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Le pape François : la France "exagère la laïcité"


Invité Cruel Summer

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Membre, Posté(e)
enobrac35 Membre 846 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La laïcité c'est donner au peuple le choix de pratiquer ou non une religion, et si oui, quelle qu'elle soit.

L'État ne doit ni privilégier une religion, ni exclure une religion. Il se doit d'être indépendant.

Mais ce que le Pape veut dire , c'est que, trop de laïcité tue la laïcité, car certaines interdictions peuvent devenir une privation de la liberté religieuse, et donc ne plus être laïque.

Le pape a bien sûr le droit de s'exprimer. Je ne comprends pas pourquoi certains s'offusquent!

Ce n'est pas ce que le pape veut dire c'est ce qu'il dit :

Pape François : Un État doit être laïque. Les États confessionnels finissent mal. Cela va contre l’Histoire. Je crois qu’une laïcité accompagnée d’une solide loi garantissant la liberté religieuse offre un cadre pour aller de l’avant. Nous sommes tous égaux, comme fils de Dieu ou avec notre dignité de personne. Mais chacun doit avoir la liberté d’extérioriser sa propre foi. Si une femme musulmane veut porter le voile, elle doit pouvoir le faire. De même, si un catholique veut porter une croix. On doit pouvoir professer sa foi non pas à côté mais au sein de la culture.

La petite critique que j’adresserais à la France à cet égard est d’exagérer la laïcité. Cela provient d’une manière de considérer les religions comme une sous-culture et non comme une culture à part entière. Je crains que cette approche, qui se comprend par l’héritage des Lumières, ne demeure encore.

(et oui Monsieur le Pape sans les Lunières seraient encore aux commandes à travers le roi de droit divin ... dommage pour vous n'est-ce pas !)

La France devrait faire un pas en avant à ce sujet pour accepter que l’ouverture à la transcendance soit un droit pour tous.(l'ouverture a la transcendance il a vu où que les catholiques sont empêchés de partiquer et de prier)

> Lire aussi : Les évêques de France s’inquiètent d’une volonté de « laïciser la société »

"Dans ce cadre laïque, comment les catholiques devraient-ils défendre leurs préoccupations sur des sujets de société, tels que l’euthanasie ou le mariage entre personnes de même sexe ?"

(et bien mes loulous il faut revenir en 1905 ... séparation de l'Eglise de l'Etat en tant que chrétiens vous faites comme vous voulez en tant que citoyens a part entière il faut quand même et encore vous faire remarquer qu'une loi propose et permet mais

ne vous oblige pas à euthanasier ni a marier des personnes de mêmes sexes ...Remarques l'euthanasie est interdite en France .. la loi autorise la fin de vie assisté (qu'un catho sur ce forum lève la mains me disant qu'il refuse les soins palliatifs et la fin de vie assisté par pure amour de la souffrance en holocauste pour Dieu ?)

Pape François : C’est au Parlement qu’il faut discuter, argumenter, expliquer, raisonner. Ainsi grandit une société. Une fois que la loi est votée, l’État doit respecter les consciences. Dans chaque structure juridique, l’objection de conscience doit être présente car c’est un droit humain. Y compris pour un fonctionnaire du gouvernement, qui est une personne humaine. L’État doit aussi respecter les critiques.

(Cher Pape l'état lorsque le Parlement a adopté une loi les fonctionnaires mêmes cathos doivent respecter cette loi et dans leur fonction l'appliquer même si le coeur de chrétien les en défend ... la seule solution c'est abandonner leur fonction dans laquelle il doivent appliquer la loi a la demande du citoyen (le cas du mariage de deux personnes de même sexe. Vous voyez Monsieur Pape l'objection de conscience ne va pas que dans un sens).

C’est cela une vraie laïcité. On ne peut pas balayer les arguments des catholiques, en leur disant : « Vous parlez comme un prêtre. » Non, ils s’appuient sur la pensée chrétienne, que la France a si remarquablement développée.

> Lire la suite de l’entretien : Le pape François à « La Croix » : « En France, l’Église possède une capacité créatrice »

Si l'Eglise en France a une capacité créatrice qu'elle ne la fasse pas a l'encontre des lois républicaines ...

