout un groupe de personnes, et cet homme, nommé "Sâmîrî" dans ce passage coranique, faisait à l'origine partie de ce groupe.

A.a) ce nom signifie : "Samaritain" ; en fait les Samaritains existaient bel et bien avant la fondation de Samarie : ce sont les descendants des tribus issues de Joseph , demeurés donc en Égypte.

A.b) ce nom "Sâmirî" signifie : "d'origine sumérienne" (Abu-l-Kalâm Azâd, cité dansQassas ul-qur'ân 1/501-502) ;

B) dans ce verset, ce nom "Sâmirî" renvoie non pas à un groupe de personnes mais à cet individu particulier qui a fabriqué le veau d'or :

B.a) soit le nom signifie : "gardien" (Traduction du Coran en anglais par Yussuf Ali, note n° 2608) ;

--- B.b) soit le nom vient d'un terme de l'égyptien ancien qui signifie : "étranger"Ibid., note n° 2605 ; Yussuf Alî cite le Egyptian Hieroglyphic Dictionary).

Dans l'expectative d'une réponse à cette question, nous nous en tenons pour le moment à la préférence de Cheikh Syôhârwî, qui va à l'avis de Abu-l-Kalâm Azâd [avis A.b] : le mot "Sâmirî" signifierait dans ce verset : "originaire de Sumer".

Abu-l-Kalâm Azâd écrivait à son époque (14è siècle hégirien / XXè siècle chrétien) qu'"actuellement encore, en Irak, un restant de (ce peuple) est appelé par ce nom".

Il écrit encore : "L'habitat des tribus sumériennes fut l'Irak, mais (certains individus) étaient allés s'établir jusqu'à des contrées lointaines. L'existence de relations entre eux et l'Egypte est établie jusqu'à la fin du second millénaire avant Jésus. Il semble donc qu'un individu de ce peuple ait apporté foi en Moïse, et que, lorsque les fils d'Israël vécurent l'Exode, il partit avec eux. C'est lui que le Coran a désigné par le nom "as-Sâmirî". Le culte de la vache, du bœuf et du veau avait cours chez les Sumériens et chez les Egyptiens" (cité dans Qassas ul-qur'ân 1/501-502).

Wallâhu A'lam (Dieu sait mieux).

en résumé l'islam ne voit pas son esprit !!!

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Sur quoi se sont-ils basés les réalisateurs de ce film pour établir cela?

aucune idée

je dis ça comme ça, c'est pas une parole d'évangile non plus :hehe:, c'est que dans un film...

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  • 4 semaines après...
Membre, Posté(e)
Taib Membre 1 072 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le samiri est celui qui a fait le veau d'or

Aaron a conseillé au peuple de ne pas adorer le veau d'or, mais il n'a rien pu faire face à eux, jusqu'au retour de Moise

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

les pétrodollars en fait parti de ce culte là !et aussi la pierre de la mecque , comme tourné autour d'un veau d'or , ça rapporte beaucoup de pépites ce culte là face à une pierre !que vous adorez et vénérez (cette pierre) , c'est pas Saint , votre religion!

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Membre, Posté(e)
Taib Membre 1 072 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La pierre que vous rejetez est celle de la mecque, pierre angulaire

Le royaume a été repris des judéo chrétiens et sera donné à d'autres

et ces autres comment les connaitre? c'est le peuple qui venerent la pierre angulaire, symbole du repentir du péché

Dieu ne sera pas adoré cette montagne (pelerinage à jerusalem)

Mais le SAINT (muhammed) viendera de Pharan et c'est la mecque

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

la pierre angulaire oublier des bâtisseur ; c'est Pierre qui l'a fit bâtir à Rome , en passant par la Sicile !qui a la forme de cette pierre là , vue du Ciel , car Dieu voit du Ciel!

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Membre, Posté(e)
Taib Membre 1 072 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu veux dire peut etre constantinople, la rome orientale?

Pierre est arrivé à rome de l'Italie?

sinon jesus a dit à ses interlocuteurs que le royaume leurs sera retiré

ses interlocuteurs était juifs et aussi ceux qui ont cru à lui

et donné à une AUTRE nation et c'est ISMAEL qui a le EL dans son nom

ils donneront les fruits

la pierre angulaire, c'est la pierre noire de la meque

et à pharan et c'est de la que LE SAINT est venu

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Jésus s'adresse au romains ,et donc construit son église à rome , vu que c'est adressé au païen(ne)s qui ignoraient et ne le connaissaient , et l'on reconnu Fils de Dieu , que les juifs ont rejeter , tout comme Ismaël , à cette époque là !et donc on emporter son sanctuaire là où Jésus voulait et les romains l'on accueillit et aimé ! !bref ce que a fait Jésus , vous , voulez vous l'appropriez en hold-up et bande organisé !

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Jésus a dit "La pierre qu'ont rejetée les bâtisseurs est devenue la pierre d'angle" -et il parlait de lui

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Membre, Posté(e)
Taib Membre 1 072 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Jésus s'adresse au romains ,et donc construit son église à rome , vu que c'est adressé au païen(ne)s qui ignoraient et ne le connaissaient , et l'on reconnu Fils de Dieu , que les juifs ont rejeter , tout comme Ismaël , à cette époque là !et donc on emporter son sanctuaire là où Jésus voulait et les romains l'on accueillit et aimé ! !bref ce que a fait Jésus , vous , voulez vous l'appropriez en hold-up et bande organisé !

Les romains ont requisitionné l'eglise des apotres

les romains ont combattu le vrai message de jesus et considérés ses disciples fous, illuminés et égarés, ils les ont tué

et Constantin a imposé un message étranger au monothéisme abrahamique

Jésus a dit "La pierre qu'ont rejetée les bâtisseurs est devenue la pierre d'angle" -et il parlait de lui

C'est lié à un autre peuple

dieu ne sera pas adoré sur cette montagné (jerusalem)

mais à pharan, de la ou viendera le saint, l'élu des nations

c'est le peuple qui en donnera le fruit, tout les orientaux le savent

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Les romains ont requisitionné l'eglise des apotres

les romains ont combattu le vrai message de jesus et considérés ses disciples fous, illuminés et égarés, ils les ont tué

et Constantin a imposé un message étranger au monothéisme abrahamique

Pierre et Paul fondateur de l'église dédicacé à Jésus à Rome et on donné leurs vies à Jésus là , Néron les pourchassaient, et donc attendre , que les sauvageries et barbaries cessent sur eux ! ceux qui n'est pas le cas de l'islam qui ce comporte en un Torquemada islamiste muhammed ! !!!

C'est lié à un autre peuple

dieu ne sera pas adoré sur cette montagné (jerusalem)

mais à pharan, de la ou viendera le saint, l'élu des nations

c'est le peuple qui en donnera le fruit, tout les orientaux le savent

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  • 3 semaines après...
Membre, Posté(e)
Taib Membre 1 072 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le samiri dans le coran est celui qui falsifie le message du messager et fabrique un veau d'or et trompe les gens

y'a t il un messager en notre époque? et qui est le samiri?

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

.

Le samiri dans le coran est celui qui falsifie le message du messager et fabrique un veau d'or et trompe les gens

y'a t il un messager en notre époque? et qui est le samiri?

il y a les apôtres de Jésus , qui continuent sa mission !
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