Recueilli par Guillaume Goubert et Sébastien Maillard (à Rome)

Dubandelaroche veuillez m'excuser finalement je me sers de votre post pour ma tribune au Pape !!! C'est pas bien hein en plus j'ai fait plein de fautes et mangé des mots ... pas le temps de me corriger)... Bon WEnd a vous

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Ce qui me dérange de la part d'un bon nombre de religieux, c'est une attitude qui les divise et les fait se rejoindre.

Ils sont tous persuadés de détenir l'unique vérité.

La vérité du protestant n'est pas la même que celle du catholique, et celle du musulman est aussi différente des deux précédentes.

Le but et la mission des apôtres chrétiens était bien de porter la bonne parole et de convertir le monde au christianisme.

Le but de l'Islam est de convertir et de faire entrer l'ensemble de l'humanité dans la communauté des croyants.

Là nous sommes en droit de nous interroger sur un point :

Comment les religions comptent-elles agir pour parvenir à réaliser leurs buts avoués ?

Parce que d'un point de vue extérieur nous avons vraiment l'impression d'assister à un combat d'influence entre des multinationales concurrentes.

Dans ce contexte : que devient la tolérance ?

Devons nous en tant que société civilisée tolérer qu'une religion impose son point de vue aux autres ?

Et pour ceux qui considèrent qu'une religion n'est pas nécessaire pour vivre dignement en respectant autrui ? Que fait-on ? On nie leur existence ?

Que ceux qui prêchent l'amour de leur prochain et ceux qui prêchent la miséricorde appliquent ces idées charitables qu'ils prétendent détenir avant de vouloir convertir ou détruire ceux qui pensent par eux mêmes.

Après, éventuellement, ils pourront nous donner des leçons de laïcité.

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

le Libre Arbitre Voulu de Dieu , permet de le chercher et de le trouver ,

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Le Pape est illégitime. Ses sornettes et celles de son église ne reposent sur RIEN.

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Si, il me semble qu'il y a beaucoup d'argent et de patrimoine immobilier en jeu...

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

Ce qui me dérange de la part d'un bon nombre de religieux, c'est une attitude qui les divise et les fait se rejoindre.

Ils sont tous persuadés de détenir l'unique vérité.

La vérité du protestant n'est pas la même que celle du catholique, et celle du musulman est aussi différente des deux précédentes.

Le but et la mission des apôtres chrétiens était bien de porter la bonne parole et de convertir le monde au christianisme.

Le but de l'Islam est de convertir et de faire entrer l'ensemble de l'humanité dans la communauté des croyants.

Là nous sommes en droit de nous interroger sur un point :

Comment les religions comptent-elles agir pour parvenir à réaliser leurs buts avoués ?

Parce que d'un point de vue extérieur nous avons vraiment l'impression d'assister à un combat d'influence entre des multinationales concurrentes.

Dans ce contexte : que devient la tolérance ?

Devons nous en tant que société civilisée tolérer qu'une religion impose son point de vue aux autres ?

Et pour ceux qui considèrent qu'une religion n'est pas nécessaire pour vivre dignement en respectant autrui ? Que fait-on ? On nie leur existence ?

Que ceux qui prêchent l'amour de leur prochain et ceux qui prêchent la miséricorde appliquent ces idées charitables qu'ils prétendent détenir avant de vouloir convertir ou détruire ceux qui pensent par eux mêmes.

Après, éventuellement, ils pourront nous donner des leçons de laïcité.

j'applaudis!!! comment faire confiance dans des mouvements dits spirituels qui déclarent orbi et urbi avoir la vérité révélée... cela ne peut que donner la guerre entre eux. :zen:

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

j'applaudis!!! comment faire confiance dans des mouvements dits spirituels qui déclarent orbi et urbi avoir la vérité révélée... cela ne peut que donner la guerre entre eux. :zen:

qui cherche trouve ,mais dans la recette , et non pas le gateau !!

Si, il me semble qu'il y a beaucoup d'argent et de patrimoine immobilier en jeu...

ça ne vas pas au paradis ! ça reste sur Terre !

Le Pape est illégitime. Ses sornettes et celles de son église ne reposent sur RIEN.

le pape est élu spirituellement , et non pas comme françois hollande par on peut le dire genre pot de vin , dans le sens dans ce qui arrange et favoritisme ,! quand on vote en france c'était jusqu'à maintenant entre peste et choléra , donc président illégitime !

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